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男性(41)「18年間バイトを続けてきました。」←これで努力不足なんか?

no title

1: 2019/05/04(土) 04:45:23.05 ID:0HQ04/I99

ロスジェネはいま
「自分が悪い」「自業自得です」。ロスジェネ世代に話を聞いていると、自分を責める人が多いように感じる。努力したくてもできなかったり、努力しても報われなかったり。そんな人々すら「自己責任」の一言で切り捨てる時代の空気は、この世代にも影を落としている。

大学を卒業した後、20年近くにわたって同じ職場で非正規労働を続けてきた男性(41)も、こう私に切り出した。

「大学時代にやりたいことが見つからず、決めるべき時に決められなかった。自分が悪いところがあり、就職氷河期のせいにはできないと思っています」

この男性が、関東地方の国立大学を卒業したのは2001年。大卒の就職率が6割を切っていた頃だった。どんな仕事をしたいのか、自分でも定まらず、就職活動では3、4社だけ受けて全敗したという。大学の同学年でも卒業時に就職が決まっていた人の方が少なかった。
https://www.asahi.com/articles/ASM4V5TLCM4VULZU00X.html?iref=comtop_8_05

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556912723/

34: 2019/05/04(土) 05:00:20.85 ID:VmI8Mw5J0
バイト長いとバイト思考があるんだよな
まずコンプライアンスの思考が無い

 

43: 2019/05/04(土) 05:02:30.20 ID:Ass7fsHK0
というか本人が働く意思がちゃんとあって、それでも20年近く派遣やってる中で正社員登用の話も出ないのだとしたら、自分の人格の問題の方を真剣に考えたほうがいいような気もする。

 

141: 2019/05/04(土) 05:48:01.59 ID:Z+yu3/hm0
>>43
「あいつは真面目に一所懸命働く」と思われたら
ずっと非正規だよね。

 

855: 2019/05/04(土) 08:10:43.18 ID:30N4w53C0
>>141
その通りだ

 

82: 2019/05/04(土) 05:19:18.42 ID:VeUOr/N20
氷河期時代って実はIT世代でもあるのよね
日本がITで完全に出遅れた要因の一つでもあると思う

 

85: 2019/05/04(土) 05:22:47.58 ID:P2p0UENG0
>>82
PC一番使えるのこの世代なんだよね
まぁもう最新のについていくのは厳しいだろうけどもったいないことしたよな

 

99: 2019/05/04(土) 05:28:10.66 ID:1XMpteYw0

年齢上がると採用不利になるというのは、採用する側からすると「20代でこれといった実績を上げていないけど、これからは頑張ります!」とか張り切って言われたところで信じろという方が無理

逆の立場で企業から「今までブラックだったけど今後は残業なくします!」とか言われても信じられないでしょ?

 

125: 2019/05/04(土) 05:42:13.59 ID:0TsnW8Wu0

努力不足ではないと思うよ
ある意味18年もバイトで生計を立てるとか並外れたスキルだろ

とても真似などできません
これからもプロバイターとして立派に生きていってください

 

148: 2019/05/04(土) 05:50:17.64 ID:UPF0G+eW0
バイトでも同じとこで10年ちゃんと働いてきたなら履歴書の職歴に書いていいと思う。
正社員で3年以内に転職とかゴロゴロいんのに。

 

169: 2019/05/04(土) 06:00:22.92 ID:d9LMFMWR0
氷河期は自己評価が高すぎる人が多い
自分はゴミである、という世間の客観的な評価を受け入れないと何も始まらんよ

 

171: 2019/05/04(土) 06:01:54.99 ID:Emvqj4Ru0
>>169
既にそれは終わって被害者になろうとしてるよ

 

176: 2019/05/04(土) 06:03:28.51 ID:A/kEMpdC0
>>171
被害者ってなんだよ
俺も氷河期世代だが、さすがに被害者ってのは甘えすぎだと思うわ

 

173: 2019/05/04(土) 06:02:38.87 ID:4XWRtXBV0
氷河期だけどさすがにこんな奴と一緒にされたら敵わんわ
バイトなんかずっとやってるもんじゃないだろ

 

212: 2019/05/04(土) 06:18:53.59 ID:QstZWVJa0
バイトで18年も頑張ったんだろ?スゲーじゃん
お前も同世代同様にバイトリーダーという名の中間管理職じゃないか
もっとプライド持てよ

 

232: 2019/05/04(土) 06:25:20.84 ID:WP2XrGi10
俺は何とかなったけど、本当に就職先無かったんだぜ。企業も「入れてやんよ」的な態度だった。

 

270: 2019/05/04(土) 06:31:48.51 ID:2TXgdLtp0
流石にずっとバイトは擁護できん
正社員の仕事は有っただろ

 

289: 2019/05/04(土) 06:34:49.14 ID:2qhDbztT0
早いうちに夢を諦めで妥協する事も重要だと思うわ
俺も工業系大学出たけど、最終的に関係無い所に就職することになったからなぁ
大学の4年間より社会に出てからの40年間の方が長いんだから
進路を変える勇気を必要だよ

 

293: 2019/05/04(土) 06:35:18.46 ID:rVvclVAr0
パチンコと同じで当たるか外れるかは運次第ですよ
だからずっと外れっぱなしはないと思うよ

 

301: 2019/05/04(土) 06:36:11.11 ID:A/kEMpdC0
>>293
確率は極端な偏りもあるけどね

 

294: 2019/05/04(土) 06:35:26.74 ID:fqTdkNVK0

バイトと正社員だと生涯年収全然違うって教わらなかった世代なだけ

給料の話とかはご法度だった時代だから
ちゃんと早いうちに教えとけば頑張ってたはずだよ

 

306: 2019/05/04(土) 06:36:54.63 ID:vJCpT5KD0
氷河期は圧倒的にパイが足りなかった時代だろうに。
がんばるとか努力とかいう以前の問題。一言で言ってしまえば不遇だよ不遇。
かわいそうに。

 

313: 2019/05/04(土) 06:37:55.19 ID:AF/qJeh+0
>>306
せめて公務員の採用枠をあけてやればな
まだ助かったろうに

 

443: 2019/05/04(土) 06:56:37.29 ID:a/mjmWjE0
氷河期(笑)なんか第二次大戦の頃に比べれば天国だろ(笑)
甘えるなバーカ

 

449: 2019/05/04(土) 06:57:31.18 ID:zyNuBYTd0
>>443
第二次世界大戦中、戦後の混乱期より
新卒の求人倍率が下がったのが氷河期

 

457: 2019/05/04(土) 06:58:47.68 ID:HplNMkAl0
>>443
リアル氷河期の人類に比べたら超絶イージーモードだよなw
食うか食われるかだもの。
戦争も飢饉も疫病もなくのうのうと努力不足のゴミでさえ生かしてもらえるぬるま湯の時代に被害者ぶってさ、本当に氷河期底辺は度し難いゴミ。

 

489: 2019/05/04(土) 07:05:13.01 ID:A/kEMpdC0

>>457
第二次世界大戦の頃に比べたらーとか、
戦国時代の人に比べたらーとか、
縄文時代の人に比べたらーとか、

そんな議論しててなにか実りあるわけ?

 

607: 2019/05/04(土) 07:33:26.58 ID:BUxNzcpz0

努力不足とか言うより、人はいったん生活のパターンができるとそのパターンからは抜けられないんだよ。

特に日本の社員なんて労働時間も長いし積極的にそんな生活したい人なんていないでしょ。

 

623: 2019/05/04(土) 07:36:34.52 ID:whHlgW8U0
弱いもの達が夕暮れ さらに弱いものを叩く

 

629: 2019/05/04(土) 07:37:49.27 ID:Kl8XZsa50
>>623
ブルーハーツ乙w
まさしくその通りだわ、優越感に浸るのが今の世の中だしね


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コメント

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  • コメント (11)

    • 匿名
    • 2019年 5月 05日

    そもそも努力と年収に相関性を証明した論文なんて無いんでしょ?
    まぁ客観的事実が示された統計を無視して精神論を振りかざす連中が政権に居座っている限りどうにもならないよね

    • 匿名
    • 2019年 5月 05日

    バイトじゃいかんのか

    • 匿名
    • 2019年 5月 05日

    個人的には、バイトの拘束時間によると思う
    週40以上のフルタイム勤務なら認めてもいいと思う
    週30強まではやったことあるけど
    そこまで増えるならむしろ契約社員とかに
    切り替わったほうがいいと思われるレベル

    どうしても「評価」となると一つ所でフルタイム並に
    しっかり働いてないとそう見なしてくれない
    (下手したらそれでも所詮バイトって思われるわけで)
    週10のバイト単発のみを18年やり続けたって言われても
    空いてる時間に何やってたの、ってなる

    あと、負わせられる責任(業務内容)次第

    • 匿名
    • 2019年 5月 05日

    可哀想だなとは思うけど、この世代が救済されることは無いだろう。

    • 中原信者につぐ
    • 2019年 5月 05日

    氷河期世代が、今、詰もうとしているのは、日本社会で起業率の低さも関係している。昔なら軌道に乗った仕事が少子高齢化で広告宣伝効果が低くなってしまって、ボロ儲けできないんだよ。こんな待遇だったら独立してやる!なんて啖呵を切れる社員なんて、あまりいないよね。
    私の会社も主力事業はリピーターのお客さんでどうにか食べている。新規開業や新規出店なんて思いもよらない状態。社員に対しては口をすっぱく、あきらめるな、発想を変えろ、とか言っているけど。カネのかかる施策は打たないから社員はシラケてる。
    その代わり、新事業にカネを継ぎ込んでいるけど、社員が必要なほど大きくならない。私が担当者兼務。あと5年すると新事業もAI革命の荒波をかぶって賞味期限が来るかもしれない。どうすんだろうね、私の会社。リストラするしかないだろうね。

    • 匿名
    • 2019年 5月 05日

    氷河期世代の場合はマジで本人の努力じゃなく、正社員枠が不足してたからな
    仕事を選ばなくとも牌がない時代だったからある程度同情の余地があるわ
    雇用数回復してきたとて30代でバイト経験しかないやつを雇うよりは新卒を見るのは企業としても当然だし、18年も勤続年数があり真面目な勤務態度が証明できれば、何かしらの救済はやってもいいと思うわ

    この時代を努力で語っちゃいかん
    努力で出来るのは自分の可能性の幅だけで、飲食や土方も含め牌が空っぽになってた時代はマジでどうしようもなかった
    努力しないから採用されず働けないじゃなく、枠がないから確定で働けないやつがいる時代だったからな

      • 匿名
      • 2019年 5月 05日

      じゃあお前のところで雇え。
      いざそう言われるとグズグズ嫌がるんだろ?

    • 匿名
    • 2019年 5月 05日

    18年も同じ仕事やってたならその分野で独立できるだけの知識と技術と人脈があるだろうに。
    何で独立しないんだ?

    • 匿名
    • 2019年 5月 05日

    「努力は必要なときに必要な量を行わないと意味がない」

    • 匿名
    • 2019年 5月 05日

    一応敗者復活できる時期はあったんだけどな。
    リーマンショック直前の2005年~07年あたりは景気上向いてたのと団塊の世代の退職で売り手市場だった。
    景気良くなってきて公務員人気も下がってた時期で、倍率かなり低かったからこの時期にフリーターから公務員になった人は結構いた。

    • 匿名
    • 2019年 5月 06日

    努力のベクトルが間違ってる

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