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FX2ちゃんねる|投資系2chまとめ

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株やFXへの投資に反対する妻に困っています。

1206860ba7c3d6c9a1b2d884dce4c4191: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 19:29:29.32 ID:CAP_USER.net

【山崎先生への相談】
妻は、私が貯蓄を株式などの投資に回そうとするとガンとして反対します。「金をただ眠らせているのは機会損失だ」ということを説明しても、「株価が一気に下がったらどうするの」「FXで破産したっていう人を知っている」などといい、絶対に聞き入れてくれません。我が家の家計は妻が握っており、私の一存で動かすことはできません。

アベノミクスの恩恵を受けている周囲の同僚たちをうらやましく眺めるだけでした。同じく、「保険」に対しても妻は保守的です。FPなどの分析によれば、貯金が300万?500万程度あればガン保険はいらないそうです。一時的に医療費を払えば還付されて返ってくるというしくみを何度説明しても、妻は納得してくれません。「何かあったときに安心」だと固く決めつけており、折れてくれません。私はどうしたら貯金を有効活用できるのでしょうか。(メーカー・30代・男性)

「損!」が嫌いな心理を利用しましょう
投資に消極的な人に、いかに投資に向かってもらうか。お金の運用解説本の著者であり、証券マンでもある回答者としては、生活に関わるともいえる重要なテーマです。

ただ、実は、回答者は、リスクを取りたくないと思っている人を、無理やりリスク資産運用に誘うことが好きではありません(はっきり言ってリテールの金融マンには向いていません)。投資は、社会や他人のためではなく、あくまでも自分のために行うものだし、投資に絶対はありません。ちなみに、金融業界でよくある「手口」は、「老後不安」か「インフレ・リスク」のいずれかで脅して、他人を投資に向かわせるものです。

すなわち、老後の生活にはお金が掛かりこれに対応するには預金等の利回りでは不足なのだと試算してみせたり、インフレには株式と外貨を持っていなければ対抗できないと説得したりするのです。これらの考え方には一面の妥当性はありますが、確かな真理とは到底言えません。

例えば、株式投資が、完全なインフレヘッジになるとは、理屈上も言えません。ただ、ある程度のヘッジになり、運用として割合有利な傾向があるといえるだけです。「リスクは嫌だ」「私は投資などやりたくない」という人を説得するのは、人間としてやり過ぎです。「やりたくなるように誘う」というレベルが倫理的な限界です。

老後の安心のためと誘導を
しかし、相談者の場合、半分は自分のものであるはずのお金を運用したいのですし、万一運用で失敗した場合には、将来の稼ぎと節約でこれを補う覚悟があるのでしょうから、今回は、多少「加勢」してもいいような気持ちになります。

奥様の場合、相談者と近いご年齢だとすれば、物心ついてからの人生はおおむねデフレの中で過ごされているので、「インフレ・リスク」はあまり心に響かないでしょう。基本的には、「老後の安心のために、長期運用しよう」というコンセプトで誘導するのがいいように思います。

この場合、有望な手段として考えられるのは、確定拠出年金(DC)とNISA(少額投資非課税制度)です。奥様はとりわけ損が嫌いなご性格と拝察します。DCやNISAのような税制上メリットがある制度を使わないのは
「損だ」という説明が効果的ではないでしょうか。特に、DCは、運用益に対して非課税であることに加えて、年金の掛け金が所得から控除されるので(所得税、住民税が課税される前の給与から年金掛け金を払うことが出来ます)、安定した収入がある場合、ほぼ「確実に儲かる」といえます。

例えば、相談者のお勤めの会社が厚生年金に加入しているだけの会社で独自の企業年金制度を持っていない場合、相談者は「個人型」と呼ばれる確定拠出年金制度を利用することができて、税引き前の給料から毎月2万3千円まで積み立てることができます。年間では、27万6千円になるので、仮に所得税と住民税を合わせた限界的な税率が20%だとしたら、年間で5万4千円強の節税になります。

加えて、DCの中で稼いだ運用益は通常の運用益に掛かる20%強の税金が非課税の状態で複利運用ができるので、運用の器としても「得」です。近年では、会社が「企業型」の確定拠出年金制度を用意している場合があります。この場合は、できるだけ大きな金額で利用しましょう。いずれにしても、ご自身がどのような年金制度を利用可能であるかを確認してみてください。

https://newspicks.com/news/1244904/body/

 

2: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 19:29:37.74 ID:CAP_USER.net

着物でご機嫌をとって納得させる手も
NISAは、1人120万円まで(現在100万円、来年から120万円)の投資の利益が向こう5年間非課税になる制度です。相談者の場合、相談者分と奥様の分とを合わせて240万円まで投資できます。確定拠出年金の所得控除のような、使わないと実質的に損だというほどのメリットはありませんが、使わないのは「もったいない」有利な制度です。

たとえば、相談者にお子様がいらっしゃるとして、お子様の入学式や卒業式に奥様が着ていく着物の代金にしていいから(着物でなく、ドレスと宝石でも、海外旅行でも構いません)、一緒に投資しないか、と持ちかけてみるのはどうでしょうか。

仮に相談者が「妻の着物に120万円は高い!」と思うのであれば、いささか理解が浅い。金銭感覚はご家庭により、人によりさまざまでしょうが、洋服でも着物でも、「よそ行き」に着るものはどのみち必要になります。その種のものは、ほどほどの値段で済ませると「全く」感謝もされず印象にも残らないので、「高め」だと思うものを買う方が費用対効果上むしろ効率的です。 これで、奥様のご機嫌が日ごろから良くなる可能性もあります。考えようによっては、奥様名義のNISAに放り込むお金こそが、最も利回りの高い投資となるでしょう。

医療保険は力ずくで阻止せよ
一方、ガン保険をはじめとする医療保険については、場合によっては奥様を罵倒しけんかする覚悟で、そのばかばかしさを説明し、「この保険料を、貯金しよう!」と提案し、「愚かで著しく不利な賭け」から早く降りてください。

(1)健康保険の高額療養費制度があるのでガンの手術などで大きな医療費支出があっても十分対応できる
(2)日本の医療保険の保険料が医療費に対して著しく割高である(情報開示が無いこと
自体消費者保護として大問題ですが、某保険の専門家によると医療費の期待値の2倍以上の保険料という試算もあります)
(3)主に入院1日当たり○万×千円という医療保険の支払いがいかにも中途半端である(入院日数は短縮傾向にありますし)
これらを説明し、「われわれは損をしている! お前は頑固でバカだ」と連日言い続けて、力ずくで説得してください。
相談者が、投資の場合と異なりこれだけ明白な損得を説得できないような「恐妻組合員」なのだとしたら、人生で主体性を発揮することを一切諦めるべきです。なお、NISA口座の開き方(銀行でなくネット証券に開くべし)、何に投資するか(内外の株式のETFがベストです)、また個人型確定拠出年金の口座の開き方や運用方法などは、今週発売予定の拙著(大橋弘祐氏と共著)「難しいことはわかりませんが、お金の増やし方を教えてください!」(文響社)に易しく書いておきました。本屋さんで立ち読みしてみてください(立ち読みでも十分わかると思います)。

共著者の大橋さんは、30代の男性ですが、相談者の奥様と同じく投資に消極的な人でしたが、彼を投資に誘い、ネット証券でインデックスファンドを買い、NISAと確定拠出年金の口座を開くところまでのやりとりが書かれています。

ところで、この本には、ネット証券で投信を買う発注方法、NISA口座開設の手続き、確定拠出年金口座の開設手続きなどが、PC画面や書類の書式も含めて具体的に書かれていますが、その全てが、回答者が勤める楽天証券の最大のライバル会社であるSBI証券のものであるという、サラリーマンとしては大変キビシイ本になっています。著者を笑ってやってください。



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9: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 19:40:33.53 ID:Daa4VXpV.net
投資に対しては鬼のように拒否するのに、家を買うってなると数千万のローンも
躊躇なくサインするんだろうなw
金利考えたら恐ろしいのに

 

27: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:35:04.82 ID:HTRnV6d+.net
>>9
あれはたぶん、営巣本能かなんかなんだろうな
男には理解できない

 

31: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:39:10.68 ID:eomWahTI.net
>>27
女はなんで持ち家にこだわるんだろうなwww
ローン組むなんて株よりずっとリスクでかいのにな。

株は現物でやってるだけなら借金が残ることは無いが、
ローンは払えなくなって家を売ってもだいたい借金が残ることが多い。

 

49: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 21:11:15.01 ID:Ysp3vyT7.net

ステマの文面の書き出し

投資に対して懐疑的すぎる妻に困っています
住宅購入に対して懐疑的すぎる夫に困っています

 

16: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 19:52:38.09 ID:iHEgzyof.net
旦那が馬鹿な投資にハマら無い様にしっかり手綱握ってるじゃん。
いい奥さんだと思うよ。

 

18: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 19:54:21.05 ID:fP4iSJc2.net
まあ、がん保険は、無駄だな。
貯金した方がいい。

 

19: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:02:49.16 ID:HF5eFhYW.net

山崎元の本は結構基本的で良心的だよな。
あれ買えこれ売れみたいに煽らないし。
証券会社の宣伝に乗らずにネット証券でETFを買って放置しとけな感じだし。

死んだら当たりの宝くじな事を書くミもフタもなく本質をズバリと突く
橘玲みたいなのが一番好きだけど。

100万円が次の日には99万円になる理由が分からないし、
お金とモノの区別もつかないし、異常に恐れる人には何を言ってもムダでしょう。
よっっっぽど忍耐強く説明するか、自分から勉強して考えを改めるタイプの人じゃないとムリでしょう。

難しいことはわかりませんが、お金の増やし方を教えてください!
山崎元 大橋弘祐
文響社
売り上げランキング: 198

 

 

20: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:03:29.76 ID:Ai5GJgsY.net
安全安心の電力株でも買おうかなと思っていたら
あの日原子炉が吹き飛んだ
それ以来株は全て危険だと思っている

 

35: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:41:34.27 ID:n6GOQN1I.net
>>20
個別株に安心安全なんてない
一つの銘柄に突っ込むんじゃなく分散投資しなきゃダメ

 

38: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:46:31.47 ID:Ai5GJgsY.net
>>35
で、究極の分散は市場平均と
でも市場平均も下がるんだよなあ日本の場合

 

41: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:48:36.81 ID:n6GOQN1I.net
>>38
外国株も混ぜるといい
日本株も上がってないように見えても株式分割、配当などで超長期なら確実に元は取れる

 

21: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:11:02.06 ID:Aga6+V8p.net
FXは確かに止めた方がいい。
株と違い為替の世界はあまりにも情報過多で、なのに取れる情報は極僅か
一個人が参戦できる場じゃない。

 

26: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:34:43.16 ID:P6pfu+s7.net
奥さんは失敗者の話ばかりというが旦那は成功者の話ばかりじゃねーかw

 

28: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:36:50.71 ID:eomWahTI.net
FXはゼロサムゲームだからやめたほうがいい。
株は会社や業種を分散して買って長期運用すればだいたい利益出る。

 

88: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 23:35:29.80 ID:R8E4tdpf.net
FXは儲かるよ
年20%のリターンを狙うなら最強
いきなり2倍3倍狙うから負ける

 

29: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:36:53.07 ID:R2Cg+WEU.net
結婚したことが人生の失敗です
機会損失になるので直ぐに分かれましょう

 

30: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:38:28.69 ID:U7DYZhK3.net
奥さんって、日本銀行に全幅の信頼を置いてるの?
ウチはジイちゃん世代で新円切替で痛い目みてるし、
ポートフォリオが100%日本円の方がハイリスク運用だと思うけどな。

 

120: FX2ちゃんねる 2015/11/23(月) 07:19:05.19 ID:n+I5NQaj.net
>>30
日本の財政破綻、国債デフォルトも年金不安とインフレリスクと並ぶ脅し手段

 

36: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:43:55.82 ID:PkJX1sXS.net
長期投資の現物取引ならいいんじゃね?
信用取引はギャンブルに近いし家庭持ちがやるべきじゃない
NISAが一番適してる

 

39: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 20:47:14.70 ID:wf2IcaHL.net

他人に寄生している身として、合理的な思考だと思うけど。

自分で働いていないから、お金の本質が
わからないんだよ。
旦那が死んだらそれで終わりだかから、
減らしたくない、それで居て保険はMAX。

 

56: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 21:32:48.57 ID:MS8bZKp5.net

さすがツーチャンネル。
日本のバカさ加減が濃縮されてるな。

投資せずに社会のなにがわかる?
サラリーマンは上の言うことに従ってれば安全?

投資をすることで会社、ひいては社会を真剣にみることが出来る。
つか投資しないのに新聞とか見て楽しい?

 

60: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 21:50:27.52 ID:K6x0EI7y.net
妻を損切りできない奴が投資に手を出すのは危険だ
投資に手を出す以上どんなに思い入れがあっても損切れる冷静さが必要

 

61: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 21:52:57.58 ID:jo1n4urY.net
というか今から株に手を出すのはバカだろw
これは奥さんのほうが正しい

 

70: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 22:31:57.70 ID:aiR0Lr+u.net
ipoだけやれば勝率97%じゃね?
その日に売ることを徹底するとして。
まあ当選すればの話だが3ヶ月に1度くらいなら当たるだろ

 

71: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 22:32:39.47 ID:wng68hK9.net
いやほんと、せっかく資産あるんだったらどんどんつぎ込んだほうがいい
資産大きくなってくると気がつくと本業超えるくらいになるし

 

82: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 23:14:11.09 ID:kfjbqVJd.net
個人年金保険は、税控除と満期後の分配金を計算すると
だいたい、年利回り4%で下手な投資をやるよりも
利回りは高かったりする。

 

83: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 23:19:20.87 ID:P9wOSo47.net
>>1
CFP資格を取得しろ。
嫁はぐうの音も出なくなるだろ。
no title

 

87: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 23:33:03.98 ID:PSHcQQO3.net
>>83
嫁「その自称えらい人が集まって何で、不況ができるの。全部間違ってるのよ」

 

85: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 23:29:42.48 ID:2TABd5ZF.net
結婚している人は株式投資はやめた方がいい。
プロでも利益出すのが難しいのだから、素人が投資しても養分になるだけ。

結婚している人が一番投資すべきは子どもへの投資。
それでも余裕資金があるなら、確定拠出で老後のための資産形成がオススメ。

 

86: FX2ちゃんねる 2015/11/22(日) 23:33:00.34 ID:i8p+fWmw.net
正直運用しないのが一番ましだったって事もあるしね
アベノミクスに踊らされて株やFXやる方が最も心配だと思う

 

91: FX2ちゃんねる 2015/11/23(月) 00:36:57.23 ID:AvFa7/XG.net

まずは自分の貯金(小遣い)を使って、実績(経験)を積むことだな~
とりあえず損をしながら、1,000万まで増やせ・・・

俺は200万から始めて、損して50万になって・・・
節約しながら投資額増やして1,000万になってから5,000万までは速かったわ~

すると株投資反対だった母親が、私のお金を運用してくれ!って頼んできた・・・

 

92: FX2ちゃんねる 2015/11/23(月) 00:40:03.24 ID:VxopXC1A.net

株は損しても塩漬けしとけば長期間の配当で損失分取り戻せる

日本が終わる時にしか潰れない会社の株買えばいい
日本が終わるなら現金で持ってても紙屑なって同じだろ

 

98: FX2ちゃんねる 2015/11/23(月) 00:57:57.69 ID:3iHlMReb.net
>>92
別に外貨でもっときゃええだけやんけ

 

101: FX2ちゃんねる 2015/11/23(月) 02:09:23.18 ID:IiKugx9E.net
>>92
会社が倒産しなくても上場廃止で強制退場はありうるぞ。
不祥事やら業績悪化で経営傾いたときに
同業やらグループ企業に安くTOBされるとかJALみたいに減資して国有化とか。

 

99: FX2ちゃんねる 2015/11/23(月) 01:10:51.02 ID:RGT6P+bp.net
3年前に株主優待の付いているでも買っておけば優待が貰える上に値上がりも享受できたのにな。今から買うのは遅い。

 

100: FX2ちゃんねる 2015/11/23(月) 01:52:04.86 ID:tluegd3U.net

俺の今年の利益は754万だわ

投資は良いと思うが人には勧めにくいな
10人に紹介して3人が儲かって5人が変わらず1人が損した場合
その3人は自分の力と思うし、一方で負けた一人からは恨みを買う恐れがある

あと日本人はギャンブル依存症が他国の10倍ぐらいいるそうだから
日本に投資向いてない人は一杯いる
人に勧めるときは相手をよく見て慎重にな

 

113: FX2ちゃんねる 2015/11/23(月) 06:03:34.76 ID:9/aUXXyh.net

良い奥さんじゃねーか。

日経平均7千円や8千円では買わずに、2万円の今に買いたいという夫。
同僚の儲かっている姿を見て羨ましがる、感情に振り回されそうな性格。
無知そうなのに、FXにも手を出そうとしている所。

典型的な負け組、とは言わないけど、今始めるには経験不足過ぎる。
3年ほど黙ってデモでもやってれば、奥さんに感謝する日が来るんじゃねwww

 

116: FX2ちゃんねる 2015/11/23(月) 06:35:27.99 ID:oYaSkRUa.net

今は株始めるのは難しい時期だね。いいとも言えんし悪いとも言えん。
アメリカの利上げでどうなるか。欧州の緩和はどこまで拡大するのか。
日銀の追加緩和はあるのか。

来年の日経はもしかしたらもうちょっと上がるかもしれんけど、
その先はヤバイ感じしかないなあ。
2013年以降3000万くらい儲かったけど、夏以降全力投資はやめたわ。

 

127: FX2ちゃんねる 2015/11/23(月) 08:09:08.62 ID:YQzCp+rC.net
FXもレバ1倍なら、銀行で外貨預金してる奴が馬鹿にしか見えない。

 

132: FX2ちゃんねる 2015/11/23(月) 08:32:04.28 ID:Nvjj8Txn.net
老後のためとか言ってるけど、それまで投資してた人が、
老人になったからきっぱりやめるわなんてなるか?
で、結局老衰によって判断力が衰えて証券マンに手玉にとられて損して終わり。

 

138: FX2ちゃんねる 2015/11/23(月) 09:31:16.15 ID:CkilOVhK.net
株式投資が危険って、上場企業にお勤めの方は、自分自身をその会社に全力投資してるんだぜ。
リスク分散するなら、他社の株を持ってた方が安全。

引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1448188169/




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コメント

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  • コメント (15)

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 23日

    稼いでない奴に財布握らせちゃダメだわ

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 23日

    まあ賛否はあるわな

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 23日

    夫婦である以上片一方だけが稼いでようが夫婦の金
    嫌なら離婚すればいいだけやん
    結婚ってのはそういうことなんよ

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 23日

    儲かってる人がいると言うことは損してる人がいるということ
    自分に都合のいい物しか見ない奴は損する側になるって思えないんだろうな
    俺が知ってる破産した奴は失敗するとか考えない前向き思考の奴だった

    「配当付きの株」を買って長期所持とかならわかるが、「FX」とか言ってる時点で

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 23日

    へそくりでやればいいんじゃね?
    何から何まで管理されてるわけじゃないでしょ
    いきなり何百万も動かしたいってのは諦めろ

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 23日

    国内・海外のETFを買えばいい
    個別株を買う奴はそれこそ養分

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 23日

    ざーっと下まで流して、最後にビックリ。
    えっ、この記事コメント入力できるの!?w

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 23日

    社員も会社も無職も人間なら誰でも投資と密接に関係しているので株式投資だけは駄目というのは可笑しな話

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 23日

    損する可能性が1%でもあるのが嫌というのはいるよ。
    ただし、そんな人でも宝くじを買うのは理解できんが。

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 23日

    宝くじはまったく関係ないだろ・・・

    少額かつ金額以上に負けることはなく、買った人間の大半は「ほぼ負ける」ことを覚悟して買うのが宝くじだ。
    お前は「ほぼ負ける」と思いながら株を買うのか?

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 24日

    回答者がなんか勘違いしているな。
    質問者は投資には積極的で、がん保険も年金型に乗り気な感じなのに、「医療保険は力ずくで阻止せよ 」ってそれは妻野川の話であって、質問者に回答する言い方じゃないじゃないか。

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 24日

    株もFXも損してる人間の方が多いんだから反対する人間がいて当然だと思うけど。
    長期投資なら安全なんて言える時代でもないしね。

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 24日

    今の御時世、貯金するほうがバカを見るからね。どうしても投資したいなら豊田の元本保証株でも見せて納得させればいいじゃない?

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 24日

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    社畜になりたい奴はやめとけ。
        infooff.ph/cy4p9sZhsUap

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 24日

    投資を毛嫌いする人って、頑なにクレジットカードを毛嫌いする人と非常に類似している

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