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FX2ちゃんねる|投資系2chまとめ

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「賃金、輸出、消費」のいずれも上昇していないのに景気が回復したアベノミクスの不思議

アベノミクスとトリクルダウン理論1: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 09:34:45.51 ID:CAP_USER.net

ゼロ金利なのに金融緩和に効果があった……偽薬効果
円安なのに輸出数量が増えない……円高トラウマ?棲み分け?
ゼロ成長なのに労働力不足……価格競争からサービス競争へ?
労働力不足なのに賃金が上がらず……正社員は釣った魚だから
企業収益好調なのに設備投資が伸びず……不況のトラウマ?
雇用者報酬が増えているのに消費が低迷……不況のトラウマ?

(中略)

そもそも、なぜ景気は回復したのか?……初期の公共投資以外は?

七不思議の最後は、そもそもなぜ景気は回復したのか、ということです。アベノミクスで景気が回復したことは疑いありません。今の景気が素晴らしいという訳ではありませんが、兎にも角にも消費税率を5%から8%に引き上げたのに景気が腰折しなかったわけですから、その程度には景気は強くなっていたわけです。では、なぜ景気は回復したのでしょうか?

円安で輸出数量が増えたからでしょうか? 違います。輸出数量はほとんど増えておらず、輸入数量もほとんど減っていません。では、輸出企業が円安によって潤ったからでしょうか? 違います。日本は輸出と輸入がほぼ同額なので、輸出企業が外国から持ち帰ったドルが高く売れたのと、輸入企業が輸入代金を支払うためにドルを高く買わされたのと、同じくらいの金額なのです。

株高で個人消費が増えたからでしょうか? 違います。当初こそ、富裕層の高額品消費が話題になりましたが、最近では聞かれません。労働者の所得が増えたのに、消費が増えていないのは上記の通りです。インバウンドによる「爆買い」も一時的な現象に終わってしまいました。

企業が儲かったから設備投資をしているのでしょうか? 違います。企業は、史上最高レベルの高収益を稼いでいながら、設備投資には慎重で、銀行からの借金を返すことに熱心です。省力化投資は少しずつ増えていると思われますが。

そう考えると、景気を回復させた原動力が何であったのか、不思議です。公共投資は、当初は効果があったはずですから、これで景気の方向が変わり、そのまま「慣性の法則」で景気が回復を続けた、ということのようですが、いずれにしても不思議ですね。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9126

引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1489970085/

3: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 09:37:39.87 ID:ZcOspfNL.net

国を担保に金を借りたみたいな感じじゃね?
このツケは将来に来るでしょ。

事実上国が株買ったりリート買ったりしてるんだから、一緒に乗った人は儲かっただろうけど。

 

5: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 09:38:02.02 ID:qWi+peTu.net
民主党(民進党)時代よりはマシで正当化できます。

 

7: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 09:39:18.95 ID:uQV6+xGT.net
富裕層は儲かってんだろ
中間、貧民はより貧しく

 

276: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 14:21:14.41 ID:A88aZRJl.net
>>7
貧乏人が儲けても税率低くて税収にならないからな。
消費も大してのびない。

 

282: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 14:28:04.68 ID:yCPvOyt7.net
>>276
消費は伸びるだろ
消費性向が低いのは富裕層だ

 

287: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 14:31:45.56 ID:aD8Ysc2y.net

>>282
彼は税収だと言っている。
累進課税に減免・控除。これじゃ幾ら消費して貰っても税収に繋がらない。

金持ちはイイゾ。投資をしてくれる。
貧乏人は元々無い将来とやらを悲観して何もしてくれない

 

290: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 14:33:44.60 ID:hnBZvAV2.net
>>287
その貧乏人の労働意欲を上げるのに賃金上昇は必須だろ…馬鹿なの?

グローバルリズムは終わったんだよ。

 

12: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 09:40:43.85 ID:G8ZVbd5y.net
春闘のシーズンだからな景気は芳しくない先行きは不透明だってことにしとかなきゃ都合が悪いんだろ。

 

14: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 09:41:52.62 ID:Ed6knD3+.net

物事は相対的に考察しましょう。

アベノミクスのおかげで民進党時代よりも失業率が改善し経済が安定しています。

 

16: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 09:42:32.98 ID:lFD3W9nt.net
あれ?
普通に手取り増えていってるけど、局地的だったの?

 

108: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:46:42.46 ID:o45Gi804.net

って事にしたいのが見え見え

普通にベアで賃金上がってるし、現業もオリンピック景気で単価マシマシ

 

22: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 09:49:20.72 ID:lFvfMjk3.net

給料は自分が欲しいほどではないがあがってるぞ、新卒も増えてる

再雇用で爺の数減ってないのが困りもの

 

18: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 09:47:12.08 ID:++ylN4t7.net
アクセルとブレーキを同時に踏み続ければどうなるかわかるだろ

 

19: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 09:48:05.43 ID:M8m9U6Yi.net
>>1
明らかに民主党(現民進党)よりはマシ、その一言に尽きるな。

実際失業率は下がって、パートの時給は増えて、人手不足の方向になってきてはいるからな。

 

24: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 09:50:31.20 ID:0phzS++b.net
給料はわずかだか上がったけど民主時代に社員大リストラしたからな

 

33: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 09:56:11.55 ID:pd/ORT6Q.net

今、大手は国のヘリコプターマネーや行き場を無くなった融資や補助金で株式資金で回ってるとこあるけど、5年後はこれできなくなる。

そのとき、大手企業がかなりやばいな。東芝みたいになると思う。今ですら採算のあわない巨額投資してるとこ多いし。

 

47: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:02:11.57 ID:RtEkPvcS.net
時給も上がった、賞与も増えた、雇用も増えた、何か問題でも有る?

 

65: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:14:57.38 ID:X5pL1xpN.net
俺を億トレにした政策っすな。キャッシュで新築戸建てもゲット。

 

80: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:30:53.65 ID:E033ogai.net

ポンコツ財務省に騙されて消費税上げたのが痛恨のミス

本来なら今年10%になってたことを考えると恐ろしいことだ


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81: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:31:18.99 ID:ngo2z27u.net

景気循環論

景気は、一定のリズムで好不況を繰り返しているだけで、このリズムには経済政策は無縁です。

 

89: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:35:44.05 ID:X5pL1xpN.net

>>81
その通り、いまはダウの崩壊前のお祭りなんだよ。

利上げがある程度進むと崩壊することを繰り返す。あと2年かな。

 

86: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:33:27.07 ID:oLXn5pt1.net

大企業と元からの金持ちが益々金持ちになっただけだったな

トリクルダウン信じてた奴ww

http://www.fx2ch.net/archives/42408901.html

90: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:36:11.73 ID:Uw+84EAl.net
アベノミクスって結局は年金で株価吊り上げることだったんだろw

 

95: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:38:07.54 ID:E033ogai.net

2019年に消費税また上げるからまた大不況になるだろう

増税しか考えない猛烈なバカ

 

98: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:39:21.39 ID:X5pL1xpN.net
>>95
自分の身は自分で守ろう。チャンスくれてるんだから

 

97: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:39:13.67 ID:SXI2GQMT.net

トリクルダウンは起こってないけど年金は儲かってるんだし良いんじゃね

でもGPIF運用分は年金の余剰分で2035年あたりまでには取り崩される予定なのが怖いけど

この人為的に吊り上げられた価格の日本株の買い手はいるんだろか

 

99: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:39:56.69 ID:25dqGtsk.net

答えは簡単よ

原油が大暴落したから

また戻ってるから景気は悪くなる

 

122: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:52:21.18 ID:8qBsG2B4.net

運送は人手が足りなくてヒーヒー言ってるみたいだよ。

知り合いの運送会社の社長は社員に70万払ってるって言ってた。

 

143: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:58:49.89 ID:gK85ayiQ.net
>>122
それがあっても、この消費不況なんだから、一部の分野の70万では足りんのだろう。

 

147: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 11:03:25.42 ID:05jh2Pqw.net
>>122
金がないから少しでも安いネットに殺到してるだけ

 

642: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 22:01:10.58 ID:xACDmOr1.net

同じ時期に海外景気が良くなったから。

それをアベノミクスの成果だと誤認してるだけ。

 

127: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:54:46.81 ID:YswZDFqC.net

労働者階級が報われた戦後から高度経済成長までが異常なんだよ

雇う側にとって労働者とかただのコストだからな

なんで代わりのきくコストを上げなきゃならんのよ

 

130: FX2ちゃんねる 2017/03/20(月) 10:55:07.54 ID:LcbFzKy4.net

そりゃあ、アベノミクスは何もしない奴は貧しくなるだけの政策だしね

頭を使わない奴は死ね、頭を使うやつはそこそこ儲かる

それがアベノミクス




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コメント

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  • コメント (30)

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    雇用が改善したって言うけど、中身を見てないよね。増えている雇用は非正規の雇用で企業は安い賃金で人を使う方にシフトしてるだけ。ちなみに正規雇用で増えてるのは人的集約型企業の介護、外食、運送ぐらいだけだけブラック企業が正規雇用の受け皿になる皮肉な状態なんだよw
    いわゆるホワイトカラー職は今でも人余りでリストラして追い出してるんだから雇用の数は増えたけど中身は大幅に悪化しているって考えないといけないぞw
    消費の改善にしたって百貨店行けば分かるけど買い物客は明らかに減ってるし、日本人が高級品を買う余力が減退してるのがよく分かる。
    この記事書いてるフリーのライターはいくらの金でアベノミクス賞賛記事を書くように依頼されたか分からないけど市中の景気が全く文中にないしいい加減にもほどがある(´・ω・`)

    • 名無しの投資家
    • 2017年 3月 21日

    安倍ちゃんが最初から言ってたじゃん、「頑張った人が報われる社会にする」って。
    アベノミクスをきっかけにして、能動的に行動した人が株やら為替やらで資産増やして報われてるよね。
    頑張るってのは成果を上げるってことで、体を動かしさえすれば良いってこととは違うんよ。
    ちっとは頭も使おうよ。

      • 匿名
      • 2017年 3月 21日

      そやな!森友みたいに頭使うべきだよなw

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    海外と比べてだんだん物価が安くなってるのが気になる
    国力が弱くなっているのかな?
    10年後には海外旅行なんて夢のまた夢になりそう

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    輸出は大して貢献しない
    むしろそんなことにいつまでもこだわってるから日本人は不幸から脱出できない

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    未だに消費税をあげますよって言ってんだから警戒して使わんだろ 
    自分で払ったりしてみないと実感沸かないんだろうな 

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    GDPで大きくプラスに働いてるのが公務員の給与って知ってるやつがどれだけいるやら…
    グラフを読み解く力がないジャップにはわからんだろうけど

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    景気って如何に金が循環しているかだから別に不思議でも何でもない

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    アメリカの株高と中国のハードランディング懸念が薄れた事がでかい
    日本の量的緩和なんて要因としては小さい
    東南アジアも軒並み回復してるのはアベノミクスの威光がアジアを照らしている訳では無い

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    生産年齢人口の大半を占めてる老齢世代が引退してるからでしょ。

    若年層が自動的に仕事に有り付ける。

    果たしてこれを景気がいいと言うのかは、また別途議論の余地があると思うが。

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    ほとんどトランプ相場のおかげやん
    去年の大統領選までの相場のお通夜状態を忘れたんか

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    妄想の中だけの「緩やかな景気回復」詐欺を認めろ

    • ななし
    • 2017年 3月 21日

    貧乏人の収入が増えても税収は上がるでしょ
    消費が増えたらそれだけ企業だの金持ちだのの収入も増えるんだから

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    問題は不景気長すぎたせいで企業・国民が臆病になってて賃金・消費に転嫁されてない事
    人口減の国家じゃ消費維持=消費増って事だし、一指標だけでの判断は止めときな

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    なにいってんの
    株と東電社員の給料とエンゲル係数が上がっただろうが!!!
    これ以上何を望むんだ!!
    これからもアベノミクスがさらに加速するんだ!!

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    各種指標が示してるのは
    生産人口の低下と貧困化だけであって、
    景気回復などでは断じてない

    存在していない景気回復を前提条件にするから
    七不思議などという奇怪な結論に達するだけだ

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    少なくとも、ミンス時代に無くなったボーナスと残業代一部カット、昇給見送りが解除されてまともに支払われるようになったからなぁ
    個人的にはアベノミクス様々だわ

    • 名無しの投資家
    • 2017年 3月 21日

    その割には購買力に力を感じないんだがなぁ

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    明確に増えているのは所得収支。
    日本企業の海外法人からの配当収入などが増加しているからと思われる。
    他はよくわからん。

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    みんな貧困が好きなんだな
    日経が上がってる時点で好転化してるじゃんよ

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    ミンス政権よりマシっていう呪文を唱えると景気が良くなった気分になるんだよ。

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    マイナスが0になったんだ。プラスでないので苦しいが回復は回復。

    給料が低く苦しい人たちもいるが、民主時代は給料少ないどころか首きりで収入ゼロの人間がごろごろいた。
    仕事していたり、新幹線に乗ると景気回復が実感できる。
    求人募集の張り紙も最近よく見かける。
    民主時代はブラックと言われる飲食業でも勤務先に選ぶしかなかった。

    ただ、いつ景気悪くなるかと思うと不安で消費にまわせない。

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    >>276>>287
    バカなのかクズなのかわからんがこんなレベルのやつがいるんだな
    >>290
    ホンコレ
    リベラルってクズだよな
    ミンスより良いかもだけど労働環境はスルーですか
    そりゃブラックが威勢良くなるわけだ
    かといって教育は腐ってるし外国人雇えば良いってもうね
    これでまんさんを優遇しはじめたら呆れるわ
    下らないことせずに昔に戻せば良いと思うのですけどねぇ

      • 名無しの投資家
      • 2017年 3月 22日

      >下らないことせずに昔に戻せば良いと思うのですけどねぇ

      同意。産休無し、有給無し、週6勤務、残業無制限&残業代無し、労働組合無し。
      男だけしかできない過酷な職場に戻せば、男尊女卑の時代に戻るかな。

      さすがに、明治維新~戦前にかけての労働時間は不幸係数が大きすぎてやめたほうがいいかな。

    • 匿名
    • 2017年 3月 21日

    本スレ127の人は労働者を単なるコストとして見てるけど、本当に愛される会社ならずる賢い一部層以外は働きぶりなり、自社製品購入などでその上がったコスト分に近いものを会社にお返ししてると思うけどな

    ブラック企業と競争して勝つためには愛される会社を続けられない現状のザル規制状態が問題なんじゃないのかな、ただ規制を逃れようとする方はあの手この手で抜けようとするから難しいけれど

    • 匿名
    • 2017年 3月 22日

    GDPは算出方法を変えた大本営発表に成ってるがな。

    近年の自民党支持者はバカが増えて「民進よりマシ」という返しをするな。
    相手が誰であろうと、自分達は常に100点を目指して足りない分は叱責すべきだろ、
    程度の低い相手と比較したら、自分達もどんどんと目標も成果も設定が低くなる。

      • 匿名
      • 2017年 3月 22日

      自民を甘やかして腐らせたらそれこそ後が無いってことを理解してないんだよな

    • 匿名
    • 2017年 3月 22日

    >>1の記事はつっこみどころ満載。
    でたらめもいいとこ。

    • 匿名
    • 2017年 3月 23日

    みんなホワイトカラーしたがるから体感できないだけ
    ブルーカラーはいつでも人手不足
    給料も高い

    • 匿名
    • 2017年 4月 07日

    景気なんて全く回復してないんだけどGDPすら読めないのかな?
    他の先進国どころか民主党政権にすら及ばない経済成長率なのが安倍政権だよ?

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