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FX2ちゃんねる|投資系2chまとめ

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ノーベル経済学者クルーグマン教授「トランプが何をやろうが生産現場を米国内に戻ることなんて(ヾノ・∀・`)ナイナイ」

クルーグマン教授の米国経済予想1: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 10:39:09.44 ID:CAP_USER.net

著名な経済学者のポール・クルーグマン教授は25日、トランプ次期大統領が海外に移転した製造業の工場を国内に戻させる計画を進めていることについて触れて「トランプが何をやろうが生産現場を米国内に戻すことはできない」とする考え方を示した。

クルーグマン教授によると、国内の製造業者が、生産の海外移転を進めてきたのは、生産をアウトソースすることが目的ではなく、生産そのものが既に産業としては時代遅れのものになったからだと説明。

また、国内の工場の生産性は、オートメーション化の進行により大きく向上すると同時に、オートメーション率の向上により労働力の必要性はなくなってきているとも説明。

そのため、例え、トランプ次期大統領の政策によって製造業が生産現場を国内に戻したとしても、それが国内での雇用の創出にはつながることはないとの見解を示した。

その上で、クルーグマン教授は将来の国内経済の雇用の担い手は製造業ではなく、サービス業だとし、経済政策は、サービス業の成長を重視すべきという持論を展開した。

トランプ次期大統領は、中国など海外で生産された製品を国内に輸入する際の関税率を引き上げると同時に、企業が海外の生産拠点を国内に戻した場合には法人税の減税措置を講じるという政策を講じることにより、生産現場を国内に戻すことを計画している。

http://business.newsln.jp/news/201611270054520000.html

引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1480297149/

2: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 10:42:44.93 ID:WxyAMtju.net

当たり前、戻せるのは特殊事例、少数事例に限られる。

生産のような付加価値の低い業種で、アメリカの中流階級の給与を支払う事は出来ない。

 

3: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 10:43:55.69 ID:AEPwood1.net
トランプの頭のなかって80年代だからな。

 

4: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 10:46:11.22 ID:USyDhYs6.net
通貨安にすれば一時的に戻せるせるじゃん。
日本が証明済み。

 

27: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:15:08.57 ID:hLLxG+Ws.net
>>4
それを今の今までオバマとFRB(バーナンキが旗振り。失意で中途退場(首))がやってたんだろ。

ところがドルを刷りすぎて借金の方が限界、利上げに踏み込もうとして景気悪化中で保護主義に邁進中。まさに世界恐慌と同じパターン。後は中国がどうなるかで決まると思われ。

 

353: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 16:51:47.53 ID:ylYG8BXC.net
>>4
戻せてないぞ

 

391: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 18:25:51.96 ID:slKCdLcM.net
>>353
製造ラインの国内移設、国内休止工場の再稼働なら幾らかある

 

14: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:02:45.26 ID:V64c35rv.net

関税200%とかになるだろうな。外需捨てて内需型の国が増えて、決済通貨としてドルが落ち目に。

報復関税で 産業が衰退し、コストプッシュインフレ、生産回帰不能でボロボロになると思う。分業で得してたのに自分で壊すとかw

 

15: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:03:16.83 ID:tDV7SxQP.net
だってサービス業って虚業じゃん

 

77: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:47:17.56 ID:m3bRJwwt.net
>>15
だから儲かるんじゃん

 

163: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 13:15:14.26 ID:DEOsI+tb.net
>>15
プラズマクラスターやら
クリーンディーゼルやら
を作る「実業」

 

16: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:04:12.02 ID:n6FUGwYJ.net

国産品であることをうたうには、最終的な組み立ては国内でやる必要がある。また、国内でないと間に合わないような製品も、国内で作っている。

こういった製造現場や、コンビニ、ファミレスなどの店員などには安い人員が必要であるので、非正規化や移民で極力安くしょうとしてきた。

 

28: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:15:14.89 ID:PfMik5eQ.net
奴隷労働が許される世論になれば喜んで投資する。
先進国の甘えがネックになっている。

 

32: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:18:24.63 ID:tydUESyO.net
公約無視でとんだホランプ大統領に成りそうだよな

 

33: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:20:13.39 ID:n6FUGwYJ.net
輸入依存の国は、通貨安に誘導すると、庶民が困るというか、生活水準を落とさないといけなくなるんだけど、合衆国は広いからけっこうまかなえるんじゃないかな。石油も出るし。

 

34: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:21:11.83 ID:GL4pwcM2.net
でも日本じゃそのサービス業のほうが生産効率悪いんじゃなかったっけ

 

38: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:25:56.13 ID:dJBKpXv5.net
アイホンをアメリカで作るようになったら
ホンハイとシャープヤバいじゃん

 

41: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:28:41.19 ID:yCBx8KXg.net
保護貿易と言うか関税を引き上げ完全現地製造、現地消費に向かうのでは?
輸出をして儲ける発想が悪いのでは?

 

44: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:31:17.36 ID:SfktceAr.net

言っちゃ悪いがトランプ手品は出来るんだよね。

理由は原材料を全て自国内で生産できること。
エネルギーも全て揃っている。
技術があること。資金がある事。人間がいる事。

これだけ揃えば完全保護貿易(鎖国)してやっていける。

世界が困るだけでアメリカは困らない。
一番困るのは英米金融資本家筋か。暗殺するか。



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48: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:35:24.34 ID:yCBx8KXg.net
輸出をして為替差益でぼろ儲けを許さない時代になるような気がする。
売りたいなら現地で製造しろ時代じゃないの?

 

305: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 15:52:41.88 ID:OjtdFhrR.net

>>48
そうだよ
関税はさすがにやらない

TPPをやらないで二国間協議でドル高を容認するかわりに空気読んで『自主的に』製品輸出→現地生産に切り替えさせる

輸出で儲けるつもりはない

 

56: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:38:18.13 ID:J8HSoJ/h.net

いや、国外の工場で生産して金払うぐらいなら、国内で生産した方が良いに決まってるじゃん?

国内は人件費が高い?その分、関税高くすれば良いだけじゃん?
グローバリズムより、よっぽど儲かるわ馬鹿たれが

 

93: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 11:53:14.64 ID:rTeNNySM.net

製造業は多数の雇用を生み出す産業だからそれをあきらめるのはバカ

人件費格差分の関税を課せば理論上は輸送コスト分国内製造のほうが低価格製品を作れる。
ただし、メリケンに同じ生産能力がある場合だけだけどね・・・

まあ、無理だろう。

 

133: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 12:24:53.59 ID:peo1zjo7.net

歴史的には技術革新こそが経済を発展させてきた。
それ無しでは同じパイの奪い合いで、しょせん、勝ったり負けたりの経済になる。

その技術革新はGNR(バイオ、ナノテク、AIを含むロボティクス)、あとは宇宙か。
まだ勝者は見えない。

 

136: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 12:27:31.69 ID:P6r2MDHb.net

まぁ工場がアメリカに戻ってもどんどん機械化が進むからそこまで人手要らないしな。

日本は介護分野の機械化に力を入れるべき。大手メーカーが複数で開発進めりゃ国も補助金出しやすいし機会化は介護だけでなく他にも流用しやすい。

アホみたいな実習生制度やるよりずっと良いだろ。

 

148: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 12:57:28.61 ID:PfMik5eQ.net

投資家の判断基準として先進国、とりわけ日本は給与に加えて社会保障があるから投資しにくい。

こんな人件費が糞高く、お高く留まっている奴より、3Kを恐れずに、仮に人工知能ロボットが現れても、
それより経済的優位を売りにする奴隷がいる途上国に投資する。

逆に移民制度は先進国をこのように変えることができるから期待している。

 

167: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 13:17:44.77 ID:PfMik5eQ.net
経済的優位の追求は知能より、肉体労働。これに尽きる。
知能は富裕層化AIが担うから必要ない。

 

169: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 13:19:10.95 ID:ESw+hhpC.net
時給12ドルぐらいでiphoneを必死に組み立ててるアメリカ人工場労働者の姿なんて想像できないんだが。やるとしたら不法移民ぐらいだろうな。

 

197: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 13:44:02.29 ID:Jr5RsmA7.net

トランプ「アメリカで売りたければ、アメリカで作って、アメリカ人を雇って、アメリカで税金を納めろ」

一言で言えば彼の主張はこれ
アメリカ合衆国の国益を第一に考えてる
そりゃウケる

 

201: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 13:46:21.41 ID:Uqkoe2GM.net
>>197
当たり前の話だよね。
途上国が裕福になったら先進国の暮らしが物理的にキツくなる。
というか無理。

 

280: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 15:07:58.62 ID:U2b/VcPP.net
何だかんだでアメリカが世界一の消費地だしうまくいく可能性は十分あるでしょ
関税で脅されるならどこも従わざるをえない

 

286: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 15:12:03.64 ID:1TsIOEgL.net
>>280
米国が保護貿易することで、中国が世界一の消費地になるのを手助けしてしまう危険性もある。
まだ間に合うのかどうか

 

342: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 16:34:41.50 ID:QGLWLMCA.net

確かに製造業のすべてを米国内に戻すことは不可能だが、戻せるものは戻せばいいと思う。
それだえでも雇用は増える。

製造業は時代遅れでこれからはサービス業だとクルーグマンは言うけど、それこそ古い考えかただよ。
サービス業なんて元手のいらないものは、まさに新興国向け産業。

先進国は先進技術に基づいた製造業だよ。
宇宙とか航空とか最先端ITとかね。
当面の判断としては、トランプの方がクルーグマンより正しい。

 

359: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 16:55:32.44 ID:9vE4Hpyr.net

タックスヘイブン規制さえ出来れば、必ずしも最終消費財の生産拠点を国内に移す必要も無いわな。

でも、それはトランプにも無理だわな。議会が献金漬けなわけで。

ノーベル経済学者クルーグマン、日銀の量的緩和政策に効果が現れないのを見て自信を失う。

360: FX2ちゃんねる 2016/11/28(月) 16:58:39.80 ID:mabpzgeL.net

日本の4年前を思い出す
近所の老人は円安で工場が帰ってくると言っていた

俺はあり得ないと思ったが
どこの国でも老人は昔の成功体験を忘れられないんだな




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コメント

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  • コメント (9)

    • 名無しの投資家
    • 2016年 11月 29日

    大規模な生産工場は無理ゲー

      • 匿名
      • 2016年 11月 29日

      そこでインダストリー4.0ですよ

    • 匿名
    • 2016年 11月 29日

    ドル売っとけばいいの?

    • 匿名
    • 2016年 11月 29日

    工場は戻らない上戻っても自動化で雇用が生まれないっていってるのに誰も理解できてないな

    • 匿名
    • 2016年 11月 29日

    まあ天然資源人材資源が豊富で国土がでかいアメリカなら
    無理すれば生産現場を国内に持ってくる、自給自足経済は可能だろう
    ただ周りの国は地獄見るぞ

    • 匿名
    • 2016年 11月 29日

    それで地獄見るのはアメリカだから
    もうかなり無理してるのにこれ以上無理してどうすんの

    • 匿名
    • 2016年 11月 29日

    こいつが言ってる事けっこう外れてるし何とも

    • 匿名
    • 2016年 12月 01日

    日本でも今やサービス業の方が割合としてはでかくなりつつあるんだっけ
    ビジネスモデル自体が変容してきてんだよなあ

    • 匿名
    • 2016年 12月 02日

    言いたい事はわかるが極端過ぎんだろ。

    いくらオートメーション化が進んだからといって海外で稼働する工場が無人な訳ねーだろ。

    で、そこで働く人がどこでどういう消費をするか考えたら工場の国内回帰と経済の底上げには関係あんだろが。

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