FX2ちゃんねる|投資系2chまとめ

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投資家や投資に偏見を持ってる人に伝えたいことがある。

IMG_00041: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 15:52:11.392 ID:v/I6woaV0.net

1、投資はギャンブルではない

2、必ずしも取引は機械的にするものではない

3、お金持ちだけがするものではない

4、投資は危ないものではない

5、楽して儲けているわけではない

6、頭が良いから儲けているわけではない

7、運だけで片付けられるものでもない

8、資金の大小に関わらず投資はできる

9、お金の運用は大切である

投資生活15年目のおじさんです
お手柔らかにお願いします。

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1471589531/

2: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 15:52:49.925 ID:mKRhetdad.net
100万円くらいで始められるおすすめの投資教えてくれ

 

4: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 15:55:42.201 ID:v/I6woaV0.net
>>2
100万円なら株かFXかCFD

何でも自分で調べて出来る

 

3: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 15:54:46.200 ID:v/I6woaV0.net

1、投資はギャンブルではない

投資はギャンブルではない。もっというと投機もギャンブルではない。
資金運用する方法であって無頼漢とは真逆の性質です。

 

5: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 15:57:44.518 ID:+3umJf7JK.net
あんまり生産的だったり他人の役に立つ仕事ではない
これに何か異論ある?

 

8: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:07:52.008 ID:v/I6woaV0.net
>>5
今の社会はお金が凄いスピードで回っているから技術革新や大量生産が出来ている。
投資家がいないとスマホも電気自動車も皆の手に渡るのが遅くなるよ。必要な場所にお金を回すのが投資家の役割。

 

12: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:18:03.519 ID:dyHslukZ0.net

>>8
競馬なら事前に馬の状態を見せる訳だけど
自分の観察眼も含めてのギャンブルだからなあ
やってる事は基本変わらないと思うけど

それから株式会社と言えど顧客を相手に商売してるわけだから顧客の意見を取り入れないなんてあり得ない

それこそ彼らだって生活がかかってるわけだから投資家の意見だけを反映してるわけではない
投資家目線の現場軽視の意見にしか見えんよ

 

14: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:23:20.422 ID:v/I6woaV0.net
>>12
株式会社は株主の為に存在する。これは当たり前だがあんまり知られていないこと。

12さんの言う顧客軽視が云々というのは全く持ってお門違い。顧客が離れたら利益が出ずに株主の不利益になるから顧客の為に動くという図式になっている。

建前と本音のやり取りなので社会人の多くもこの事を理解していない人は多い。

 

6: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 15:59:06.700 ID:dyHslukZ0.net
各種データを自分なりに参照して確率が高いと思えば出資
あれ、競馬なんかと変わらなくね

 

8: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:07:52.008 ID:v/I6woaV0.net
>>6
2、に書いたけど必ずしも機械的に取引しない

データだけで競馬して勝ててるならそれでいいと思うけど、あなたは勝てているのかな?

競馬で数億運用していた人もプログラム売買をしていましたよね。方法が決まればプログラムしたら良い。

 

7: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:02:47.136 ID:v/I6woaV0.net

2、必ずしも取引は機械的にするものではない

市況1、2機械的に取引している人がいる。そういう人達はある条件が整ったら売買するわけだが、全く持ってナンセンスと言える。

そういうのはアルゴに組み込み自動化するべきであって人間がする必要のない取引です。自動売買して下さい。時間の無駄です。

機械的に取引をすると言いながら負けるとメンタルの問題に持っていこうとする人も多い。アルゴを作って自動売買にして下さい。
ルールを守れないから負けるのではなく、ルールそのものが間違っている可能性が高い。

 

9: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:11:34.878 ID:v/I6woaV0.net
3、

多くの人は勘違いしているが、株式会社は顧客の為に存在するのではなく株主の為に存在する。

たまに顧客の意見を反映しないだの、顧客のニーズに応えていないという指摘をしている人がいる。

そこが自分の好きな会社ならばそこの株を買いましょう。そして意見を言いましょう。比率分の意見が通るようになります。
3、お金持ちだけがするものではない

 

10: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:14:01.457 ID:v/I6woaV0.net

4、

投資は自分の好きな会社を応援すること、これから社会で役に立ちそうな企業に早めに立ち上がってもらうこと。

4、投資は危ないものではない

 

11: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:17:07.932 ID:36dOG9LM0.net
ゴールドマンの市場予測には触らない
証券会社から届くメールは読まない

煩い掲示板には近付かない
上手い話かどうか判断できる

誤りを認め、正す行動に移せる
とかは大切

 

13: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:18:50.671 ID:v/I6woaV0.net

5、

これは謂わずもがなという気はする
楽して儲けられることは非常に少ない。大きなお金を動かすということは多くの人へ影響が及ぶ。
建てたり、作ったり、運用したり、こうしたことをする前に多くの人と打合せを行っている。
パソコンでクリックするだけが投資家ではない。

5、楽して儲けているわけではない

 

15: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:27:36.191 ID:RYu0LdzO0.net
あのー・・・
>>1に書かれてるのって既に投資家が言いたいことになってるよね。

「投資家の偏見について」言いたいのなら、まずはそれについて挙げてみてはどうか

 

18: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:29:59.055 ID:v/I6woaV0.net
>>15
投資への偏見や投資への偏見を10個書きました。投資家が言いたいことを書いた訳ではないです。

 

35: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:53:00.912 ID:RYu0LdzO0.net
>>18
偏見→「投資はギャンブル」

 

38: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 17:00:10.598 ID:v/I6woaV0.net
>>35
先ほども書きましたがよく言われる偏見を10個あげ、それについて私の個人的な意見を書きました。

1をどういう偏見を持たれているか読めばわかるでしょ?
それともこういう偏見がありますと書かないと理解出来ないのですか?


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49: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 17:14:54.188 ID:RYu0LdzO0.net

場合によっちゃ、>>38が偏見の内容とも取れなくないから、あいまいに進めない方がよいと思っただけだよ。

15年もやってれば
「「投資はギャンブルじゃない」とは言うが、やはりギャンブルなところもあるなー」
と思うところもあるでしょ?

「投資はギャンブル」というのも偏見だけど
「投資はギャンブルではない」というのも、よくある偏見。

 

16: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:28:26.913 ID:v/I6woaV0.net

6、

頭の良し悪しはそもそも定義が難しい。

例えばイギリスの某ファンドには(日本でいうところの)中卒のマネージャーがいる。進学せずに投資家になったわけだ。

総じて学歴が高い人は多いが頭が良いかと言われたらそうでもない人もいる。長年やっている人は投資が上手い人と言える。
6、頭が良いから儲けているわけではない

 

17: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:29:17.759 ID:DgeroMqc0.net
投資はギャンブルだよ
インベスターZ読んでないのかよ
インベスターZ(13)
インベスターZ(13)

posted with amazlet at 16.08.20
コルク (2016-06-23)

 

 

19: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:34:22.579 ID:jMY7P04Jr.net
先生質問ー
そこまでいくと会社経営と少し被ってるわけだけど自分で会社起して運営しないのは何故?
法律上の制約でもあるの?

 

22: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:35:50.869 ID:v/I6woaV0.net
>>19
会社はいくつか持っているし、役員としていくつかの会社に席をもらっています。

 

26: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:42:47.332 ID:jMY7P04Jr.net
>>22
兼業投資家さんですか、それは失礼

いや直接運営にか関わらないようにするのはトカゲの尻尾切りで
金の切れ目がなんとかなんかなーってね
100%自分のために動けないと無理そうかなと思ってさ

 

30: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:47:22.175 ID:v/I6woaV0.net

>>26
日本での投資家のイメージはPCの前でクリックしてお金を動かしている人でしょう。きっと貴方もそうなのかな。

投資家は企業の社長はもちろん、これから起業する人にもばんばん会って投資先を探しているよ。

パソコンの画面で投資出来る会社の方が少ないと思った方がいいくらいだよ。

 

20: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:34:45.706 ID:v/I6woaV0.net

7、

「いつか負ける、今だけ勝ってるから早めに手を引け」こういう風に投資を運で片付ける人も多い

しかし、投資は技術が必要な職人である。もちろんどの様な仕事の成果にも運だけでは片付けられない要素があるだろう。それと同じと言える。

巨万の富を得るとなると運も必要かもしれないが、一般人レベルでは技術と言える。
7、運だけで片付けられるものでもない

 

21: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:35:04.498 ID:YtXvXnly0.net
どうしたら始められるんだよ
やり方と金いくらくらいあればいいかとか教えろよ

 

23: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:37:12.321 ID:v/I6woaV0.net
>>21
マンション経営からFXまで投資先は色々ある
資金に合わせて自分で探した方が早いよ

 

25: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:40:52.606 ID:v/I6woaV0.net

8、

資金100万円でどうやって投資できますか?
いくらあれば投資出来ますか?

こういう質問が多い。投資に資金の大小は関係ない。自分の資金にあった投資先を見付けるのが最初の仕事だと思った方がいいだろう。

給料が低いなら資格や転職の為に自分に投資したり、子供に投資したり、好きな企業に投資したり、色々ある。

自分は何に投資出来るのか調べることが仕事である。
8、資金の大小に関わらず投資はできる

 

27: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:44:18.447 ID:v/I6woaV0.net

9、

日本の金利は低い(実質金利は高い)から預金だけではもったいない。

貯金が好きな人は外国のお金に替えて貯金したり、金に替えて貯金したり、国債を持つといいかもしれない。
お金を円だけにしておくのはもったいないばかりかリスクが高い。
9、お金の運用は大切である 

 

29: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:47:02.274 ID:2YfuQ26z0.net

金を稼ぐのに金が必要
しかもそれが目の前で上下していく

メンタル弱いやつはできねえよ

 

33: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:50:03.159 ID:v/I6woaV0.net
>>29
メンタルの問題に持っていく人がここにも一人
レスを読もう。

 

37: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 16:59:24.914 ID:XBXfm09l0.net
投資をバカにはしないよ
ただし投資が生産性のないものなのは事実

ていうか生産性の有無だけで言えば、その程度にも差があるからな
そんなこと言っててもしょうがない

だから別に投資が悪いことはない
生産性がないだけで別に悪いことではない

 

40: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 17:01:17.776 ID:v/I6woaV0.net
>>37
貴方がいう生産性とは何ですか?

 

41: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 17:03:41.732 ID:76H08jcx0.net
>>37
なんでやねん
投資がなければ生産が始まらんがな
資本蓄積ってヤツや
経済学の初歩の初歩やで?

 

43: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 17:05:00.890 ID:NGQzOthg0.net
投資家がいなかったら資金調達もできないし、
思い切った新規設備投資もできないし
まあまあ生産性はあるな

 

46: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 17:07:21.055 ID:v/I6woaV0.net
>>43
資本主義では投資家の役割は大きいですよね。虚業家なんて揶揄してくる人達もいますが。

 

45: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 17:06:49.243 ID:vfAB8Q2c0.net
まあBNFがギャンブルと変わらない、自分は運が良かったって言ってるしな

 

47: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 17:08:09.677 ID:v/I6woaV0.net
>>45
彼はデイトレーダーでしたが、今は不動産やらを持って投資家になりましたよ。

 

48: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 17:12:33.095 ID:76H08jcx0.net
【投資】
主に経済において、将来的に資本(生産能力)を増加させるために、現在の資本を投じる活動を指す

多かれ少なかれ投資には不確実性が伴う
投資の不確実性の部分だけを取り上げてギャンブルというおっさん共に騙されたらアカンで

おるやろ、投資に否定的で消費大好きなおっさん達
消費したら何ものこらへんで

 

51: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 17:19:33.037 ID:v/I6woaV0.net

>>48
ありがとう。

大量生産大量消費社会は投資家が成り立たせているよね。

例えば車もフォードが規模の経済で一家に一台という価格にしたけど、それをするには大きな工場が必要で投資家が参加したから実現した。

電気自動車もテスラ(イーロン・マスク氏)に投資資金が集まってあっという間に電気自動車作って市場に流したからね。

 

54: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 17:29:14.037 ID:ApginVeu0.net
お金が周らなければ大きな規模の事業がスピーディーに周らない可能性があるのは分かる

では投資による事業の生産性向上とは数値的にどれくらい上がってるの?

銀行じゃだめなの?

 

63: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 18:06:54.448 ID:v/I6woaV0.net
>>54
銀行も投資家だよ

趣味趣向が人それぞれ違うのだから投資家も銀行家だけじゃなく違った判断基準がないと多様な需要に答えられないよ。

銀行は手堅い投資をするからアップルやグーグルは生まれなかっただろうし、ゲームやネットゲームもこんなに開発は進まなかっただろうね。

変な人が変な起業に投資して社会が変わることはよくあるよ。

 

59: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 17:49:59.013 ID:Borx6ndE0.net
確定拠出年金とかでみんな運用するんだから
投資の勉強なんてみんなですりゃいいのになあ

 

71: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 21:13:23.418 ID:v/I6woaV0.net
難しい話は置いといて、感覚的に投資や投資家について理解に差があるなと思ってスレ立てました

お盆休みの週末なのでサラリーマンやその他多くの人に見てもらえて理解してくれると嬉しく思います

 

75: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 21:49:32.810 ID:grXojGlAr.net
村上ファンドみたいなハイエナの様なイメージしかないわ

 

77: FX2ちゃんねる 2016/08/19(金) 21:58:33.563 ID:v/I6woaV0.net
>>75
ファンドも投資家の1面ではあるけど全部ではないからね。株価操作はお金持ちからお金を奪う方法だから罰が重いよね。

賢い人はカジノとかでディーラーを破産させたりして遊んでいるよ。銀行を破産させた人もいるけどね。

何れにせよ、お金持ちからお金を奪っているわけだから皆は楽しめばいいと思う。仕手株はまた違ってくるけどね。


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コメント

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  • コメント (3)

    • 匿名
    • 2016年 8月 23日

    新事業、企画や起業なりも経験や調査から投資に対して期待値の高いものや当たるとでかいものをやっていく訳だしな。
    世間一般で確実なもの以外は不誠実やギャンブルとするなら、そもそもの既存企業の創業者や新しい事にトライして評価された人間はギャンブルに勝てて良かったね〜とでも言うのか?笑
    敷居そのものの低さと、手軽に大きなリスクを取れてしまう事から馬鹿が痛い目に合うケースは非常に多いがな
    人間社会がより発展するためには必ず株式等と同様の概念は生まれるし、それを適正に作用させるための活動は重要なんだよ
    まぁ一部の利益のために歪になっている部分もあるが、そういった歪みは社会のどこにでもあるもんだし仕方ない

    • 匿名
    • 2016年 8月 28日

    自分の頭が良いと思い込んでる凡人って印象

    • 匿名
    • 2016年 9月 17日

    「投資」の定義をしないと話が進まんな
    自分への投資とか言い出されたら何でもありになっちゃうだろ。

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