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令和納豆「生涯無料パス」を没収された顛末と運営会社社長の言い分

1: 2020/06/06(土) 20:52:49.43 ID:XKuQ5KIs9

★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
no title

※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略

クラウドファンディング(CF)で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。

だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。

■1000人以上が生涯無料パスに支援

■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」

■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから

(略)

Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。

声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。

■アンケートの回答が不誠実だった

同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。

「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。

無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。

その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。

Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。

※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります)

 

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591444369/



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5: 2020/06/06(土) 20:54:51.63 ID:U/IizH3y0
この社長ってかなり上昇志向が強そうなのに
こんな事で名前を売ってこの先どうするんだろう
悪名は無名に勝るとか言ってる場合じゃないよ

 

6: 2020/06/06(土) 20:54:58.59 ID:I5RkTtZt0
たかが1万でこんな大騒ぎになると社長は思っても見なかっただろうなw
まぁ、これが原因で令和納豆に行くことは間違いなく無いわ

 

14: 2020/06/06(土) 20:57:11.24 ID:vMaiEVsU0
>>6
100人でやめときゃよかったんだよ
でも「もしかしたら千人で一千万手に入るう?w」とか目がくらんだのかも

 

23: 2020/06/06(土) 20:59:18.98 ID:1vwx+upH0
>>14
何か切羽詰まってたんじゃないの?
こうでもしないと…って。
借金があるとか。

 

44: 2020/06/06(土) 21:04:25.16 ID:+mAXW3FU0
>>14
100人ならやっていけたと思う?

 

40: 2020/06/06(土) 21:03:58.32 ID:K+dLMffa0
>>14
百人じゃ予定資金の三百万に到達できなかったはずだよ。千百人に売って千二百万だし

 

59: 2020/06/06(土) 21:06:25.58 ID:vMaiEVsU0
>>44
まあ、100人全員が乞食じゃなく、相当数が空気を読んでくれて
納豆ご飯以外もたくさん注文してくれて、来店も時々とかすれば、なんとかなったかも

 

7: 2020/06/06(土) 20:55:40.75 ID:T+LfyaNz0
第2のバードカフェ事件

 

9: 2020/06/06(土) 20:56:29.55 ID:fyx3gvEC0
パスポートを全回収する事までがCFの目標です

 

18: 2020/06/06(土) 20:58:18.13 ID:ECX//E9D0

道後温泉永代終身優待券
no title

明治25年の道後温泉改築費用の寄付をした住民に配られた
長男夫婦が権利を相続可能で120年以上たった今でも有効

これが本物の”CF”

 

30: 2020/06/06(土) 21:01:13.21 ID:O2KSS3bx0
>>18
永代なのすげえ

 

45: 2020/06/06(土) 21:04:27.38 ID:3zazeOJ70
>>18
この糞と違って素晴らしいな

 

55: 2020/06/06(土) 21:05:57.78 ID:1cHpWbs90
>>18
券がふやけてそう。
というか湯の花ついてそう。

 

93: 2020/06/06(土) 21:10:41.64 ID:l66pVMhg0
>>18
地元の人に愛されてるからこそ成し遂げられたプロジェクトなんやろね
寄付した住民側もタダで入りたくて金出したわけではないしね

 

372: 2020/06/06(土) 21:37:26.63 ID:hkM9vneR0
>>18
素晴らしい。
当たり前の事を実践する。
どこやらとは雲泥の差w

 

25: 2020/06/06(土) 20:59:42.76 ID:O2KSS3bx0
今回の件でCAMPFIREが信用出来なくなった
こんなことが怒るようじゃ現在の支援してるCF信頼できないしマジで返金してもらおうかな

 

42: 2020/06/06(土) 21:04:13.96 ID:K+GJWUod0
クラウドファンディングなんてもんは社会的信用が無い、銀行から金貸して貰えん人間がやる事という事なんだと証明されたよーなもんだ

 

91: 2020/06/06(土) 21:10:38.34 ID:k1NGgdGa0
この件の一番の被害者は、これからクラウドファンディングで真面目に集金しようとしている人達だと思う。
クラウドファンディングが信用できないものだと世間に知らしめたから難しくなりそう。

 

95: 2020/06/06(土) 21:10:57.33 ID:ghDdHiFl0

これはキャンプファイアも同罪だな

連鎖制の詐欺罪いくんじゃね?

 

114: 2020/06/06(土) 21:12:12.28 ID:0cmGVepH0

>信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した

出資してもらって、この言い草はない。
出資してもらって、店出させてもらってる自覚がない。

 

482: 2020/06/06(土) 21:47:32.29 ID:IRNVgg8+0
>>114
これがすべて。

 

150: 2020/06/06(土) 21:15:58.83 ID:tdD8CqaZ0
高い納豆定食になっちゃったな

 

151: 2020/06/06(土) 21:16:11.76 ID:JUdEZi7E0
>十数回食事した後、メールでアンケート
なるほどなー
1万円分食ったあとにいちゃもんつけて没収って感じか

 

161: 2020/06/06(土) 21:17:08.24 ID:0MXo12Xx0
吉野家がこれと同じ事やったら
100万円でも買う人いるだろうな

 

212: 2020/06/06(土) 21:22:31.43 ID:Zxj8C0El0
>>161
400円×365日=146,000円
7年で元取れるな。
2日に1食なら、14年か・・・。

 

176: 2020/06/06(土) 21:18:30.34 ID:U/IUWTuv0

たったの17回で元が取れます!
1日1回限りですが一生涯〃無料〃で食べられます!

どう考えても理念に共感しての寄付を求めている文面とは思えない
元が取れますってなんやねんw
no title

 

227: 2020/06/06(土) 21:23:55.09 ID:Zxj8C0El0
>>176
食べに来てくれって文面だよなぁ。

 

200: 2020/06/06(土) 21:21:10.02 ID:CoX3t/+z0
>私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか。

↑ただで一生納豆食えると思わせて一万円とったんだから当然だろ

令和納豆が無料パスを没収で炎上した件、未だに鎮火せず。食べ物の恨みって本当に恐ろしいなw

561: 2020/06/06(土) 21:53:16.76 ID:BP+rFNeV0
あえて宮下に好意的に考えるなら、無料パス使ってもそれ以外にも色々金落としてくれると思ってたんだろうな

 

639: 2020/06/06(土) 21:59:43.45 ID:W3kyZ7zU0
ガチで出資者はサポーターで
店が潰れるからパス使わないでって言ったら
協力してくれると思ってたんだろうな

 

651: 2020/06/06(土) 22:00:40.42 ID:ug9GXAHR0
>>639
客の金は俺の金理論

 

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コメント

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  • コメント (42)

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    盗人ファンディング

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    被害者が複数いるみたいだから集団訴訟で徹底的にこの納豆屋をぶちのめしてほしい

      • 匿名
      • 2020年 6月 08日

      状況としては寸借詐欺と一緒だからねぇ
      額が小さいから訴訟する方が損する

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    言い訳が下手すぎる
    あと法的処置云々言うなら口コミ消さずに訴えろよw

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    こんなのまとめると訴えられちゃうぞ?www
    あいつらは店の不利益になるような内容を書き込めば個人相手でも訴えるとリリースしとったやんw

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    >「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問

    正直、知らないよって感じ
    思いつかないなら空欄でも良いじゃないか
    CFやって定食食べに来た人に多く求めすぎだよ

      • 匿名
      • 2020年 6月 07日

      1万円払って有料の注文を強要されて更にアンケートまで書かされた挙げ句に内容が気に入らなきゃ没収とか大草原だわな
      「生涯無料」という実現不可能なリターンの内容を掲げてる時点で詐欺紛いなんだから支援する側もちょっとは考えなアカンわ

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    正直取り上げる方も、取り上げられる方も異常な人だなあとしか思わない
    無料メニューだけ食べ続けるメンタルも凄いと思う

      • 匿名
      • 2020年 6月 07日

      電車の定期券使ったら、買った路線以外乗らないのはおかしい!没収する!と言われたようなもんやで。

        • 匿名
        • 2020年 6月 07日

        なにが「やで」だよ

          • 匿名
          • 2020年 6月 07日

          そんなところつっこんでどうすんだよ
          本質を見ろ本質を

          • 2020年 6月 07日

          そこしか突っ込めるところがなかったのか…哀れ

          • 匿名
          • 2020年 6月 07日

          しょーもな
          生きてて恥ずかしくないの?

        • 匿名
        • 2020年 6月 07日

        約束は約束だから店を擁護する気もないが、、、
        そういう変動費のかからないものと比較されてもそりゃ違うだろ。
        こっちは来るたびに赤字になる客なんだから。
        比較するなら、例えばオープン記念で餃子サービスやってるラーメン屋に行って餃子しか頼まない連中とかそんな感じだろ。
        別に悪い事をしてる訳じゃないが店としちゃうざい客、という。

          • 匿名
          • 2020年 6月 08日

          >こっちは来るたびに赤字になる客なんだから。

          全然ちゃうやん
          最初に「一生食える」っていう権利を一万で買ってるんやから
          そもそも販売価格の合計ですら一万に届かない所で取り上げてるんやろ?
          何がどう赤字になるねん

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    どうしても運営していけないから頭を下げて謝罪するならわかるけど、客に高い意識を要求した上で難癖とイチャモンつけて、最終的に客を暴漢扱いし始めたから全く同情できんわ。

      • 匿名
      • 2020年 6月 07日

      まあこれだよな。
      無料のものしか頼まない乞食も乞食で、その非常識さには呆れるが(そしてそれと変動費のかからない温泉無料券を比較するのも違うと思うが)、約束しちゃったからには乞食にも頭を下げざるをえないのかと。

        • 匿名
        • 2020年 6月 08日

        変動費、変動費うるせーよ

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    つか1万円払ってんだからそもそも「無料」ではないんだよねこれ

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    1万円分食べたところでいちゃもんでパス取り上げたら、ただの客じゃないか。

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    炎上してるのに、まだ権利戻してないの?

    どちらも証拠がなく権利剥奪された事実しかないんだから、元に戻してやり直すのが普通では?

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    今回の令和納豆の一件に対しては、「直接契約が成立後の話ですので、弊社から直接的に仲裁するといったことはありませんが、事態収集に向けてプロジェクトオーナー(編注:納豆社)様と出来る範囲の連携を取っていきたいと考えております」

    CF運営会社は顔に泥を塗られた立場なんだからCF界の信用を取り戻すためにも納豆社()を訴えた方が賢明だと思うね

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    17回使用できた人いるのかな。

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    そもそも、無料で毎日食べても利益が出る様に計画してるって言ってたやん

      • 匿名
      • 2020年 6月 07日

      元々こんな程度のメニュー内容なのに店が回せてない、待ち時間が長い、接客レベルが低い等の批評が多い。
      経営者が飲食店素人なんだろうなと思う。
      クラウドファンディングは利益の先取りなんだから、売上が先に立つだけ。目に見えてお金が減ってくの見て慌てたんだろうな。仕入ればかりで利益がーって。

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    この店潰れてて欲しいと思うのは没収された人たちの心情やね

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    なんかここのコメント古事記に偏ってるな
    正規の料金を差っ引いて返金してもらえばいいんじゃないの。
    古事記側はこのビジネスが成立しないのわかってても文句言ってるから
    パヨチンに似た精神構造だと思います

      • 匿名
      • 2020年 6月 07日

      お前投資に失敗して、やっぱり金返せって言うの?

      • 匿名
      • 2020年 6月 07日

      古事記?
      約束も守れない詐欺野郎のことかな?

      • 匿名
      • 2020年 6月 08日

      つまりこれを古事記扱いする奴はバカウヨ思考って事ですね

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    ビジネスが成立しないだの、投資だから、とかはどうでもいい話。
    この事件の問題は、店側の理不尽で一方的な言い分で「無料パス」が没収されたこと。

    この店、無料パスは没収しろってマニュアルあるだろ。

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    自分が取り上げられたとしたら
    一食600円が一日一回死ぬまで無料って謳ってたのだから一生は大袈裟だったとしても
    一食600円×約二日に一度としても年間150日×22~23年として最低200万の逸失利益の訴訟起こすわ

    • 匿名
    • 2020年 6月 07日

    一万円払う前には一切表記無かった利用規約を出資後に後出しで提示してきて「利用規約に従わなかったので没収します」だからな
    「利用規約を先に見せたら出資者が減ると思ったので」という旨のことを言ってるし悪意ある後出しだよ

    • 匿名
    • 2020年 6月 08日

    さっさと司法の場で決着を付けるべきだな
    それなりの被害者がいる様だから、集団訴訟を起こせるだろう

    • 名無しのきくうしさま
    • 2020年 6月 08日

    火消し業者と名乗ってるやつが擁護してるんだよなぁ…
    なんとかならんかったのか

    • 匿名
    • 2020年 6月 08日

    「今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個人に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫行為、事実誤認の記事を作成した個人・企業に関しましては、法的手段を検討して参ります」との方針を示した。
    なんというか盗人猛々しいな、もうモラルが崩壊しすぎて現状の法律だと対処しきれない案件が多すぎる

    • 匿名
    • 2020年 6月 08日

    これ、後々のクラウドファウンディングの為にも訴訟起こされて敗訴しないといけないだろ。
    campfireがその旗振りやって当社の信頼を取り戻しに動かないと。

    • 匿名
    • 2020年 6月 08日

    これのどこが乞食なんだ?店が求める正当な金額払って店が主張してる一生涯無料のものを注文してるだけだろ。客が卑しいみたいな書き方は違うだろ

    • 匿名
    • 2020年 6月 08日

    白黒ハッキリつけるなら示談するなり裁判に持ってくしかねぇんじゃねえの?
    どちらの人柄も知らない又聞きの外野が何言ったって、いつまでたっても詳細な事実は分からんわ

    • 匿名
    • 2020年 6月 08日

    無ぇわ納豆

    • 匿名
    • 2020年 6月 08日

    会社を潰せば話し終わるのになw

    • 匿名
    • 2020年 6月 21日

    ホームページ見てみたけど、前あったCEOだの、高学歴云々て消えてね?
    少しは空気読んだのかね

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