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ねぇ、なんで俺達(日本人)の給料って全然上がんないの!!

100万円で為替取引1: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 10:46:34.52 ID:CAP_USER.net

なぜ日本の生産性と賃金は停滞しているのだろうか?これに対して多くの経済学者が論争を繰り広げているが、大きく2つの要因に分けて考えることができる。

第一は、円高による日本企業の大々的な生産設備の海外移転を挙げられる。略。

http://japanese.joins.com/article/092/231092.html

引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1499737594/

5: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 10:59:13.39 ID:SZXHITJh.net

なぜ上がらないかばっかり議論してるからだよ

法人税上げて所得税減らせば?

 

8: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 11:04:38.98 ID:fGaHUbMX.net
稼げる人間とそうでない人間に二極化してる。いい事だ。

 

11: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 11:06:53.18 ID:LqdTjM3M.net
>>8
日本は二極化じゃなくて二分化。年収1000万以上の人は少ない。

500万以上1000万以下の勝ち組と250万以下の負け組に二分化してる。

 

14: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 11:12:29.79 ID:nKI175O2.net
低賃金の外国人を入れなければいい

 

19: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 11:16:28.51 ID:YjmvrFpi.net
グローバル化の名の元に上層部だけ給金上げて、残りは内部留保に回しているから

 

22: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 11:20:15.23 ID:RbH6oad4.net
デフレだからに決まってるだろ
2%成長して賃金下がったら、それこそ不思議の国だろ

 

21: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 11:19:21.79 ID:Drt37ZSN.net
経営者が賃上げという行為を忘れたから

 

24: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 11:27:16.45 ID:Jz2/cn5A.net

思いっきり賃金が上がれば一気に弱小企業の淘汰が進み生き残った企業の業績がアップする。

そうすれば労働分配や設備投資も増えて世の中全体の金回りが良くなる。淘汰された側の失業者もその方が再起し易いんじゃないかな。

 

31: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 11:43:57.54 ID:broVU9Du.net

製造業が減っているとか言っているが、地方では製造業以外も減っていく傾向にある。

人間が減っているのだから、経済が縮小傾向にあるのは当たり前。

 

39: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 12:15:18.94 ID:+VL5HMQ1.net

いい所へ転職しようにもできない奴隷レベルが大多数

影でグチグチ言うしか無いんやろ

 

41: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 12:17:48.03 ID:u+S2ceIz.net

マトモな正社員の求人が少なすぎる。

どこの企業も非正規を入れて対応しようとする。

 

49: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 12:32:37.28 ID:Zwt2DuJt.net
下げることができないので
上げることができない

 

74: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 13:03:34.26 ID:0J6DY3/j.net
>>49
賃金を下げずに段階的に上げていく事を前提に
低賃金で物作りして海外で売りまくってきたんだもんな

 

52: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 12:34:37.91 ID:m13XtnXu.net

ボーナスの調整以外給料下げられないし首にもできないからだろ

景気が良いからってあげると悪くなったときに八方塞がりになる

 

63: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 12:52:44.31 ID:0J6DY3/j.net

持続可能性を無視して短期成長に特化した雇用形態を
昭和に作ったのは良かったんだけど

その特殊形態にサステナビリティが無い事ぐらいわかってるでしょ?

 

65: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 12:54:20.69 ID:CFmUuBTb.net
>>63
サステナビリティてなに?

 

77: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 13:07:21.24 ID:0J6DY3/j.net

>>65
持続可能性ね

そもそも日本の雇用制度や賃金体系や社会保障は
サステナビリティを前提に制度設計されてないから

 

80: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 13:11:45.79 ID:lxlFw4PU.net

>>77
no title

日本は社会保障費が毎年、一兆円ずつ上がっている。

そして企業による社会保障費負担が重くて、個人の給料が上がらない原因の一つになっている。
旧民主じゃないけれど、税と社会保障費の一体改革は必須だが、安倍政権は完全に放置状態。

 

69: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 12:55:53.42 ID:DDF1BGLQ.net
・支配者に都合の良い人材を育てる教育制度
・英語ができないから海外に逃げられない
・将来的には移民やAIとの仕事の奪い合いになるので、この先も賃金が上がる余地はない

 

72: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 13:02:39.93 ID:VSC3ujlo.net

来る日も来る日もおんなじ仕事繰り返してるだけなら賃金上がるわけないでしょ。

さっさと独立して2倍稼いだらどう?
出来やしないだろうげどw

 

78: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 13:08:34.20 ID:ixhi2TLX.net
>>72
確かにそう。
新しい法人がどんどん出てこないと経済は先細りするから。
じゃお前やれば?と言われてしまうと心細くなるなるのも事実。

 

91: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 13:26:15.49 ID:PdIfzmrd.net

好き好んで上げるやつなんて滅多にいないんだから圧力をかけるしかない。その圧力が機能してない。

労組は形骸化、与党は経営者寄り、労働者は奴隷根性、これじゃあ上がるわけない。

 

93: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 13:28:14.42 ID:eXB3LHuW.net

製造業に関しては賃金を上げると機械化が進むので雇用が減る。サービス業は賃金を上げて価格に転嫁すると負けるので上げられない。

規模を縮小したり合併したり外国人を雇うことでその場しのぎしてるのが現状。

人手不足はこれまで以上の勢いで進むのでいずれは外国人向けの経済特区や積極的な移民政策で人手不足を埋めようとするのでこの先も賃金は上がらない。

 

98: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 13:32:00.14 ID:lxlFw4PU.net

>>93
> サービス業は賃金を上げて価格に転嫁すると負けるので上げられない

no title

サービス業の賃金圧力が高くなれば、セルフレジみたいなものが大量に導入されるだけ

近所のレジなんぞセルフレジだらけw

 

95: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 13:29:22.40 ID:9Nc8uZNP.net

単に賃金上げなくても社員が会社辞めないから、会社側からすれば賃金上げる意味がないので上がらないだけだと思う。

引き留める必要ないのに条件よくするわけないじゃん。

 

134: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 14:15:43.50 ID:HZyDpnJC.net
給料を上げないと、転職や引き抜きが横行するような状態じゃないと企業は給料を上げようと思わないよ。

 

142: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 14:49:01.47 ID:va7+AqMj.net

本当は社会に必要ないサービスをむりやりやらせてるから、上がらないんだよ

いい加減ベーシックインカムを検討して欲しい

 

248: FX2ちゃんねる 2017/07/12(水) 00:04:10.03 ID:EsGG+ru5.net

年功賃金終身雇用で、高給のオヤジばかりの会社になったからだよ。

ジジイの給料を下げて、若者の給料を上げないと、どうしようもない。

つまり、年功賃金を廃止しなければならない。

 

249: FX2ちゃんねる 2017/07/12(水) 00:14:14.64 ID:4YojHQmt.net

生涯賃金を若い頃から均等にもらうのか年功で貰うかの違いなんだけどな年功序列。雇用の流動化でふらふらしてたらずっと安い給料のままなんてこともありうる。

終身雇用がー
年功序列がー
も、いいけどさ

そのあたりどうなんよとは思うけどね。
収入見込みがないと生活設計ムリぽ。

 

97: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 13:30:33.16 ID:puiXdf3G.net

簡単だよ、経営者がサイコパスで自分のことしか考えないから。

逆に言うと、サイコパスだからこそ競争に勝ち社長や経営者になれたわけで、他者に還元することを是としてたら今の地位にいない。

 

102: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 13:35:09.17 ID:PdIfzmrd.net
>>97
他人の善意に期待するだけのシステムは破綻する。

多数の人間が利己心で行動するのは当たり前。
利己心の相互作用が好循環する形を考えないと。

 

178: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 16:02:13.73 ID:puiXdf3G.net

中小企業の経営者もたまに良い人はいるが、ひどい人もたくさんみてきた。

たとえば経費でベンツの最上位機種やロールスロイスとか買って、豪遊してるが、従業員は20万そこらしか渡さないしボーナスもケチる。こんななのに社長はパワハラで怒鳴りまくり、社員は萎縮。

で夜になると社員は金もないからさっさと家に帰るが社長は赤坂やら銀座に繰り出してどんちゃん騒ぎ、一晩で50万とか使ってる。 こういう世界なんだな。

しかも社長は社員がいるとこでは国産車乗って誠実アピール。

 

208: FX2ちゃんねる 2017/07/11(火) 19:16:40.80 ID:ZXDPJnHn.net

>>178
20万円ならまだまし

地方じゃ時給800円
社長はレクサスで毎日ゴルフ



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コメント

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  • コメント (7)

    • 匿名
    • 2017年 7月 13日

    目指せアルゼンチン超え!

    • 匿名
    • 2017年 7月 13日

    以前より国内で内製していたものが海外生産や各種部品輸入になって国外に出るお金が増えて国内で循環するお金が減ったから

    その直接原因が旧民主で現民進の者たちの悪影響と破壊と、小泉・竹中
    貧困の再生産をさせず、貧者は結婚もせずに滅びろという上級国民の驕った考えも間違いだった

    • 匿名
    • 2017年 7月 13日

    はあ?

    僕ちゃんのゲリノミクス大増税で景気回復してるから気のせいだぞ

    • 匿名
    • 2017年 7月 13日

    給料上がらないんじゃなくて上げようとしてないんでしょ。
    根拠なく自分以外の誰かがやってくれるはずと信じてるだけで。
    で、ネットになんで自分以外の誰かが上げてくれないんだと愚痴る
    政治が悪い、上司が悪い、社会が悪い

    • 匿名
    • 2017年 7月 13日

    昇給なんてものはな都市伝説なんだよ!フィクションって言葉を知らんのか?

    • ななし
    • 2017年 7月 13日

    いや給料上がってるよ。
    社会保険料が上がってるから手取りで増えないんだよ。
    正社員なら会社と折半だから、自分達が思ってる以上に社員にも会社にも負担がデカイ。
    どーせ皆安月給のサラリーマンでしょ?社会保険料に比べたら所得税なんて大して取られてないから。

      • 匿名
      • 2017年 7月 14日

      実質賃金内閣府の嘘統計でも下がってる数値でてるけどな

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