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FX2ちゃんねる|投資系2chまとめ

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サラリーマンにわか投資家が成功しない理由→人任せだから

shutterstock_151173161: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 12:06:31.26 ID:CAP_USER*.net

あなたは、今の給料に満足しているだろうか?そう聞かれて、おそらく「はい」と答える人は何人もいないだろう。

日本経済の不透明感が増している現状では、普通に考えてサラリーマンの給料が上がる見通しは暗いといわざるをえない。その理由の一つとして、従業員の社会保険を会社が半額負担していることが挙げられる(負担条件に満たない従業員を除く)。こうした経費は、今後も増えることはあっても減ることはない。それがわかっているから、会社もおいそれとは給料を上げられない現実がある。

■サラリーマンが稼げないわけ
もはや「サラリーマン」という職業で「給料を増やそう」と思うこと自体が、正しい考え方といえるのかどうか疑問が残る。それは目先の景気云々よりも、サラリーマンというシステム上の問題だ。

そもそも、サラリーマンの給料が安定しているのは、成績のいいときと悪いときの差が出ないように、会社側で給料をならして支給しているからである(歩合給の人を除く)。また、会社はチームで成り立っており、いい成績とは自分一人で上げたものではない。会社の給料とは、そうした陰で支えている人とみんなで分かち合った結果、決まっている。

経済全体が成長しているようなときでもない限り、サラリーマンとはもともと給料が上がっていかない仕組みである。だから今後はますます外注や委託、あるいはプロジェクトごとに契約を交わす雇用形態が増えていくだろう。

■にわか投資家がうまくいかない理由
給料が増えていかない現状を反映して、最近はサラリーマン投資家がますます増えてきているが、方向性としては正しい。サラリーマンは副業するにしても時間的な制約があるので、その点で投資は相性がいい。しかし筆者が見る限り、安易な投資をしている人があまりにも多い。

よく見かけるのが、投資案件そのものよりも、案件の紹介者の人柄で決めている投資家である。「この人の紹介する案件なら大丈夫だろう」で選んでいては、博打をしているのと何ら変わらないことになる。

■投資する際に持つべき2つの指標
では、投資をする際に気をつけるべき点とは何か。それは以下の2点である。

1.事業リスク
2.信用リスク

1の事業リスクとは、「事業そのものに将来性があるのかどうか」「きちんと収益性のあるビジネスモデルになっているか」「謳っているリターンが本当にその通りになる見込みがあるのか」などである。事業リスクについては、注意している人も多いだろう。

しかし、2の信用リスクまでは注目していない人が大半なのではないだろうか。②の信用リスクとは、その案件の運用元が自分の大切なお金を預ける「預け先として相応しいのかどうか」を見ることである。デューデリジェンスという言葉をご存じだろうか。略してデューデリなどというが、その案件が本当に信用できるものなのかどうかを裏付け調査することである。紹介者や案件の将来性はもちろん大事だが、一番大切なのは、自分のお金を回してくれる運用元が信頼できるかどうかだ。

■投資で騙されないために
ここで実際の詐欺事件を見てみよう。

http://news.infoseek.co.jp/article/zuuonline_105019/

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1461812791/

6: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 12:08:51.68 ID:kbVcSUSr0.net
全部違う
株なんてPCに一日中貼り付いていられれば儲かるんだよ
サラリーマンにはそれがムリ
ただそれだけのこと

 

294: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:41:10.72 ID:ma/7ImWg0.net
>>6
無理無理
株舐め過ぎ

 

342: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 18:56:16.96 ID:Vc2wD3u50.net

>>6
これが出来て更にセンスと勉強が必要なんだから普通の会社員には無理そう

NISAとかの宣伝は単に養分増やす為のもんだろ

 

451: FX2ちゃんねる 2016/04/29(金) 16:04:14.46 ID:VKNVNHIK0.net
>>6
お前デイトレードが最も難しいんだぞ
知らないのか?

 

10: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 12:11:52.89 ID:nrYsSb+R0.net

まず、自分が一番良く行っている店とかサービスとかこういう株を買っていれば大やけどをすることはない。

投資で失敗する理由は、一攫千金を狙って訳の分からないものに手を出し過ぎるからでしょ。

 

33: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 12:18:41.71 ID:tFdl52AT0.net
高速取引の所為
配当狙い以外は必ず失敗する


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35: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 12:18:54.23 ID:NnKkCTj50.net
なぜって、もともと一般人から吸い上げるためのシステムだからなぁ。
システムにのっとって普通にやってたら儲かるようにできていないんだよ。

 

47: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 12:22:59.86 ID:xRi6/+w40.net

一部のデイトレーダーみたいに儲かるのが普通とかそんな風に儲かってないのは失敗者とか煽るマスコミの多さが酷いと思う

本業があるサラリーマンなら基本的には中長期的な観点でやる物なのにさ

 

62: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 12:28:50.77 ID:ofZ7Kqow0.net
投資なんて儲かるはずがないじゃない。
儲かる奴がいるってことは、同じくらい儲からない奴がいるってこと。

一部の人間がしこたま儲かったら、その分、他の奴が首くくる状態になるってこと。
なので、一般サラリーマンが株やらに手を出したらもう
それは負け戦さってことなんだよね。
うまくメディアに踊らされて投資して人生詰む奴ってバカだよね。

 

74: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 12:33:40.01 ID:9TmFKoj60.net
>「にわか投資」 


そもそ日本語がおかしい
投資は長期的なものを言うのであってデイトレとか小銭でやるのは「投機」だろ。
株価の上下の差額で稼ぐのは投資とは言わねーよ。

 

73: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 12:33:38.95 ID:w4rmZT0G0.net

>>会社の給料とは、そうした陰で支えている人とみんなで分かち合った結果、決まっている。

は?どこに、そんな会社がある?
親の総取りか、陰で支えるのは、給料に含まれない当たり前の行為かどっちかだよ
給料削減してる状況わかって書いてるのか?

 

110: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 12:48:31.05 ID:RS6508Pe0.net

海外でカジノに行って、ある程度は勝てるんだけど
抜けどきがわからないからなくなるまでやり続けんだよね

株はやったことないけど、そういう話なんだろう

 

139: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 13:21:46.94 ID:Nxzu+8xI0.net
サラリーマンがやる投資は不動産一択だろ、それ以外は養分。
会社の付き合いのコネで中小や個人の社長さんとかいないか?
かなりの率で不動産やってるから、コネで不動産屋を紹介してもらえ。

 

148: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 13:33:49.24 ID:sWq1ryQ60.net
好況不況の波なんてずっとあるんだから、不況の時に一歩踏み出せるかだろ。
長期で持つなら機関との情報の差なんて関係ない。
買い一本で配当狙う投資でええねん。

 

152: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 13:42:37.90 ID:G0Oo2eks0.net
すぐに取引ができる状態で待機
値動きの予想はせず、大きく値が動いたら、それに追随して売買

乱高下している状態なら手を出さない
大勝は出来ないが、専業でないなら、これで十分

 

207: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 14:43:44.70 ID:Jjj+BadE0.net

時間をかけて、ゆっくり勉強しておけば、地道に利益が得られると思うが。
と言うか、金利がひどすぎるので、配当目当てに投資。

その場合、日本株はほぼダメ。
米国とか、本来の資本主義が機能しているところの株式。
ネット証券で簡単に買える。

 

215: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 14:48:46.83 ID:XsTHWIdD0.net
ドルコストで最初決めた無理のない戦略を変更しない
そして10年スパンの長期投資
これを続けて負けることは滅多にないと思うが

 

220: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 14:53:45.31 ID:7q3SP2ZV0.net
アベノミクスの上昇面で、半年勝ちっぱなしを経験して
資産が3倍近くを経験すると、少し落ちてもまだ調整だと
どんどん買うようになって、大きく落ちて、利益を飛ばす
そして、またあの上昇が来る予感をずっと持ってる

 

238: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:02:23.68 ID:F8Q5hzNI0.net
個人は現物分散長期保有で勝負
これでしかほぼ勝てない
損きりなんて愚の骨頂

 

239: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:04:20.73 ID:YXI7hHpg0.net
>>238
これが正解
機関投資家では目が届かないような企業の業績を自分の足で評価することに尽きる
それが株式市場の本義なんだしな

どのニュースにも載ってない業績に関わる判断を自分だけがやるから儲けられる
当たり前の話なんだよ

 

261: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:12:14.80 ID:YXI7hHpg0.net

ゲーム用語で言い換えてみるか?

機関投資家
・リアルタイムでマップが見えてる
・アイテム数は無限大、好きなところに瞬時に地雷を仕掛けられる

個人投資家
・マップは数分遅れで送られてくる
・どこに地雷を仕掛けられたかは察知できない
・アイテム数は少ない

こいつらが対戦したらどうなると思う?wwwwwwww
勝負すること自体がバカそのもの

 

268: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:15:02.00 ID:Xazg3UaO0.net
>>261
デイトレならともかく長期なら勝負もクソもない
高値になったら売るだけだ

 

275: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:21:23.39 ID:F8Q5hzNI0.net
>>261
じっと動かずに周りと同化して
ライフルの引き金に指をかけて待つ!

 

270: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:17:15.31 ID:HAGFUau40.net
REITとかでいい気がするが配当あるし。
リスク高いのはのう。

 

272: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:17:44.26 ID:7Vu997Oy0.net

以前3ヶ月間ほど株やったけど
なんだかんだで結局3万損して辞めたぜ

仕事中も気になる気になる
俺には向いてない

そしてあれは完全にギャンブルだわ
そうじゃないってんなら
明日必ず上がる銘柄言ってみ

 

276: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:22:07.03 ID:Xazg3UaO0.net
>>272
IPO株に申し込んで当たったら上場の当日か翌日に売ればいい
ルネサスみたいな例外はあるけれど

 

279: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:24:01.33 ID:80qG11gY0.net
まあ、勉強・経験不足ですよ。リーマンに限らずどんな奴でも
努力しないで成功はありえんよ。

 

283: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:26:51.30 ID:DZoJG/Si0.net

>>279
ダウチャートみりゃ過去どこでダウに突っ込んでも早くから投資した奴ほど利益でてるんだがな。

なんで素人ほど日本株やろうとするんだろうね。

no title

 

280: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:25:31.07 ID:dG1rJU6j0.net
株に手を出す人の大半が「楽して儲けたい」だからねw
努力とは真逆ですw

 

298: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:57:13.92 ID:eVQvmIp+0.net
「バクチ打ちにはバクチしかない。賭博場でアップアップしてるのは
例外なく正業を持っている奴らだ。こっちはバクチ一本に金とコンディションを
整えてるのに、仕事もバクチも成功しようなんて真似が出来るわけがない。
だがバクチに限っては皆出来ると考えてしまう。舐めてるんだな、バクチを」

 

308: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 16:49:41.02 ID:XteDBhaP0.net
金で金を生もうとするのが間違いだよ。結局、今まで一番効率が良かったのは、市況など気にせず一生懸命働くこと。

 

309: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 16:49:54.02 ID:ySK4ORap0.net

某証券会社から「アルゼンチンだったかの投資しませんか、今がお薦め」て電話があった。そんな国のはいらないと断った。

少し前に、その証券会社がしつこく参加を言ってくるのでホテルの大広間での投資セミナーに行ったら、
・TPPに参加しないと日本は取り残される、今からでも参加すべき。
・中国元の決済量は日本円を超えている。次の基軸通貨になるのは中国元
是非皆様の資産を我が社で運用させて下さい。

なんて事を講演してて、いくらまで投資できますというアンケートをとっていた。参加者の多くはアンケートに記入してたな。

別の会社は資源価格暴落少し前に資源関連を勧めてた。こんなのじゃ株だけでなく「にわか投資」はまきあげられるだけ。




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コメント

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  • コメント (8)

    • 匿名
    • 2016年 4月 30日

    日本株のETFは糞。
    はっきりわかんだね

    • 名無しの投資家
    • 2016年 4月 30日

    本レス238が一番
    個人が信用取引とかテーマ株とか触ると
    ある時期までめっちゃ儲かっても一回の負けでパーだからな

    • 名無しの投資家
    • 2016年 4月 30日

    どの国の株が、なんて言ってる奴はまだ素人だろ。

    どんな国・状況であれ、上がる銘柄はある。
    それを見つけられるかどうかだ。
    あるいは、下がる銘柄を空売りしてもいい。

    国なんて縛りを付けてもメリットはないぞ。

    • 匿名
    • 2016年 4月 30日

    敗者があーでもないこうでもない言ってるスレ

    • 名無しの投資家
    • 2016年 4月 30日

    自分より実力のある投資家と勉強して失敗して、相手を認められれば参考にするべきだと思う。

    ただ、勉強といっても、5か国以上の為替、長期債、商品、空き室率、株、中央銀行の意図をそれぞれ把握しなければいけない。そういう意味ではサラリーマンは、勉強や情勢の把握、優れた投資家を探すことの困難さという面で大きなリターンを生むことは難しいのかもしれない。

    バカげた考えに聞こえるかもしれないけれど、これから数年、サラリーマンは、全て現金で持っているのが安全だし安心だと思う。少なくとも、大荒れの中資金を減らすことはない。

    • 名無しの投資家
    • 2016年 5月 01日

    238: FX2ちゃんねる 2016/04/28(木) 15:02:23.68 ID:F8Q5hzNI0.net

    個人は現物分散長期保有で勝負
    これでしかほぼ勝てない
    損きりなんて愚の骨頂

    これが正解
    付け足すなら下がった時に買い増せる余力(収入源)を常に用意すること

    • 名無しの投資家
    • 2016年 5月 01日

    つーか自分で判断できない責任取れない奴は投資するなよ
    人任せなんてありえんわ

    • 名無しの投資家
    • 2016年 5月 01日

    トヨタ買って寝とけ。
    下がったら買い増ししろ。
    そのうちプラスになる。

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