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コロナで苦しむ老人を放置し死なせまくるスウェーデン、これが福祉国家の本音か!?

1: 2020/05/03(日) 23:38:43.73 ID:yJ8nwzUt0● BE:271912485-2BP(2000)

ロイター
欧州のほとんどの国では厳しいロックダウンが続くが、スウェーデンは比較的緩やかな対応をとっている。
https://twitter.com/reutersjapan/status/1256923964586242048?s=21

>スウェーデンやべえ。自粛解除で死亡率12%まで上昇しても国が「だって死んでるの殆ど老人ですやん?経済死んだら労働力になってる世代が死にますやん?じゃ老人は死ぬの我慢してくださいね」って切り捨て政策実行できるの、ほんま色んな意味ですごい。これが高税率+高福祉国家か…
https://twitter.com/toritoritenten/status/1256730807239970816?s=21

>スウェーデンで「コロナにかかった高齢者は見捨てる」みたいな話が「酷い国だ」みたいな文脈で流れてきたんだけど、以前からスウェーデンは「年寄りが自力で飯を食べられなくなったらあっさりケアを中止して死なせる国」というのは知っていたので特に驚きもなく。
https://twitter.com/kurage313book/status/1256749348148219905?s=21

 

2: 2020/05/03(日) 23:40:04.15 ID:8Y0a8jBL0
少子高齢化への一つの回答

 

7: 2020/05/03(日) 23:41:22.58 ID:El142wFo0
尊厳死の国だからな
無理な延命治療は元からしない

 

9: 2020/05/03(日) 23:41:32.36 ID:ei4oQeq90
国民殺したいならそれでいいよ

 

17: 2020/05/03(日) 23:43:36.70 ID:YtDMXmgo0
>>9
ロシアが戦中やった「国の未来を代償に今を凌ぐ」を今やってるのが欧米

 

10: 2020/05/03(日) 23:41:48.18 ID:Oy509ZqP0
これが正しいね。自分は若い訳じゃないけど、当たり前すぎる。
後世に残したいことがあるなら本でもかけ!と思う

 

13: 2020/05/03(日) 23:42:12.09 ID:SdeeF2Hh0
すまんが正論やわ

 

14: 2020/05/03(日) 23:42:34.48 ID:443FO2Qe0
これが福祉大国の本音でちゅか?w

 

18: 2020/05/03(日) 23:44:00.45 ID:tVlYSXz00
医療が暴走した結果が今の高齢化社会
そりゃそういう意見が出てきて当然

 

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588516723/



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19: 2020/05/03(日) 23:44:02.88 ID:H9G7IVDx0
さすが最北朝鮮。

 

449: 2020/05/04(月) 00:47:17.00 ID:EG5pfiIy0
>>19
北の半島だしな

 

22: 2020/05/03(日) 23:44:31.92 ID:t+zBhKfm0
どんな後遺症あるかわかったもんじゃないのにようやる

 

26: 2020/05/03(日) 23:45:31.51 ID:QE5Pq08u0
そういう国民性なら仕方ないな
日本ではとても受け入れられないが

 

27: 2020/05/03(日) 23:45:33.75 ID:Nr+HF3WS0
侍のような潔さ

 

29: 2020/05/03(日) 23:45:47.31 ID:Q0EfhXjx0
やっぱ時代は
弱肉定食
なん?

 

87: 2020/05/03(日) 23:55:04.37 ID:gwXdX6Kb0
>>29
それは中国の話や。日本は3万年前から共存共栄や

 

31: 2020/05/03(日) 23:45:58.87 ID:QdHI51g80
現代の姥捨山だな。

 

34: 2020/05/03(日) 23:46:36.73 ID:VCuv3zm/0
北欧を見習え(笑)

 

58: 2020/05/03(日) 23:51:15.57 ID:Ly1L1Wrk0
マスゴミ 「スウェーデンは高福祉で国民すべてが幸せな夢のような国です。日本も見習わなければいけませんね。」

 

35: 2020/05/03(日) 23:46:58.48 ID:n56/r+pn0
来月からは否応なしに日本もこうなるだろ、元々ロックダウンなんて出来ない国なんだから。

 

36: 2020/05/03(日) 23:47:13.10 ID:7C3XngCU0
どっちも助けるよ

 

38: 2020/05/03(日) 23:48:00.79 ID:i6d2Xt2f0

くそ高い社会保障費払って老人なったら死ねとみすてられる国とか最低だろ

よくこんな国住んでられるな若者は

 

39: 2020/05/03(日) 23:48:03.69 ID:0XhyznE60
昔からこれが現実だよな。
綺麗事言うようになって健常者が苦しむようになった!
逆を言えば強い老人は生き抜ければいい。

 

46: 2020/05/03(日) 23:49:03.60 ID:VBWR8Jdh0
いよいよヤバくなってEUに泣きつくんだろ?

 

51: 2020/05/03(日) 23:50:12.40 ID:179P0VRU0
>>46
イタリアやスペインすら助けないドイツオランダがいるのに貧乏な北欧なんか助けないだろうなあ。

 

52: 2020/05/03(日) 23:50:26.95 ID:RP9DGuAZ0
一つの答えだな
最終的に結果見てどれが良かったか決めて次に活かすしかない

 

116: 2020/05/03(日) 23:58:29.39 ID:gwXdX6Kb0
>>52
命を弄んだらいかん。コロナの抗体はすぐ切れて集団免疫にならん。

 

56: 2020/05/03(日) 23:50:52.97 ID:IWk/HNCp0
老人切り捨て政策はすごいな
日本では無理じゃないかな

 

78: 2020/05/03(日) 23:54:11.10 ID:nklgs1z90

>>56
逆だよ。
先進諸国みたいに自粛や封鎖して数ヵ月耐える体力が無いからこうするしか無いの。老人切り捨てするしか選択肢が無いんだよ。

日本は今の所、世論が反対してるからやらないだけ。

 

77: 2020/05/03(日) 23:54:05.13 ID:PhMEDIj20
スウェーデンてこの手の逆張りしかしないよな
国家規模が小さいからできてるだけで、かなり危険な博打政策多いよね

 

91: 2020/05/03(日) 23:55:32.20 ID:aiH8UErf0
いくらなんでも死にすぎ
隣国にも悪影響あるだろうしバカじゃないかと

スウェーデン「コロナなんてほっとけ、集団免疫でそのうち収まる」→感染者激増、死亡率12%超えで危機的状況へ

144: 2020/05/04(月) 00:02:18.25 ID:hYxjnhL80
病気で死ぬのはその人の寿命

 

200: 2020/05/04(月) 00:09:02.15 ID:tXzmCrHZ0
>>144
自然界の動物と人間は英知の点で違うんだがな。

 

131: 2020/05/04(月) 00:01:14.99 ID:T3CAVfEQ0
冷静に考えて12%は高すぎ
俺30代だけど万が一ってことに繋がり兼ねないから支持は出来んわ
つーかそもそも肺炎のしんどさ知ってるから、死ぬかどうか以前にウイルスに感染したくない

 

133: 2020/05/04(月) 00:01:23.67 ID:RiJpP9eM0
とんだ福祉国家だなw

 

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コメント

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  • コメント (56)

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    何のために高い消費税取ってるのか分らん対応だな

      • 匿名
      • 2020年 5月 05日

      そら、イスラム移民を養うためよ。
      2050年にはイスラム国家確定やで。

      • 匿名
      • 2020年 5月 05日

      税金で生かせる分は生かして分を越えたことはしないって当たり前のことをやってるだけ

      本音と建前を区別できずに命は大事ですなんてやってるととんどん将来に向けて負債だけが溜まる国家の出来上がり

        • 匿名
        • 2020年 5月 06日

        スウェーデンはユーロ加盟国で無いしもちろん金本位制でも無い
        非常時の自国通貨建て債務の発行には何ら支障が無い

      • 匿名
      • 2020年 5月 07日

      福祉国家とは名ばかり。
      日本の国民健康保険のほうが余程まとも。

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    尊厳死はともかく、「老人が流行の病気になって死ぬのはしゃあないやん」って言える…?
    言われる側は納得してるのか…?

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    ほら、お前らが大好きな北欧だそwww
    はよ移住しろやポカホンタス女www

      • 匿名
      • 2020年 5月 05日

      いつから北欧がスウェーデン一国を指す言葉になったんだよw
      そんなんだからジャップオスとか揶揄されんだよ

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    意識高い系の憧れの地上の楽園の真実
    北欧は~いうてるアホは幻想から目覚めたのかな?
    福祉が~言うてアホみたいに高い消費税かけてるのに
    実際破綻寸前で今回のコロナでは見殺しだ

      • 匿名
      • 2020年 5月 05日

      北欧で一纏めにしているアホがなんだって?
      ノルウェーもフィンランドもスウェーデンのような惨状には至っていないんだけどw
      大体、国民の実質負担率は社会保障還元率に劣る日本の方が遙かに上なんだけど。

        • 匿名
        • 2020年 5月 05日

        そのかわり約3人に1人が公務員だからな
        国が公務員を増やすという形で社会保障してると考えたら日本より実質負担率は上

          • 匿名
          • 2020年 5月 06日

          それは全くの嘘だな
          確かに日本の公務員比率は10%ほどだがスウェーデンは30%程度
          しかしスウェーデンの公務員報酬は日本の1/3程度でしか無いんだよ
          君の主張通りに公務員給与を社会保障還元率に含めても何ら結論は変わらない

        • 匿名
        • 2020年 5月 05日

        日本人から見れば全員白人だっての
        お前だって黒人の区別つかねえだろうが

          • 匿名
          • 2020年 5月 05日

          んなこたーない

          • 匿名
          • 2020年 5月 06日

          社会保障制度の話だろ?
          なんで外見の話になるんだよ

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    まあ、身内可愛いはもっともな感情だが、国がそれに同調したらアカンのや。
    人口が永遠に増え続けない限り、行き着く先は共倒れやからね。

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    スイスもスウェーデンも徴兵制を敷いて兵器を輸出してる軍国主義国だろ

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    やっぱりスウェーデンは凄い
    高齢者は未来ある若者のために誇りを持って死んでいる。
    我先にとマスク購入に走る日本の老人とは大違い

      • 匿名
      • 2020年 5月 05日

      高齢者(スウェーデン人)は未来ある若者(アラブ人)のために誇りを持って死んでいる。

      ※修正しておきました。

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    ある意味正しい国家の在り方だよね
    高い税金=高齢になっても手厚い補償 はあくまで健康的な身体であることが条件
    税金が高いと言っても無限にあふれ出てくるわけじゃないしね

      • 匿名
      • 2020年 5月 05日

      何処が「正しい国家の在り方」なのか論理的に説明して貰おうか
      社会保障の対象を健康的な人間に絞ることには何ら妥当性は無い
      持病を抱える世帯は免税されている訳でもあるまいし
      大体、医療費は消えてなくなる物では無く自国の内需に還元されるものだ

        • 匿名
        • 2020年 5月 05日

        正しいの定義がお前とは違うんだから、説明しても無駄だよ

          • 匿名
          • 2020年 5月 06日

          正しいかどうかは客観的に評価されるものだ
          自身の意に沿うかどうかは無関係

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    1回見コロすと敷居が下がるよなぁ…
    税はポンポン上がったのに命の敷居が下がるのは失政やと思うよ

      • 匿名
      • 2020年 5月 05日

      経済止めてじゃぶじゃぶ国債発効した国と、割り切って経済優先した国でどっちが死人少なくて済むかはどうだかな

      未知の自体への対応で誰が最適解だったかは現状じゃ誰もわからんよ

        • 匿名
        • 2020年 5月 06日

        しょせん自国通貨建て債務は国内法でどうにでもできるんだよ
        スウェーデンはユーロ圏や自国通貨建て債務を発行できない国でも無い

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    金さえあれば生き残れるよ。
    死んでるのは年金生活者だろ。

      • 匿名
      • 2020年 5月 05日

      老後が手厚い分若いころはクソほど税金取られる国なんですけど・・・

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    北欧のイスラーム化を忘れている人が多すぎる。
    老人=白人、若者=アラブ人
    だからな。

      • 匿名
      • 2020年 5月 05日

      だからなんだよ差別主義者

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    検査してるからだよ、日本も3%くらいだろ? 検査してないの入れたら余裕で上だぞ

      • 匿名
      • 2020年 5月 05日

      頭コロナにやられた?

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    子供から、田舎や介護施設で放置されてる老人が大半なのに命の価値がーとか言われてもね
    ロクに会いにもいかないのに、無理矢理生かしたろとかする姿には狂気すら感じるわ

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    日本でこそこの政策が必要なのにな

      • 匿名
      • 2020年 5月 05日

      安心しろ、君が高齢になった時にはそういう世の中になるよw

    • ここだけの話
    • 2020年 5月 05日

    コロナなんてデマだよ
    薬を世界にうりつけてオリンピック資金を調達してるだけだから

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    でもまぁこういう考え方も、意見の一つとしては大いにアリでしょ。
    見捨てるって表現は良くないかもだけど、年寄り連中の医療費負担減らして、週の何日も病院行ったり、下手したら入院して、何種類も薬飲んだり管繋げたりしてまで生きていく必要ってどこにあるの? それこそ年金とかどうなるかわからないし、そうやって若い人に還元されなくなっちゃったのが今じゃん。

      • 匿名
      • 2020年 5月 06日

      医療費は医者、看護師、医療機器及び製薬業界の利益となるんだよ
      消えて無くなるわけでもなんでも無い
      極々貴重な天然由来資源を原料とする薬でも無ければ削減する必要は無い

        • 匿名
        • 2020年 5月 06日

        そんなこと言い出したら建築も教育も飲食もなんもかんもがそうだわアホ。無限にコストを増やせば無限に経済成長するとでも思ってんのか?

          • 匿名
          • 2020年 5月 06日

          「無限にコストを増やせば無限に経済成長する」ぞ?
          経済学の知識の欠片も無いなら黙っていた方が良いわ
          建設は著しく利益率が低く、また資材の割合が高いから別

        • 匿名
        • 2020年 5月 06日

        医療従事者や施設設備を含む医療リソースの枯渇をいかに避けるかに重点置いたわけでしょ。
        全部を救うことはできないと理解した上で、何処で線引きするかと決めなきゃならない時に、スウェーデンは年齢による選別を選んだ。
        反対する者もいるだろう、平時なら助かったはずの命が助からない場合もあるだろう。
        別にやりたくてそうしてるんじゃなくて、苦肉の策でそうしてるんだし、国民が総意として選択したのだとしたら、それはそれで尊重されるべきだと思うよ。

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    まあ向こうの人は
    「寝たきり老人にチューブで栄養流し込んで延命」を残酷に感じるらしいからな
    詳しくは「スパゲティー症候群」でググるといい(スパって言ってるけど日本の造語っぽい)

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    国によって生死の概念が違うから言うだけ無駄や
    宗教観に文句いうレベルやからむやみに触らんほうがいい

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    死にたくなければ歳とっても健康でいろ、ってことですね。

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    国に言われなくて店とか自分達で自粛してるとこもあるって前に見たけどな
    自粛しないのが老人見捨てるみたいに言うけど、老人が外出なけりゃいいだけでしょ
    日本だって電車のってあれだけの人が通ってるんだから半分ノーガードなのにね

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    100万人辺りだとアメリカより多くイギリスとかより少ない
    日本の場合だが1日に4000人近く毎日死んでるからコロナ関係なく。ノーガードが正解かもしれんね。台湾方式即座に導入できなかった所は
    ベラルーシやカンボジアとかもあるし

      • 匿名
      • 2020年 5月 06日

      最低限の対策でも最悪じゃないんだもんな
      ロックダウンに絶対の効果があるかどうかが疑わしい

    • 匿名
    • 2020年 5月 05日

    オレもこんな感じで死にたい。下の世代に負担かけてまで行きたくない

      • 匿名
      • 2020年 5月 05日

      分かるわ
      俺もボケたり食事出来なくなってまで生きたくない
      尊厳死も安楽死も賛成なんだけど日本じゃ中々認められないよなあ

        • 匿名
        • 2020年 5月 06日

        死にたいなら勝手にしろよ
        他人にまで強制するような制度設計を求めるな

    • 匿名
    • 2020年 5月 06日

    福祉国家だからこそ有事の際に「これ以上を求めるな」と言える

    • 名前
    • 2020年 5月 06日

    プライマリーバランスを当然に優先しているっていうか守っているんだし
    先祖はバイキングだったというアイデンティティーっていうか意識はあるんかな

    • わなた
    • 2020年 5月 06日

    年齢一律に処分してるわけじゃないから、どうでもいい

    • 名無しさん
    • 2020年 5月 06日

    コロナ対策の評価は、コロナ禍収束したときに、世界中の国の事実ー感染者数・死者数・完治者数・経済状況等々を総合的に見て判断すべきだろう。

    • 匿名
    • 2020年 5月 06日

    元々北欧ってなんか人生そのものが無駄であるみたいな達観した考え蔓延してるからな
    自殺率だって高いし、管理社会だから自分に向いた職業を子供の時から決められてる
    ドイツに続きシミュレーションゲームやってるような国民性
    だから死んだの?ふーん、そう自然の摂理だね。みたいな感覚

    • 匿名
    • 2020年 5月 08日

    Gizmodoとか政治的にリベラル気取った記事書くところでは「コロナ封鎖なしで集団免疫に王手。データで見るスウェーデンの今」なんて記事出してるんだよな。実際には他の周辺諸国と人口あたりの死者数を見ると軍を抜いて多い事がわかる。最近では死亡率が中や米の2倍になったことも指摘されているし。

    米政権の批判はいっちょ前にするのに、科学者による反対活動も根強いノーガード戦法その政府が発表した見通しを鵜呑みに報道するメディアもどうかと思うね。

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