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FX2ちゃんねる|投資系2chまとめ

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東京で暮らす為に必要な最低年収とは?

1: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 21:14:29.10 ID:CAP_USER*.net

便利なことはこの上ないが、その“見返り”に物価や家賃がとてつもなく高いのが日本の首都・東京。これについて東京在住者から「東京で暮らすための年収はいくらか?」という問いが投げかけられ、話題となっている。

11月23日、はてな匿名ダイアリーに「東京で暮らすための年収」というブログ記事が投稿された。「渋谷区一人暮らし年収600万の32歳」という投稿主は、東京について「車(しかも外車)はバンバン走ってるし、マンションはちょっといい部屋に住もうとすると平気で12、3万はする」と評したうえで、

「車庫代や保険代を考えるとまだまだ車なんて買えない」
「12、3万の物件は住もうと思えば住めるけどその分日常生活で節約しなきゃいけなくなる」

と、自らはそのレベルに達していないと告白。

「東京に住んでいると自分以外の人が全員自分より金持ちに思えてきて悲しくなる」
「東京で人並みに暮らすには、一体いくら位の年収が必要なんだろう」

と、綴っている。

32歳で年収600万円といえば、同年代サラリーマンの平均を上回る収入だ。これについては本人も、「日本の平均からすると一応人並み以上の収入を貰えているはずなんだけど」と、認めており、はてなブックマークのコメント欄には、

「この考え方だといくらあっても足りませんわ」
「何で渋谷なんかに住んでるんだ?」
「年収自慢されてるようにしか読めず、ため息しか出ねえ・・」
「独り暮らしで年収600万!?それで普通以下って思ってるあたり、世間と感覚がズレてると感じました。毎月どんだけ貯金ができるんだか…むしろ足りないってなら何にそんなに使ってるのか気になります」

と、ブログ主の考え方を問題視する意見が少なくない。しかし一方では、

「600は微妙」
「渋谷区で年収600万と言ったら、人並以下だと思う。(感覚的に800万位?) 住居費・食費を切り詰めないと辛い。車は論外」
「東京都の平均年収は600万超えてるよ。都区内に限定したら人並み以下じゃないの」
「渋谷暮らしで600万じゃ下層じゃん。『自分以外の人が全員自分より金持ちに思える』思えるじゃなくて事実」

など、「600万円では足りない」という指摘も少なからずあった。現実的には、

「練馬区いいとこだよおいでよ」
「江東区あたりに引っ越してみると気分変わるんじゃないですかね」
「そういう時は赤羽とか小岩に行くんだ。安心するぞ」

といったアドバイスが寄せられおり、ブログ主が「渋谷=東京」と考えている点に問題がありそうだが、改めて東京の暮らしにくさを問う質問に、多くの人がため息をついたようだ。

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/r25/84541.html



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5: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 21:20:06.76 ID:eWbgmKTU0.net
金ないと都内暮らしはつまらん
これが全て

 

27: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 21:44:51.74 ID:m9CgVG3u0.net

>>5
>金ないと都内暮らしはつまらん

ほんと、そう。
それを悟って、おれは地元に帰った。

 

7: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 21:23:12.65 ID:vMEJJ1250.net
日本の平均からすると一応人並み以上
渋谷の平均からすると人並み以下

資本家を上流、労働者(サラリーマン)を下流とするなら
もともと下の中なのに、上流階級の仲間入りしようとしてるんだから
救いようもないな

 

9: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 21:24:13.24 ID:qlowA70l0.net
ド田舎でもイオンがバンバン建ってるし、日常の生活面だけなら
別に都会も田舎も変わんねえだろ、今は
つうか狭苦しい住処で馬鹿みたいに高い家賃払って都内に住む感覚が分からん

 

23: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 21:39:40.40 ID:F9uWrIV/0.net
>>9
いや、さすがに田舎のイオンと都心は全然違うぞw
田舎にヨドバシ秋葉はあるか?
田舎にジュンク堂本店はあるか?
田舎のイオンにあるフランス菓子屋と都心の一流店のフランス菓子屋は根本的に違うしな。

 

31: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 21:47:36.68 ID:dfVIXdaD0.net
>>23
東京の場合、あっても買えるのか?という切ない問題が

 

10: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 21:25:01.52 ID:omGWzVOw0.net
600万とか富豪かよw

 

11: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 21:25:12.68 ID:US+kXu730.net
一人で12、3万の物件は身に不相応とまでは言わんが
手に余ること間違いなし、室内だけゴミ屋敷

 

125: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 23:07:31.77 ID:EAnQZ56b0.net
>>11
家賃高いから室内が広いわけじゃないよ。
俺は1Kだけど家賃11万。

 

43: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 22:01:02.90 ID:VuGJH2MG0.net

都会暮らし始めると浪費を強制される市場機構に
組み込まれてるって感じる。ほとんどの人が
無意味なモノに金払ってると気付いてない。

田舎暮らしの憧れるとか、多趣味でいろんな事を
したいとか、子供にいろんな経験させたいとか
考えてる前向きな人は止めといた方が良い。
なにも考えてない奴が詐取される所だわ。

 

665: FX2ちゃんねる 2015/11/29(日) 19:21:52.22 ID:CdqB/JCc0.net
>>43
真理だな
消費を煽られて
必要のない、中身のないパッケージだけ綺麗な商品を買わされる
カネがタップリあるなら都会で踊るのも楽しいだろうが、カネがないと悲惨

 

48: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 22:07:09.29 ID:ZMpfsKMS0.net
港区なんてベンツ、BMW、ジャガー、ポルシェしか走ってないぞ

 

79: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 22:29:15.59 ID:ya1k58yV0.net
都心の高級車の多さはすげーよね
タワマンの地下駐車場とか、超高級車の展示会みたいになってる

 

59: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 22:13:24.89 ID:dJr6ez340.net
東京は金に困らない金持ちか 貧乏に耐えられる人 どっちかなら住みやすい
こういう見栄張って生きてる人は一番きついと思う

 

108: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 22:53:10.66 ID:F1qaDPRO0.net
一人で江東区で800万くらいだったけど、クルマもあったよ。
家賃は8万円築40年くらいの1DK。10畳8畳くらい。

バストイレはまだユニットバスがない時代の建物なので別。
ただし、風呂はバランス釜。ガチャン、ボッって火を着ける風呂な。

駐車場は周辺最安値の、クソ遅くて他の人とバッティングすると15分くらいかかる立体駐車場で三万五千円。飲み屋に行かなかったけどゴルフで月五万くらい使ってたかな。生活はギリギリくらい。

 

150: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 23:40:07.14 ID:NHT+ABsJ0.net

>>108
なんかこういう話聞くと安心するなぁ。
2ちゃんだと平均年収900万位がボーナス自慢するスレとか見てきたから、地方で520万の俺なんてゴミだと卑屈になりがちだった。

俺、新築4年目(駐車3台可能)で住宅ローン5.8万。車通勤で15分。小遣い4万円。人口100万県民の県庁所在地住み。で子供二人。貯金は毎月3万できるかどうか。

800万あっても車持つと生活レベル厳しくなるんだな。
貴方みたいな正直な申告聞くと安心するわ。
東京は暮らすにはなかなか厳しいトコだわ。

 

131: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 23:12:09.49 ID:AkvWVe4EO.net
大田区なら1Kで6万くらいで住めるぞ。
no title

 

159: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 23:49:28.07 ID:NHT+ABsJ0.net
>>131
友人が太田区蒲田に住んでるが「夜はマッドマックスの世界」とか言ってた。最近の週間SPAに危険なエリアランキングで蒲田が2位になってて吹いたw

 

135: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 23:14:58.94 ID:8pN58vzQ0.net
32で年収600万
ド田舎なら貴族気分で生きていけるんじゃねーか?

 

137: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 23:17:09.34 ID:2hhk3cbI0.net

>>135
俺も同じで川崎国に住んでるが、嫁とかいないから給料の半分以上は預金できてる
結婚した時の為に備えておかないとな

まあ、結婚できない人間だってのは知ってる

 

139: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 23:21:08.28 ID:sSDBsxi40.net

杉並区600万どんぴしゃだけど
夫婦だけなら本当楽しめた。
子育て始まったらその年収だとキツくなった
保育園もともかく激戦だし、共働きしてても壁がいろいろ
待機老人の多さから老後も施設等がやばいかもと見込んだ

地縁のあるとこで自営開業した。
有名付属小中校がいくつかある教育が良くてしかも都内より安い
某地方都市に開業、移住して子育てすることにしたよ
まあそういう方向にむけるのもいるから。

 

141: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 23:26:49.31 ID:fkdxhSA30.net

もう約20年くらい前になるけど
TVでトレンディドラマ(ちょっと違うかもしれない)ないしは
都会暮らしの男女の物語的なものが流行った。

あのレベルのマンションに住み、勤務帰りに、ちょっとおしゃれなバーみたいな店に
寄り、行きつけの小料理屋みたいなのがある生活。そして、休日には海や山へ行き
など。

あの生活をするにはいくらかかるかを
某ラジオ番組で試算してみたらしい。

年収5千万なきゃ無理らしい。

 

659: FX2ちゃんねる 2015/11/29(日) 18:14:55.16 ID:IGc/CiVw0.net
>>141
サラリーマンで5000万もらえる20代ってほぼ皆無だろうね
外資金融くらいしか思いつかん

 

143: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 23:28:27.19 ID:4IliQ7Vr0.net
テレビのドラマ風って憧れの対象だろ
そんなやつなかなかいないから話が成り立つ

 

144: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 23:31:50.98 ID:fkdxhSA30.net
>>143
でも、田舎の若者は、東京に出て
「あんな生活をしてみたい」と憧れるんだろうな。
しかし、現実は厳しく、家賃の高さに驚き、
TVドラマどころか、木造のボロアパートでさえ
現実の収入のかなりの割合を占めることに愕然とする人が多そう。

 

145: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 23:35:34.37 ID:Lluct+4z0.net
東京に出るなら木造風呂無しアパートから始める心構えで出ろ(自分がそうだった)。
今の時代ならせいぜい5万円台の1R~からスタート。
それに耐えられないと東京には残れない。

 

156: FX2ちゃんねる 2015/11/28(土) 23:45:56.93 ID:NHT+ABsJ0.net
>>145
進学で東京行ってそのまま東京勤務の友人居るけど、そいつが住んでるアパートは部屋の形が二等辺三角形w
それでも6.5万の家賃って聞いてビビった。
no title

 

175: FX2ちゃんねる 2015/11/29(日) 00:12:57.04 ID:lS0fkQTW0.net
都内が実家って恵まれてるのかな

 

182: FX2ちゃんねる 2015/11/29(日) 00:24:56.06 ID:uqen4wcV0.net
>>175
親の死後、土地売るだけで一財産になるから
恵まれてるだろ
アパートやマンションなら、就活にかかる費用節約できるとかそんなもんじゃね?

 

179: FX2ちゃんねる 2015/11/29(日) 00:21:43.19 ID:Uh78Qlb20.net
どうしても代官山徒歩圏の分譲マンションが欲しかったので、ひたすら株でギャンブル投機しまくり、なんとか億ったのでキャッシュで購入。
ちなみに年収は500万。
自分のような低所得者には、投資で勝つしか道がなかった。

 

185: FX2ちゃんねる 2015/11/29(日) 00:27:41.91 ID:b4aWWxbY0.net
小岩なめんな
駅から徒歩10分築15年2DKのマンションで9万するぞ

 

189: FX2ちゃんねる 2015/11/29(日) 00:29:41.93 ID:G/nCHoT30.net
>>185
悪くないと思うけど、高いってこと?

 

192: FX2ちゃんねる 2015/11/29(日) 00:30:33.33 ID:b4aWWxbY0.net
>>189
ごめん
なんでもない

 

170: FX2ちゃんねる 2015/11/29(日) 00:07:03.84 ID:m7lpmmlY0.net

ネットの普及でモノの購入に関しては、地方格差無くなったと思う。15年位前だと、俺の地元で得意気にBEAMSの袋とか持ってるの居たもの。恥ずかしい話。セレクトショップに憧れあった世代だしなw

ただ、文化スポーツだけはソフト、ハード面で圧倒的な格差がある。プロ野球なんて年間3試合くらいしか来ないし、JOJO展とか春画展なんてまず開催できない。
ディズニーランドなんて家族で行くと交通費入れて10万コースだしな。
そういう面で東京は行ってみたい気になるし、魅力的な街であり続けるんだろうけど、やっぱ日々の暮らしとなると大変だわな。

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1448712869/




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コメント

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  • コメント (8)

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 30日

    足るを知るというのは人生ウマクやるコツだ。

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 30日

    都会は勝負する場所
    負けたなら早い段階で次の人生の切り替えた方が良い
    地方は人材不足だから能力それなりで十分幸せになれる

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 30日

    都心5区じゃなければ 郊外住みより安上がりで済むけどな
    多少の家賃の違いなんか 車保有のコスト差で埋まるわ
    あと何気にスーパー激戦区だとその差も大きいな

    • 名無しの投資家
    • 2015年 12月 01日

    >>43
    >多趣味でいろんな事をしたいとか、子供にいろんな経験させたいとか
    こう言う人はもう田舎に来ちゃ駄目だよ
    ある程度子供の数が必要な物はもう人が足りないし
    田舎で経験できる事で田舎でなきゃ駄目な物って実は案外少ないし
    指導者が必要な何かなら都会で優秀な指導者についた方が良いしね
    田舎はどうしても指導者のレベルが低く恫喝や罵声頼りの精神論者って人が多いのは肝に銘じとかなきゃ駄目
    アマゾン有れば大半は片は付くけどそれでもド田舎だから我慢せざるを得ない状況なだけで都心部の便利とは程遠い
    目の前の川で釣りができるけど地元の釣具屋が金儲けの為に放流したブラックバスで生態系はぶっ壊れ
    山に入ればスマホの電波も届かないし(携帯は届く)林道も荒れ放題、中まで車で入れると不法投棄まみれ
    海はまだましな方かな?
    趣味少なくて子供に、え?それ?今更?って経験をあえてさせたい人以外にはあまりお勧めはできないなあ
    子供考えるなら得るものもそれなりに多いかも知れないけどそれ以上に遅れる事の方が大きいと思う
    都心部で暮らし年に一月位田舎でくらすってのが理想だとは思うけど
    田舎の知恵とか暮らしって昔の差別的思考や封建制度に基づいた物も多いし
    それらを現役で実践してる人達のど真ん中に入って行く事だって覚悟が甘いと親子とも不幸になる
    あまり言われないけど老人が増える事の悪い部分としてその地方での常識や思考、習慣や風習が
    今の老人が子供の頃の親やお爺ちゃんが生きて語ってた世代に戻るって事態も起きてるよ
    まあ、普通に江戸時代っすわ

      • 名無しの投資家
      • 2015年 12月 01日

      どんなド田舎まで引っ込むつもりだよ
      想定が極端過ぎるわ

    • 名無しの投資家
    • 2015年 12月 01日

    バランスシートを自分で書いて、
    家賃がどれだけ大きな割合を占めるのかきちんと直視した方がいいぞ。
    家賃のみならず、
    お金のバランス感覚がなければ、
    年収200万だろうが600万だろうが1000万だろうが、
    お金に振り回されるww
    以上。

    • 名無しの投資家
    • 2015年 12月 01日

    ばあさんの代からずっと東京だがずっと貧しい。他所からだっと流れ込んできては騒いで帰ってまた流れ込んできては騒いでビルおっ立てていくって言ってた。

    • 名無しの投資家
    • 2015年 12月 03日

    なんで都内にすむんだよ。埼玉や千葉にすめよ。
    一時間ぐらいの通勤・通学時間なんてそれくらい我慢しろ。

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