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【財政】国の借金は997兆円(昨年12月末時点)、3月末には1千兆円超へ–財務省 [02/08]

1: ライトスタッフ◎φ ★ 2013/02/08(金) 17:13:49.88 ID:???
財務省は8日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国(政府)の借金が
昨年12月末時点で997兆2181億円になった、と発表した。過去最高の
水準で、1千兆円の大台に迫った。2012年度補正予算案を反映させたベースでは、
ことし3月末の借金は1016兆円に膨らむとの見通しも示した。

昨年12月末時点の借金を、総務省が推計した1月1日現在の日本の総人口
(1億2746万人)で割ると、1人当たり約782万円の借金を背負う計算となる。
財政再建が政府の重い課題である現状があらためて浮き彫りになった。

前回発表した昨年9月末から13兆9230億円増えた。

◎財務省
国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(平成24年12月末現在)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2412.html

http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013020801001567.html

◎前スレ
【財政】国と地方の借金977兆円、国内総生産の2倍に[13/01/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359510196/



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55: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:53:06.95 ID:s9l37y1w
>>1

またアホの破綻厨との終わりなきバトルが始まるお・・・

65: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:59:43.74 ID:gYQyBDrz
>>1
> 財務省は8日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国(政府)の借金が
> 昨年12月末時点で997兆2181億円になった、と発表した。

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐–‐‐―´´\

ミスリードを誘おうって気満々のアホの財務省
コイツらまとめて新でいい

114: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:27:55.71 ID:f7tjNPRI
>>1
いいかげん、借金の額を言うなら資産の額と資本の額を出さないと本当の所は見えないだろ禿

借金997兆円に対して資産1000兆しかないのと5000兆あるのとでは全然違う

あと借金増加は裏を返せば資産の増加だ、
だれも借金しなくなれば経済は大きくならない。

183: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:15:42.61 ID:GHS91aNQ
>>1
今のお金のシステムだと、外国からの借金じゃないから
国の借金1000兆円も、原則的に国民の資産となるわけ
ある意味、お金=借金の学説もあるのだからな
だから、話は簡単だよ、
政府資産を担保に政府紙幣を発行して、国民にばら撒いて
消費税増税で吸い上げて、お金を回転させたら良い。

2: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:14:15.95 ID:VYKY5pZ0
政務債務だろ

95: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:18:18.64 ID:3N4oryoP
>>2
そのとおりなんだけど、現政府の受け皿的な統治システムが必要。
天皇をトップとする臨時政府が樹立できれば全ての債務を旧政府関係一族に付け替えられる。
遺産放棄するのは自由だが。

3: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:15:35.55 ID:yAp2oFIt
よし
財務官僚の給料減らそう

4: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:16:50.57 ID:5JFquguN
まだ こんな大ウソ喧伝しまくってるのかw  売国財務省はw 誰一人まにうける国民はいない

日本は事実上  世界一の金あまり国。きっぱり断言する。

6: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:18:01.47 ID:3ROb5Z2M
>>4
お前が嘘を付いてんのとちゃう?

証拠見せろや。

9: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:19:22.54 ID:Oeamd6Os
>>6
証拠なんて、その辺にごろごろ転がってるぞ

15: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:22:26.12 ID:3ROb5Z2M
>>9
言葉で説明しろや。

解らんのか?

45: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:45:08.15 ID:DKzbQbo+
>>6
複式簿記から勉強しなおしといで
中卒のアホと思われるで

47: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:46:39.35 ID:3ROb5Z2M
>>45
だから、説明せえや。

お前が説明すれば、解決することや。

早く言わんかい。

5: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:16:57.37 ID:GlqMYdgJ
中国政府系ファンドや
ダミー会社
が手を変え品を変え
買いあさってるんだろ

7: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:18:13.63 ID:Uxo5KHYq
こういう話題になると日本はほとんど国内からの借金だから
問題ないと叫ぶ人間が出てくるな。
それはそれで虫が良すぎる話だと思うが。

11: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:19:51.10 ID:0c/Rjh6C
>>7
そう言っている奴らは預貯金を国に提出する気が有るんだろ

12: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:20:43.38 ID:JIQzISHH
>>7
国内の借金だから大丈夫ってのは、もう「それは有り得ない」って論破されてるがな。

8: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:18:18.69 ID:xCCBtMkW
国民の資産が増える一方だな

10: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:19:33.18 ID:Ofongt2N
この言い方だと住宅ローンを組むともれなく借金で破産するってことでしょ
収入も資産も全く無いってことだよね

20: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:26:24.53 ID:JIQzISHH
>>10
オマエ、現在の国の財政破綻の本質が分かってないようだな。

今、問題になってるのは、これまでどれだけ借りてるかってことではない。
これからも、このまま毎年、新たに借り続けることができるかってことだ。

すでに国が1000兆円の借金をしてるってことは、
国民の金融資産のうち、あらかた借りれるカネはホボ使い切ったってことだ。

27: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:30:23.99 ID:yq9TOeqH
>>20
>今、問題になってるのは、これまでどれだけ借りてるかってことではない。
>これからも、このまま毎年、新たに借り続けることができるかってことだ。

完全に同意。
後数年で、国債が発行できなくなる。

国債が発行できなくなったとき、日本はどうのように変わるか?
それが問題。
もう返せるとか、引き延ばせるとか言う時期を越えた。

28: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:30:52.19 ID:0c/Rjh6C
>>20
そもそもなんで国民の金融資産が担保になってるんだ?
政府と国民は違うし、財産権は憲法に保証された権利だぞ

13: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:20:59.68 ID:Nj4ILtPb
地方公務員の給料を支給額ベースで3割カットすりゃ年間20兆は減らせるで
その分地方に税金回さなきゃいいんだから
地方が予算減らすなって文句意言うなら給料減らせば済む話だって言えばいい

14: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:21:13.75 ID:e0uO8/ny
ご近所に延焼せずに、全焼

16: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:22:32.35 ID:6QBaBXpZ
なんで、国の借金が国民1人当たり約782万円の借金なんだよ。
公務員と国会議員の数で割れよ。

17: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:23:26.30 ID:u5kg7uog
そんな危機的状況なら、なんでまた急に円高に動くんだよ。

18: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:25:49.13 ID:uKUgeJT4
日本の総人口で割ると・・・
この表現いつまで続ける気?

19: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:25:52.52 ID:Y9I65TGS
地方債とはいえ減収補填債も国の借金だよね。

21: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:26:38.17 ID:ucWPqSaw
どの政党になっても返す気ないもんな・・・

膨れるの当たりまえ!!

無駄な海外支援や援助やめようよ!!

22: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:27:24.10 ID:e0uO8/ny
宮沢さんが、破綻状態にあるって言ったときに、もう手遅れだったんだろう

23: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:27:35.11 ID:AHxlCipS
財務相はホ-ムペ-ジで財政破綻なんか絶対に我が国では起こらないっていってるよ,

24: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:27:48.83 ID:zLkzcENN
嘘言って消費税揚げようという詐欺行為は犯罪にならんの?

25: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:28:35.96 ID:K2+S3xuZ
国に対して782万円も貯金があるのか俺

26: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:30:12.45 ID:juSZx4T8
公務員の人件費が世界的に見て高すぎるんだよ。

29: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:32:03.04 ID:e0uO8/ny
銀行や保険会社が国債買ってるからじゃね

34: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:34:10.77 ID:0c/Rjh6C
>>29
それだと証券が含まれなくなるんだけど

30: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:32:13.73 ID:1m9kftwX
アホノミクスがまた借金をふやした

33: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:33:34.60 ID:AHSC0ai3
>>30
現金ばらまくニダノミクスよりマシだろ

31: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:32:16.20 ID:pG8+8KxE
中国と朝鮮に払わせれば良いよ

32: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:33:01.31 ID:Y9I65TGS
ずるずると日銀が引き受けるにスーパーひとし君

35: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:35:01.32 ID:yq9TOeqH
お前ら、事の重大性分ってる?

「後数年経ったら、今の半分の予算で、国を回さないといけない」

って事になるんだぜ?
公務員とか、給料が下がるとか言うレベルじゃなくて、退職金100%カットとか言うレベル。
いくら文句言っても強制的にそうなる。
医療費もおそらく、年寄まで含めて6割とかになるんじゃね。

36: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:36:12.22 ID:juSZx4T8
>>35
公共事業やってるばあいじゃねえ!

42: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:43:36.60 ID:148BfcRg
>>35
それって国債の利払いの事言ってる?
逆に言えば、利払いは主に金融機関に対して行われているわけだから、
それがもしなくなったら金融機関の経営問題になる。

国債残高が増えても問題ないと言うわけじゃないが、幻でもバブルでも
景気よくしない事には国債は増やさざるを得ない。

37: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:38:12.48 ID:A4dxXbOI
銀行って国民の預金だけで国際買ってんのかよ

38: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:38:14.51 ID:OvdjJWTS
政治家、国家公務員、地方公務員の給料を半額にしてから増税を問え!

43: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:44:03.82 ID:yq9TOeqH
>>38
政治家の給料は、上げないとダメ。

何で医者以下の給料で雇える人間で、医者が管理できるんだよ。
給料が安い奴を政治家にしても、手玉に取られて終わり。
それなら、優秀な奴に高い給料払って雇わないとだめ。

39: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:42:50.97 ID:C2wKlg6a
今だに通貨発行権を理解できない馬鹿多すぎwww
それとも工作員?

40: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:42:57.30 ID:jrFgrYeo
国ってどこの誰に借金してるの?

銭を貸して儲けてるのは何処の誰なの?

41: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:43:18.68 ID:BL6LJv+e
これって公務員全員何年くらいタダ働きしたら返せる借金なの?

44: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:44:47.70 ID:YCnOHdzk
国の謝金997兆円の貸主は日本人だぞ。ぼけ。いいかえれば日本人が997兆円の債券を持ってる。
国の借金の大半が外国の韓国やギリシアと一緒にするな。
それを言わないやつは中国韓国の工作員。

46: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:46:14.51 ID:8xhQo+pg
この国債を全部日銀が引き受ければ、
銀行に現金が溢れ、投資に回ることになる。

国内企業に投資されれば、景気が上昇し。
海外に投資されれば、円安で国内企業が助かる。

48: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:47:09.42 ID:Y9I65TGS
さっさと日銀が引き取ることにして消費税廃止してよ。

49: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:47:11.24 ID:aDUYcIzR
<日本の状況>
資産1億以上持っている奴が、親から1千万借りて「もうダメ」と言っているのが、現在の日本。
(日本の資産は9千兆円~3京円。学者により違う。政府負債は1千兆円で、日本の状況を8桁下げて説明するとこうなる)
(政府の借金はすべて自国通貨建て、親から借りているようなもの。ドル建てならサラ金から借りたようなもの)
(外からみると「余裕だろ」、「何一人でギャグをやっているんだよ」としか見えない)

問題は、その日本という資産家に、泥棒にきている連中。
(日本の土地や財産を盗みに来ている中国人、韓国人)

<日本における外国人犯罪による損害額>
(犯罪による損害、警備費用、年間)
・中国人による…約12兆円
・韓国人による…約11兆円
(在日とパチンコを加えると、被害は年間50兆円を超える)

<日本のすること>
・敵国・中国人や韓国人の入国、在留、帰化を禁止。
入国、在住、帰化させる権利は、各国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。

・韓国、中国に協力する企業、在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
(ソフトバンク、フジテレビの電波免許を更新しない。電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)
(パチンコを禁止する)

50: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:47:24.89 ID:YCnOHdzk
(44の訂正)
国の借金997兆円の貸主は日本人だぞ。ぼけ。いいかえれば日本人が997兆円の債権を持ってる。
国の借金の大半が外国の韓国やギリシアと一緒にするな。
それを言わないやつは中国韓国の工作員。

52: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:50:39.48 ID:0c/Rjh6C
>>50
国の財政を立て直すためには日本国民に債権放棄させないといけないんだろ

ギリシャの対象は外国資本だったけど日本の場合は日本国民というリスクが有る

61: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:57:41.53 ID:s9l37y1w
>>52

日銀引き受けで日本政府には理論上無限の返済能力があるのになんで債権放棄する必要があるのよ

だいたい政府債務なんて国民の預金みたいなもんだからまともに返す必要ないの
借り換えして永遠に持ち越せばいい

70: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:04:39.20 ID:0c/Rjh6C
>>61
その理論で行けば中央銀行が有る国は永遠に破綻しない

76: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:06:52.27 ID:SAFZbepk
>>70
外債さえなければ破綻しないな

80: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:07:51.71 ID:YuZqdVFB
>>76
じゃあ、ダメジャン。

もう国内だけではさばけないから、外資がたくさん買ってるよね。
中国とかもかなり購入している。

81: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:09:50.08 ID:drCEQrZh
>>80
じゃあ日銀が円刷れる理由になるねwwwww
それとも元建て日本国債なのかなwwwww

82: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:10:47.39 ID:yq9TOeqH
>>81
返済できなくなった後の国債誰が買うんだよ。

83: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:10:59.66 ID:Y9I65TGS
>>81
資産がない人はそういう考えになるよね。

88: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:15:12.67 ID:0c/Rjh6C
>>81
現実的に言えば過大にやれば円の信認が下落
 →格付けの下落
  →格付けの下落による利率の上昇と乱売
    (格付けが下がると安定資産ではなくなるから機関投資家は資産バランス上売らなければならなくなる)
   →財政破綻

短期では起きないと思うが、長期で見たらどこかでバランスを取らなければならなくなる

94: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:17:49.28 ID:drCEQrZh
>>88
円の信認が下落

高品質の日本製品がお安く提供!ジャパネット化w

実質金利も下落、人件費も下落

外資が日本に退去襲来w

日本経済第復活wwwww

100: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:23:21.59 ID:59RywtPd
>>88
S&Pもアメリカ政府に訴えられてたしな。
格付け会社の基準をちゃんとしないとヤバイのはヤバイ
しかし、格付け会社もいい加減なもんで、いきなりaaaぐらいなのがデフォルト水準まで落ちるのは、もう格付けの意味合いを失ってるよな

105: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:25:45.16 ID:0c/Rjh6C
>>100
怖いのは運用ルールが明文化されているから、規約上売らなければならなくなる

117: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:28:53.41 ID:59RywtPd
>>105
ま、それでもスキームの問題なんで、銀行が売るというより新しい借り換えをしなくなる懸念はある。
そこでどういうやり方で対応するのかは今から考えないと駄目だね
ま、日銀が国債買い取りって手もあるし、やりようはあるとは思うが

103: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:24:32.74 ID:0c/Rjh6C
>>99
円の信認が揺らいで国債価格が上昇したら>>88になるから

だいたい国債の発行はいつになったら減らせられる見通しが有るんだ?

110: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:27:26.70 ID:drCEQrZh
>>103
国債価格の上昇???

>>104
やれないんじゃない!やれ!だwww

116: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:28:38.68 ID:0c/Rjh6C
>>110
失礼、国債価格の下落だったな

89: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:15:17.63 ID:drCEQrZh
>>81
返済できなくなった国債の後に誰が買う?なぜ返済できない?
ついでに聞くがデフレ円高でどうやって減らすつもりだったんだ?
バカ民主党政府とバカ財務省はwwwww

>>84
各銀行には巡り巡って新たに預貯金が入るのに何が買えなくなるって?www

97: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:19:08.05 ID:0c/Rjh6C
>>89
預貯金が増えるペースト国債の発行スペースはどっちが早い?
しかも資産を国債購入に回す分は割合が決まってるから、どうお考えたって間に合わない

99: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:21:45.72 ID:drCEQrZh
>>97
何が間に合わないの?意味不明w
国債は発行はいずれ減少する。
インフレを続けるのならねw
なんで今すぐ全部返そうとするのかが意味不明w

79: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:07:46.14 ID:drCEQrZh
>>70
内債で95パーセントも消費してる日本限定だろwww
ギリシャみたいにユーロ刷れない国が外債で調達して返せないのとは訳が違うwww

84: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:11:14.57 ID:0c/Rjh6C
>>79
それが徐々に下がって今92~3%位
いつまでも国内で消費できないから問題が有る
しかも国債は空売りもできる

73: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:05:59.45 ID:Y9I65TGS
>>61
無税国家にして下さい

58: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:55:25.71 ID:yq9TOeqH
>>50
だから、そんな事はみんな分っているんだよ。

でもな、債権って言っても「政府に返済能力がない」のだから、帰ってこないの。
いや、返せるけど、その返し方が問題。
国債を日銀引き受けにすると言う事は、「円に価値が落ちる」って事であり、
事実上返すけど返してない状態になる。

そんな事は、みんな分っているので、国債社会では許されない。
つまり、債権者である国民は焦げ付く。
そうなると、どんなに国債発行しても、その国債に意味は無くなる。

国民の余力がつきるまで後400兆。
もうすぐその時がくるから、さてどうしようか?って話だよ。

51: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:48:57.14 ID:aDUYcIzR
<日本のすること>

・関税のアップ、輸入の禁止。
内需国家で景気が悪いときは、関税のアップを一番先にやる。
敵国・中国、韓国からの輸入は禁止する。

・政府債を400兆円発行(10年掛けて)。
これで、政府の借金をゼロにする。
国債が無くなれば、民間銀行の資金が企業や投資に回る。
(政府の借金は実質400兆円)
(政府負債は1千兆円だが、政府の金融資産が488兆円と政府不動産がある)
(日本の不動産価値2500兆円のうち、30%は政府が保有)
(売れる金融資産と売れる不動産などが600兆円ある)

・敵国・中国人や韓国人の入国、在留を禁止。
日本での犯罪が激減する。
(入国、在住させる権利は、各国の裁量権。つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ)

・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
(ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す)
(電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)

53: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:52:15.66 ID:aDUYcIzR
ステマばかりしやがって。
クソ、財務省。
(もちろん、消費税アップを認めさせるためのステマ)

日本の金融資産状況。
(日本銀行発表、2012年9月末)
・個人…+1156兆円(個人資産1510兆円ー個人負債354兆円)
・企業…ー211兆円(企業資産791兆円ー企業負債1002兆円)
・政府…ー652兆円(政府資産481兆円ー政府負債1133兆円)

金融資産だけで、日本国としては+293兆円。
(個人は家計。自営業者を含む)
(政府は、地方公共団体なども含む)
(なお、この数字には不動産などは含まれていません。金融資産のみ)

日本の不動産価値は、2500兆円。
(土地1200兆円、建物1300兆円)
(日本の土地の40%は、政府が保有)

それ以外の資産(設備資産、特許資産、資源資産など)を加えると、日本の国家資産は、
少なく見積もる学者で、8千兆円。
多く見積もる学者で、3京円(30000兆円)
(1京~1.5京が多い)
(日本の一番の資源資産は「きれいな水」)

63: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:59:10.87 ID:jNqKvP1v
>>53
4000兆円ぐらいって聞いてたけどそんなにあるのか。

87: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:12:49.41 ID:Uxo5KHYq
>>53
資源資産まで入れるのか。採算が合わないと閉鎖されてる石炭も資源のうちか。
実際換金可能なやつは以外と少ないかもな。

54: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:52:34.94 ID:/rsADTaa
無駄に給料と保証が良すぎる公務員が払うべき!

56: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:53:11.84 ID:ZDsqhQyc
国家公務員100万人地方公務員300万人公務員OB100万人の
計500万人でローン組めば?

57: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:53:23.31 ID:e2ifb3Wf
政府紙幣、日銀直接引受、円高覚悟で外貨準備
リスクは不明だか使える手段はいくらでもあると思う

59: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:55:35.91 ID:aDUYcIzR
日本は内需国家。
消費税アップが経済に直接響く。

やるときは、最低でも、
『経済成長率>消費税のアップ分』
で無いと、話にならない。

今の日本の状況で、消費税アップは、キチガイのすること。
財務省は、キチガイの集まり

60: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:57:21.79 ID:drCEQrZh
国民の金融資産を超えられないとか意味不明www
そもそも1400兆円分の紙幣なんかドコにもないぞwww
日銀の紙幣発行残高約80兆円分しかないwww
もういい加減に理解しろよwwwww

66: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:00:49.91 ID:yq9TOeqH
>>60
>国民の金融資産を超えられないとか意味不明www

返済能力が無い奴が発行する金券など、子供銀行券と一緒。

68: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:02:48.19 ID:drCEQrZh
>>66
そんなに円の信用性が無いなら俺によこせよwwwww持ってても無駄だろ?紙くず同然なんだからwwwww

62: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:59:02.01 ID:YuZqdVFB
国債が入札で額面割れするのは時間の問題だな。。

誰が買うんだ?新規国債。

64: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:59:27.01 ID:/zQ0WDZS
円の崩壊は、もう少しだな。

67: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:01:34.13 ID:drCEQrZh
80兆円分の紙幣で1000兆円に膨らましておきながら何が限界?いくらで限界なの?wwwww

69: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:02:59.38 ID:YuZqdVFB
新規国債の入札で額面割れ。

 今年は大丈夫か?来年はやばいか?

71: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:05:30.09 ID:drCEQrZh
>>69
BIS規制って知ってるか?
株はリスク資産だよwww

74: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:06:35.11 ID:YuZqdVFB
>>71
新規国債の入札で額面割れかなって話。

何が面白いんだ?お前。

86: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:12:08.71 ID:drCEQrZh
>>74
リスク資産の株に銀行が手を出せるようになるのなら
日本経済第復活で国債の額面割れしても何も問題が無いwww
その分、給与が増えてるはずだからなwww
銀行がBIS規制を無視する事なんてできないんだよ。
そのルールが撤廃されない限りwww

72: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:05:55.52 ID:2c3hFxy2
政府が国民に借金してるんだから、国有地売却して、公務員の給料減らして
返済すりゃいいだけの話だろ

75: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:06:40.74 ID:fWVjTNNr
日本(国民資産含む)総資産は8800兆円

日本の借金といわれている金は支払わなくても円の切り下げをするだけでOK

日本が世界第二位の大金持ちである事実は世界の常識ですよ

77: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:07:10.46 ID:n8qCZMAe
複式簿記!!!!!!!!!!!
めっちゃ複式簿記!!!

78: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:07:25.08 ID:eywfcWNt
今の公務員たちって、どんだけ国の運営が下手なんだよw
馬鹿じゃないの?

85: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:11:57.47 ID:z7hkNy4Z
公務員さんはちょっと貰い過ぎだな
退職金二千万と聞いてびっくりしたよ

90: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:15:22.11 ID:l6VmcSDU
借金なんて貸して貰えるうちは全然大丈夫だよ。気にする事ない。
貸して貰えなくなったら、ハイパー起こして握りつぶせばヨロシイ。

93: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:17:15.86 ID:yq9TOeqH
>>90
その通りになるだろから困る。

91: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:15:56.66 ID:PQdh/MHX
財務省自信がこれは嘘ですってちゃんと書いてる。

92: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:16:05.82 ID:3N4oryoP
日本人は頭狂ってるな。
これほどの借金があるの将来に不安を感じてる人はほとんど皆無だろ。
今だに3流タレントとか2世3世議員を選んで借金の根源である既得権を剥奪しようとは考えない。

96: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:18:29.48 ID:BhyIDPcg
公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気がよくなる。

101: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:23:24.35 ID:5RljOvGO
>>96
おれ月給20万円でいいから公務員に採用してくれんかな。
そうした優秀な低賃金に甘んじてる派遣社員はたくさんいる。

98: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:21:35.09 ID:FWlni1sJ
民主党が大幅に悪化させた

102: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:23:37.58 ID:drCEQrZh
高年齢化が進み人口減になるのにいつまでも社会保障費が増大し続けるわけがないwww
なんでインフレが進むのに国債発行を増やす必要性があるのかwww
長い時間をかけて上手く調整すればいいのに何が無理だって?www

104: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:25:05.22 ID:yq9TOeqH
>>102
馬鹿か、今のペース続けていたら間に合わないだろ。

111: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:27:27.53 ID:5RljOvGO
>>102
財政赤字が予算の50%にもなるのにインフレでどうにかできる問題じゃないような気がします。
人口減は緩やかに進みますが財政問題はここ数年内に表面化する問題ですよ。
馬鹿にするならバカにしてください。

123: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:31:05.47 ID:drCEQrZh
>>111
なんの数字を固定化して考えてるんだ???
比較対象の数字は一生変化する事のない数字なのか?
何に限界を感じてる?だから官僚は無能なんだろ?
できません!無理です!wwwww
やれよ!非常事態なんだからwwwww
非常事態の対応をいつになったらするんだよ?
24年間も成長機会を無駄にしやがってwwwww

80兆円分の紙幣しかないのに
個人金融資産は1400兆円もあり
日本国債は1000兆円もあるwwwww
いい加減に気付けよwwwww

126: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:33:58.96 ID:Y9I65TGS
>>123
多分、君が持たざる者だからそうやって威勢良く叫べるのだと思う。

失うものがない人はリスクなどないからね。

129: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:36:19.26 ID:drCEQrZh
>>126
持ってる者は持たざる者の労働によって得た財だろがwwwwwwwwwwwwwwwww

130: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:36:20.57 ID:5RljOvGO
>>123
問題なのは固定化された債務や資産の金額ではありません。
金利の上昇が招く債務の雪だるま式の増大とインフレでしょう。
社会的弱者から淘汰されていきます。
また生活の荒廃が社会不安につながります。

135: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:38:41.70 ID:drCEQrZh
>>130
今のままでは社会的中者が社会的弱者になるだけの話なのですが?
それで日本の問題が解決するんですか?って話ですw
現状維持で何が変わるんですか?何が良くなるんですか?

142: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:42:59.04 ID:5RljOvGO
>>135
生活レベルを落とすって事はものすごい社会不安につながる。
やりがいを失ってしまうからね。

106: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:25:49.64 ID:drCEQrZh
そんなに円の信用性が下落して紙くず同然になると思ってるのら
俺によこせ!持ってても無駄だろwwwww

それに円高デフレでどう返済するつもりだったのかプランを書けwww
書けるもんならなwwwww詐欺師どもがwwwww

108: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:26:58.98 ID:yq9TOeqH
>>106
お前は、返済能力がなくなった国債を誰が買うかをまずかけ。
書けないのなら、もう黙れ。

115: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:28:34.48 ID:pqRgMert
>>108
国債の返済方法ってどういう方法があるの?

118: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:28:59.13 ID:Y9I65TGS
>>108
ID:drCEQrZhみたいな無資産リセット厨は2chには多いから真面目に相手にしても仕方ないよ。

125: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:32:29.54 ID:drCEQrZh
>>108
金刷れバカwwwww

127: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:34:35.61 ID:drCEQrZh
>>108
をっと忘れるところだったwww
おまえは円高デフレで国債を返済するプラン書けよwww

137: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:38:57.73 ID:Y9I65TGS
>>127
・解雇規制の撤廃 公務員も即解雇可能
・公務員の人件費を900万→700万に下げる 6兆円でてくる
・規制緩和 株の持ち会いの禁止でM&A合戦を誘発させる
 これで平均株価は4万円を超えるので資産効果で消費爆発
・銀行株式保有の禁止。
・道州制による地方分権化、財源の移譲、
・一票の格差の完全な是正

貧富格差は広がるがGDPも税収も確実に上がるから円高でも余裕で国債償還できる。

141: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:42:16.81 ID:drCEQrZh
>>137
日本ぶっ壊れそうだなwwwwwM&A誘発って胡散臭さすぎwwwww

144: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:44:33.59 ID:Y9I65TGS
>>141
君が赤い思想だからそう思うのだろう。

149: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:46:44.49 ID:drCEQrZh
>>144
今の円高と同じでM&Aの誘発で発生した株高に意味も価値もねえよwwwww
1票の格差の是正こそ左翼(アカ)が騒いでますが何か?w

151: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:48:25.57 ID:Y9I65TGS
>>149
資産効果で消費が増えるのは検証のするまでもない。

貧富格差を受け入れても成長する覚悟がないと無理よ。

107: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:26:16.56 ID:+z+WupOg
経常が黒字の間は問題ない。
外国に買われていても買っている分の方が多いから心配ない。

109: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:26:59.90 ID:NFdrkkEG
なかなか破綻しないんだよなw

122: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:30:52.22 ID:5RljOvGO
>>109
ダムの水は限界まで貯めても決壊はしないだろう。
そのときまではみんな平気なんだよ。
誰も経験もしてないからなおさら。
ただ少しばかり先読みできる一部の人にとっては恐怖でしかない。

112: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:27:35.13 ID:0c/Rjh6C
俺は短期で国債発行額を無くせとか、累計残高を減らせとは言っていない

今のペースが危険なだけ

113: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:27:47.50 ID:Ui5X+I7n
家計の金融純資産が約1150兆円
政府の純債務残高が約650兆円

その差約500兆円
年間40兆円ほど差が詰まっていくとしてもあと10年はいけるな

121: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:29:53.60 ID:Y9I65TGS
>>113
民間の貸し出しが全部回収されちゃうんですか?

119: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:29:01.97 ID:8K9Ln3gy
これは、さらに控除廃止とかくるな

120: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:29:41.93 ID:L62TTLuC
銀行と公務員だけが豊かで政府と国民がどんどん疲弊していく

124: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:31:37.53 ID:NFdrkkEG
政府が公的債務全額一気に返済したらめちゃくちゃインフレになるよなw

128: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:35:56.82 ID:Qq7T/Q41
自国建て通貨債務の場合 国内とか国外とかあまり関係ない。
自国通貨建てかどうか純資産残高はどうかで国家の
財政状況は決まる。1000兆円だとか1京円だとか絶対額は
自国通貨建てである以上意味の無い指標

131: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:36:26.27 ID:J624/pbS
民主党の3年ちょっとで莫大な借金が積みあがったわけだが…

132: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:36:42.97 ID:G50BJEjw
財務省は、麻生手懐けたな

133: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:36:57.97 ID:J624/pbS
民主党の3年ちょっとで莫大な借金が積みあがったわけだが…

140: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:41:22.33 ID:5RljOvGO
>>133
民主党のあげた政策が実現できると本当に思った人の自己責任でしょう。
自分の努力不足を政策によって補ってもらおうなんて虫がよすぎます。
日本は無資源国の小さな島国なのですから一人一人が極限まで能力を引き出し世界と戦わなければ生きていけません。

134: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:37:53.73 ID:aDUYcIzR
とりあえず、これだけしとけば、万全だからな。

<日本のすること>
・敵国・中国人や韓国人の入国、在留、帰化を禁止。
入国、在住、帰化させる権利は、各国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。

・韓国、中国に協力する企業、在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
(ソフトバンク、フジテレビの電波免許を更新しない。電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)
(パチンコを禁止する)

136: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:38:46.68 ID:PQdh/MHX

138: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:39:06.51 ID:GqWcAS5a
公務員人件費にまだ削減余裕あるからね
どんどん削ってけ!

139: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:40:58.13 ID:Y9I65TGS
当たり前のことをやれば日本は成長基調に簡単に乗る
整備新幹線や高度強靭化なんてソ連のようなアカがやる政策

安倍は共産主義者だからアカ政策大好きだからさっさと止めさせる。

143: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:43:44.84 ID:Y9I65TGS
民主党は腐ったアカだが、自民党も思想的には真っ赤な政党だから
アカの思想を排除しないと幾ら金があっても景気は回復しない。
地方が貧乏だ?産業がないんだから当たり前、金が欲しいならば都市に出てこい
結果平等を望むのはアカの思想だ。

145: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:44:36.49 ID:tXinghZl
インフレになるまで金刷って公共事業やれば好景気になるね。
刷った金で国債償還すればなんの問題もない。

デフレ大好きな人がいっぱいだねーー。

146: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:45:26.03 ID:Y9I65TGS
>>145
赤い国で金をばら撒いたらどうなるか?

150: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:47:53.48 ID:tXinghZl
>>146

一番良いのは赤ちゃん手当だね。
赤ちゃん産んだら300万円貰えるの。
dqnは300万目当てに毎年生むね。

155: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:54:12.78 ID:5RljOvGO
>>150
クズの子孫がどれだけ増えようと事態が悪化するだけだろう。
クズの定義って分かるか。
クズって言われてドキッとする人だよ。

158: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:55:52.24 ID:Uxo5KHYq
>>155
アホか。クズは自覚ないだろ

164: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:57:15.16 ID:5RljOvGO
>>158
それもそうだな。
まあ自分の事が自分で出来なくなればクズかな。

159: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:56:15.51 ID:C3NRABSc
>>155
君がクズだと思う人の前でクズと発言してドキッとしていたのを全部確認してきたわけですね

168: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:59:53.67 ID:tTyJwCa6
>>159
表情や目つきで分かるよ。
>>161
しかし私を必要としてくれてる人はいる。
今勤めてる会社の一つにはいつ首にしてもらって結構と言ってある。

161: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:56:35.16 ID:tXinghZl
>>155

どんなグズでもそれなりに経済活動をするんだよね。
出産率が1の社会が超長期的にどうなるか予想もつかない君が一番のグズだね。

147: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:46:35.77 ID:Y9I65TGS
アベノミクスって聞けば聞くほどアカの思想なんだから根本的にデフレから抜け出すことはない。

148: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:46:41.80 ID:xobmQLIE
国の借金を計算しなければいい

153: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:52:36.62 ID:5RljOvGO
>>148
バランスシートとか株式会社制度勉強すると限度を超えた借金がどれだけまずいものか分かると思う。

165: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:58:36.47 ID:f7tjNPRI
>>153
ところがそのバランスシート上の借金だけを抜き出してるから、
そもそも限度がわからない

173: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:02:38.96 ID:tTyJwCa6
>>165
国債を海外にまで売り込み始めてるのに限度が来ていない訳がない。
基軸通貨でもない国が海外に債権を売る事が将来的にどんな結果を招くかぐらい分かるだろ。
日本はキリスト教圏でも英語圏でもない。

181: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:11:46.48 ID:f7tjNPRI
>>173
円建て国債だろ?なんか問題あるの
海外に国債売ってない国の方がめずらしいだろ

186: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:18:27.30 ID:tTyJwCa6
>>181
ああ円建て国債だから問題ないのか。
もっと売り込めば円も準基軸通貨になりえるな。

152: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:48:43.29 ID:aDUYcIzR
日本のガンは、財務省と、その下にある財務総合政策研究所。
シナチョンと癒着している売国・財務省。

財務省は解体。
財務総合政策研究所は廃止。
全員、クビにする。

154: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:53:29.72 ID:Y9I65TGS
都市と地方の格差、職業による賃金の格差
こういうのを受け入れないで結果平等を維持しながら
経済成長する、そんな道はありませんから。

目の前の平等を維持するために非正規なんて現代の被差別階層まで
作り出してしまって、状況が悪くなるばかり。

156: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:54:33.46 ID:tXinghZl
赤とかなんとか言う人は

生産性が上がると失業者で溢れてみんな不幸になるって
今日本でおきてる新自由主義政策の結果を見ないふりをしてるだけなんだよね。

162: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:57:00.56 ID:Y9I65TGS
>>156
生産性が上がってたら株価は最低でも3万円になってるだろ。
余剰価値がうまれてないからGDPは20年間も横ばいで成長してない。

生産性が上がっていると思っているとしたらそれは妄想だよ。

169: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:00:20.39 ID:tXinghZl
>>162
それは海外に生産拠点を移した会社の事も計算も入ってないし
ロボットが自動で作った物の計算も入っていない。

本当に馬鹿だな。

174: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:03:11.42 ID:Y9I65TGS
>>169
どこも連結決算になっているからどこで作ろうが財務諸表には反映される。

貧富格差や優勝劣敗を受け入れたくないだけでしょ。

157: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:55:50.35 ID:QIKCpM1F
日銀が国債の買い入れをするから問題ない

160: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:56:26.71 ID:Ggi/BF0P
はいはい財務官僚の姑息なマッチポンプが始まったよw

163: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:57:08.28 ID:DMFetA6O
だから仕事してないような痴呆公務員の給与は削っちまえと
売上ないのだから給与もでないのは当然の事
それで運転資金なくして会社潰れたら意味ないし
ナマポも親の給与がないのだから小遣いがなくなるのは当然
嫌ならナシなって言われても仕方ないだろうて
でなきゃ団塊のゴミが自分たちの無能さの結果と猛省して
子や孫に借金を押し付けるわけに行かんってな具合で
資産の一部を国に返上して借金減らすとかするかだな

166: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:58:56.75 ID:Y9I65TGS
>>163
身分保証したり高い給料払わないとやる気がなくなるとか言うのは論外だよ。
20年間ゼロ成長で財政がここまで悪化している中でまずやらなければならないのは
公務員の大幅な賃下げ。

172: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:02:26.37 ID:s9l37y1w
>>166

じゃあ言い出しっぺの君が
まず給料半分にして生産性を倍に増やしてください

176: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:06:42.10 ID:Y9I65TGS
>>172
君も日本社会主義のアカの思想を維持しながら成長して欲しいって
思っている一人でしょ。

167: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:59:21.34 ID:+/UBszKx
それだけ資産が増えているということですね
日本安泰

170: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:01:59.76 ID:8xhQo+pg
国の実力は、付加価値を付けられる生産業にある。
それがなくなれば、あっという間にハイパーインフレだが、

生産業がしっかりしていれば、二倍や三倍通貨を刷った所で
大したことはない。

175: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:04:41.31 ID:tTyJwCa6
>>170
その生産力が近年大幅に悪化してる。
かつては職人芸といわれたような神業を持つ人がいなくいなろうとしてる。

177: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:06:54.44 ID:tXinghZl
>>175

キヤノンが全自動工場を作ったように生産力は上がってる。

足りないのは通貨。

179: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:09:11.38 ID:Y9I65TGS
>>177
自動化したら労働装備率が上がるから更に失業率も上がって
購買力は減少するのだがね。

182: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:13:43.41 ID:tXinghZl
>>179
実際おきてることはそれそのものでしょ。

産業革命時に、紡績が機械化されて資本家だけが
利益を上げていった事がどんどん拡大されつつある。

ロボットがある時代には金刷って配る以外に今のところ手がないように思う。

185: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:17:17.18 ID:Y9I65TGS
>>182
まず規制緩和すればいいんだよ。
日本社会主義を維持しようとすればするほど事態は悪化してきたのだから。
すでに非正規労働者だらけで日本の夢の社会主義は崩壊してる現実を直視しないと
ソビエトみたいに衰退していくだけ。

190: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:22:43.50 ID:tXinghZl
>>185
規制緩和するとどんどん資本家は暴走するね。
アメリカみたいに5%の資本家が富の80%を持つようになる。

君は5%のほうになれるとおもってるんだろうけど、まあ無理だ。

184: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:17:03.43 ID:tTyJwCa6
>>179
余暇の拡大を通じて豊かな社会を実現させなきゃならないんだろうけど
現実的には搾取の為の自動化になってるからな。
全ては教育の改革からだろうな。
資本主義とは何か、株式会社とはなにか。

171: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:02:16.41 ID:BEeWHFaT
エコ減税やら自動車税減税やら
パソコン配りやら2000円札やら...

1000兆円の借金のうち900兆円は自民党と経団連で作ったんだろ。
自民党と経団連で返しておくれよ。

178: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:08:12.37 ID:8xhQo+pg
仮に日本が、敗戦時に円を放棄して、ドルを使っていたと仮定しよう。

そうすれば、最低でも累積貿易黒字分、
または、円高による産業失速分がないとすれば、

国内にドル通貨が大量に溢れることになる。

つまりは生産業が、輸入原材料に対して、
それだけの付加価値を付けて、国を富ませることが
できたということである。

通貨は、付加価値による国富の増加と連動して
発行しなければならない。

180: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:11:06.15 ID:Y9I65TGS
>>178
どこまで書いても持たざる者の理論だわ。

187: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:19:56.03 ID:8xhQo+pg
ロボットという奴隷が有能になると、
働かない人間さまだけになって、
社会主義に近づいていくんだよなあ。

全て国有化され、ロボット化された生産業の利益を、
国が人間様に配って、みんな遊んで暮らすようになる。

現状は資本家が利益を独占しているが、
どっかに利益が集まって、再配分するという意味では、
状況はあまり変わらない。

192: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:23:01.85 ID:tTyJwCa6
>>187
絶対にロボット化出来ないところは奴隷に任せるしかない。
そうしてローマは不安定な社会になっていったんだっけかな。
賢者は歴史に学ぶとすれば、日本の賢者はそうした職業についてるんだろうな。

188: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:22:21.62 ID:lYB7sHNO
国の借金1000兆というがこれは国が国民から借りている金額。
日本国は外国にはそんなに金を借りてないので破綻はしません。
要は政府が国民に借りているだけ。 本来政府が公務員の削減や支払いを抑制しないとどうにもなりません。

ギリシャやスペイン 一昔前の韓国などは外国にお金を借りていたため 破綻危機となった。

189: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:22:28.62 ID:DOZY8EHH
>国(政府)の借金が昨年12月末時点で997兆2181億円になった、と発表した。

ちゃんと政府だと書いてるからこれは正しい
ちなみに政府の借金は国民の財産では無いよ
あくまでも国債の所有者の財産であって国民は税金という方法で政府の借金を支払うだけの立場

191: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:22:52.87 ID:8xhQo+pg
ぶっちゃけ、中国では、共産党員が人間様で、
農民が奴隷ってことで、

先進国では奴隷がロボットになる

193: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:25:26.96 ID:dRmSHHN6
自民のバラマキを批判した民主がばらまいて、
その民主のバラマキを批判した安倍自民がまたばらまいて

見事な馬鹿の連鎖

194: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:25:45.59 ID:ibR1ATFm
デフォルトだけはしないと思う。
つまり日銀が市場を通して全部引き受けるということ。

ということはつまり、ジンバブるということです。

でもそうしないと国債金利を償還可能レベルに抑えることが出来ません。
バブル崩壊後ずっと日銀がダラダラした緩和をして、事態はとうの昔に始まっています。
デフォルトをしないのならそうするしかないのです。

1ドル=1000円とかなったらどうしましょうかねえ。

195: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:29:41.64 ID:8xhQo+pg
>>194

付加価値を付けられる生産業にとっては、嬉しい話だな。

輸入原材料100円で、人件費や付加価値が900円の千円で輸出していたものが、
輸入原材料1000円になっても、10000円で輸出できるなら、
人件費や付加価値は9000円となる。

900円から、9000円に増える。

人件費を倍払ったって、利益は凄まじいものになるな。

199: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:34:25.12 ID:tTyJwCa6
>>195
確かにそのとおりだね。
世界的にもまれな生産力と技術があるからインフレとともに国際競争力も増してく。
失業率も低下して日本にとっては悪いことばかりじゃない。

196: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:30:48.79 ID:+SK0DSUd
借金踏み倒すんでしょ。

返すつもりの無いものは借りたうちに入らない。

もし返せるのなら返せるプラン掲示してよ。

197: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:30:50.16 ID:C6hKDPIB
四半期ごとの発表のたびに借金論争をやるのか・・
いや、日銀も同じ統計を出すから、年8回か・・・

さすがにもう飽きたわ。

198: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:32:58.51 ID:bms/379C
経済オカルト研究家の御高説

200: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:35:14.33 ID:8xhQo+pg
一年後に国債は全部デフォルトさせます、って宣言すれば面白いことになるかもしれない。
現金資産、銀行預金は全部株や金、土地に逃避するだろうから。

そして、余った国債は日銀が回収すれば良い




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