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【経済政策】「雇用は守るべきだが、製造業の『会社』を守るべきではない」「政府関与は最小限に」–産業競争力会議・三木谷氏 [02/08]

1: ライトスタッフ◎φ ★ 2013/02/08(金) 16:57:53.97 ID:???
政府の産業競争力会議の民間議員、三木谷浩史・楽天社長が7日、毎日新聞の単独
インタビューに応じた。三木谷氏は、成長戦略の一環として同会議で示された
「国内産業を再興して競争力を抜本的に高める」との政府方針について、
「(政府は)かかわらなくていい」と政府関与を最小限にすべきだとの見解を表明。
「(競争力の衰えた)産業に国の金を使うのではなく、成長の見込まれる分野の
研究開発への税制優遇などを優先すべきだ」と強調した。

国内では、大手電機メーカーが経営悪化にあえいでおり、政府内の一部では、官民ファンドが
工場や設備を買い取る構想も浮上している。こうした動きについて、三木谷氏は「60年代の
英国病をほうふつとさせる」と批判。「雇用は守るべきだが、製造業の『会社』を守るべき
ではない」「うまくいかない会社は吸収、売却された方がいい」と批判した。

また、保護する産業を政府が決定してきた歴史を振り返り「どの分野が伸びるのか官僚に
分かるわけがない」と強調。「どの技術がいいのかは民間が決めること」「(産業政策は)
原則自由、原則グローバル」と市場メカニズムを尊重すべきだとの考えを示した。

一方で、「新産業が育つことで雇用が生まれる」とし、医療、通信分野での規制緩和の
重要性を訴えた。三木谷氏は、厚生労働省令によって規制されてきた医薬品のネット
販売が1月に最高裁判断で解禁された例を挙げ、規制緩和が進まない現状を「既得権益を
守るため」と分析。「既得権者を守ろうとすれば企業は高コスト体質になり、国際競争力が
育たない」と批判した。

同会議については「経済産業省が主導権を握っている」との見方も根強い。この点について、
三木谷氏は「民間議員がお飾りにならないように」として、事務局に民間議員の選んだ民間人
スタッフを入れるよう政府側に要請して了承されたことを明らかにした。

【ことば】産業競争力会議
政府の日本経済再生本部(本部長・安倍晋三首相)の下部組織で、1月に発足した。再生本部が
6月にまとめる成長戦略について、具体的な課題や提案を示す。政府の経済関係閣僚に加えて、
三木谷社長ら10人の民間議員が名を連ね、規制緩和、税制、政府の産業政策のあり方について
意見を述べる。政府側は「医療」「エネルギー」「次世代インフラの構築」「農林水産業など
地域資源」の四つの重点分野で市場を育てる方策を議論する意向だが、民間議員から「ばらまき
に近くなるおそれがある」との批判も出ている。 

●産業競争力会議について語る三木谷浩史・楽天会長兼社長
no title

http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20130208/Mainichi_20130208k0000m020179000c.html?_p=all

◎関連スレ
【コラム】三木谷さんが産業競争力会議で「カジノ開設と風営法緩和」を提案している件–木曽 崇(国際カジノ研究所所長) [01/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359357375/

【経済連携】楽天・三木谷社長「TPP参加は、もうMUST(マスト)である」 [02/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360159657/



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29: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:20:36.14 ID:pY0r3uCk
>>1
なんか、小売業のポジショントークだな

>製造業の『会社』を守るべきではない

アメは製造業を軽視した為、国力が大きく損なわれ、それに気付いて必死で国内回帰政策をやってるんだがな

>どの分野が伸びるのか官僚に分かるわけがない

伸びる伸びないでなく、国家として必要なものに投資するのが基本

つまり国家にとって製造業は必要であり、それを助ける為に投資するのは国の役目

92: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:07:05.16 ID:y8iE8oYY
人は記憶型と思考型に大別できる

三木谷は記憶型だろうな

記憶型は必ず群れに所属する
問題は三木谷が所属してる群れなんだが・・・何になるんだ?
俺は知らんけどね

>>1を読むと矛盾だらけだ
思考型なら頭がパンクしてるぜ

118: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:23:08.19 ID:y8iE8oYY
>>92の続き

三木谷の成功の鍵は、三木谷が所属してる群れにある

思考型が生み出した果実を得るのは記憶型
三木谷は棚から牡丹餅でITで一番最初に果実を得た記憶型なんだろうな

123: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:25:09.06 ID:9l24DZSw
>>118
社名がたまたま良かっただけじゃないのか?

179: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:14:33.36 ID:PXNUQiot
>>1
今楽天が消滅しても日本にとっては全然困らないんだがな

こいつは自分の会社の存在価値を考えた方がいいわ

181: 【 円高は通貨安競争の結果 】  2013/02/08(金) 19:16:14.65 ID:P8OtRFrU
>>1
プラザ合意以降、
長期円高を強いられた事からデフレに…。

円高の方が、
日本から金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
サービス収支は更に悪化 ? 観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業の海外移転が進んで
資本も雇用機会も技術も海外への流出加速 ?
外国にとって好都合 ?

国内企業減税せずに、
なぜ外資免税 ?

円高・租税条約・TPPの搾取ツール合わせ技で、
製造・農業・サービス産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?

日銀や政府、
動きたいが外圧で動けない ?

それとも意図的な売国政策 ?

183: 【 円高デフレの代償 】  2013/02/08(金) 19:18:16.35 ID:P8OtRFrU
>>181
発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のデフレが止まる事は無い。

186: 【 財政法第5条但書活用を ! 】 勇気を持って決断を !!!  2013/02/08(金) 19:20:20.09 ID:P8OtRFrU
>>183
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人・物・サービスの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料・関税比率など、
他のコストと比べれば知れたもの。

TPPに参加し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条但し書きを活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。

193: 【 通貨安競争の次 】  2013/02/08(金) 19:24:12.32 ID:P8OtRFrU
>>186
今は通貨安競争となっているが、
日本の産業空洞化が更に進んだ後、
国債や円が急落した時どうなるか…。

TPP・租税条約・外資優遇税制をフル活用した
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ
検討すべきだ。

確かにリスクは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!

195: 【 安全保障上、エネルギー自給率向上は急務 !!! 】  2013/02/08(金) 19:26:41.71 ID:P8OtRFrU
>>193
エネルギー自給率向上への集中投資を !!!

・蓄電池の普及 (電力平準化)
・ゼーベック効果を活用した熱発電 (太陽熱・地熱・排熱)
・小水力 (水道水・下水・資源回収)
・洋上風力発電 (養殖施設活用型・タンカー風車設置型・水素蓄電)
・藻 (下水・油・海中資源回収)
・化石燃料から、水素・エタノール社会へ転換。

電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。

196: 【 エネルギー自給率・出生率向上に特化した財政支出を! 】  2013/02/08(金) 19:30:16.64 ID:P8OtRFrU
>>195
無計画な散財は、
負の遺産を子供達に残すだけ。

財政出動で
一見景気浮揚したように見えても
需要の先食いでしか無い。

最終的には
先食いされた需要が急激に減少し、
産業構造を歪にする。

積み上がった1000兆円の国債が
それを証明している。

景気対策は
エネルギー自給率と出生率向上に特化して
目標値もしっかり示すべきだ !

財政出動による景気回復だけでなく、
同時に議員数の大幅削減や
行政スリム化政策を同時に行うべき。

無計画な散財だけでは、
失われた20年と何も変わらない。

参院選目当ての無計画なバラマキ政策は
絶対に避けるべきだ !!!

197: 【 歴代政権の責任 】失われた20年を担った政権与党  2013/02/08(金) 19:32:20.24 ID:P8OtRFrU
>>196
自公政権は
自らの交渉力を公言しているが、
実際は米国追随でしか無い。

日本を窮地に追込んだ
プラザ合意以上の大罪を
また犯すつもりか ?

私はTPP参加に
強く反対します !!!

198: 【 歴代政権の責任 】失われた20年を担った政権与党  2013/02/08(金) 19:34:55.73 ID:P8OtRFrU
>>197
自民反対派も、
関税以外の問題点には
ほとんど触れていない。

小さな例外を作り、
交渉の結果、
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。

201: 【 日本向け配信課税先送りへの疑問 】  2013/02/08(金) 19:38:40.09 ID:P8OtRFrU
>>198
海外からの配信が課税対象外となるなら、
企業は日本にサーバーを置くより
海外から配信した方が利口だ。

これでは資本流出のみならず、
税の空洞化も加速する。

マンガ館等、
箱物に投資する人材や予算が有るのなら、
必ず増税前に配信課税を実施すべきだ!

一度仕組みが出来たら、
寡占化されたOSのように
永遠に資本流出が続く事になる。

配信ビジネスの課税問題は
前自公政権時代から
指摘されていた問題。

意図的な先送り ?
外資優先 ?? 

売国 ???

204: 【 アマゾンの契約書 】TPP参加後の日本  2013/02/08(金) 19:41:49.71 ID:P8OtRFrU
>>201
search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E5%A5%91%E7%B4%84%E6%9B%B8%E6%BF%80%E6%80%92+TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

207: 【 租税条約見直しを !!! 】 TPP参加で税の空洞化が加速 !!!  2013/02/08(金) 19:46:10.13 ID:P8OtRFrU
>>204
search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%84%B1%E7%A8%8E%E6%89%95%EF%BD%B1%EF%BE%8F%EF%BD%BF%EF%BE%9E%EF%BE%9D%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

212: 【 外資優遇税制撤廃を !!! 】  2013/02/08(金) 19:50:42.72 ID:P8OtRFrU
>>207
海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は、
いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の
利子についても 15%の
所得税がかかっていたの
を非課税とする。
[過去記事要検索!!!]

利払いは税金から搾取…
利権が絡んでいる?

売国 ???

円高に困窮する今、
円買いを誘うような政策は
早々に止めるべきだ !!!

217: 【 ショック・ドクトリン TPP 】アメリカの戦略  2013/02/08(金) 19:53:33.91 ID:P8OtRFrU
>>212
search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BC%EF%BD%AE%EF%BD%AF%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%9E%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%98%EF%BE%9DTPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

221: 【 米国産牛肉輸入緩和正式合意 】TPP売国への伏線  2013/02/08(金) 19:56:24.44 ID:P8OtRFrU
>>217
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%89%9B%E8%82%89%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

223: 【 復興財源で郵政株売却 】TPP売国への伏線  2013/02/08(金) 19:59:02.84 ID:P8OtRFrU
>>221
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%B5%E6%94%BF%E5%A3%B2%E5%8D%B4TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

225: 【 租税条約免税対象拡大 】TPP売国への伏線  2013/02/08(金) 20:01:50.28 ID:P8OtRFrU
>>223
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%8D%E7%A8%8E%E6%8B%A1%E5%A4%A7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&x=wrt

227: 【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由  2013/02/08(金) 20:04:04.32 ID:P8OtRFrU
>>225
高度成長期バブル、小泉バブルで壊れた日本社会。

199: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:35:25.60 ID:+i0EfqLA
>>195
電気工事士関連の有資格者がウハウハの業態ばかりだ
あと建築士が優遇されそうだな。
文系営業は、ノルマのきつい出来高営業で使い捨てって感じか

188: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:20:40.07 ID:6WXObIXy
>>181
罪務と反日銀の利権確保らしいよ、高橋先生によれば(ダイヤモンドオンライン)

235: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:22:06.43 ID:fCoK1SyO
>>1
じゃ政府委員やめろ
国家意識ゼロ=植民地根性じゃ日本が笑われる

245: 叩く人 2013/02/08(金) 20:36:33.90 ID:L00aVlVu
>>1
基本的には仕事をしている感じはするな

でも、自然エネルギー(笑)の高価な買取制についてはどう思ってるんだろうね

257: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:00:15.86 ID:tC0e6rL0
>>1
どの分野が伸びるか官僚にはわからんというが、
コボルだしてボロボロになったオマエら民間もわかってないやん

2: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:00:08.36 ID:dD7NjNZD
英語でおk

3: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:00:44.39 ID:1qb9aQfz
経営者がマクロ経済を知るはずもない

180: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:16:14.71 ID:T/q8EzOJ
>>3
マクロは所詮、ミクロの集合体です

4: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:01:56.22 ID:Iq1ORwI8
そんな企業が日本にいる必要はないな
本社含めて出て行くべき

5: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:02:45.97 ID:YKbRJaoN
どこの国も産業保護をするのが当たり前
流通の一部で上前刎ねてるだけのゴミこそ退場しろ

6: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:04:06.18 ID:J624/pbS
製造業は必要ないって言ってんなら

製造業がら輩出されるものの販売やめたらいかがでしょうか?

7: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:04:11.65 ID:SVI7fl2b
戦争とか災害とか飢饉とか全く想定してないアホ

8: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:04:45.59 ID:fB8PIZ7M
楽天ではAmazonに勝てない
でも、日本の製造業はそれぞれの分野で世界TOPを狙うことが可能
将来的に見て、どこへの支援が必要かはわかきりきっているな

9: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:06:33.63 ID:J624/pbS
平和ボケで育った日本人は
兵糧攻めされたらどうなるってのを想定してないから困るね

10: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:06:36.39 ID:JCQOGY/P
物造りが基本だろ

11: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:07:57.62 ID:SWg+1WYM
真っ当な企業をgreeとかマルハン、ソフバンに吸収されろと言うのか?

12: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:08:19.48 ID:Iq1ORwI8
アメリカが製造業回帰に向かってるのに真っ向勝負かお

13: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:08:49.35 ID:GtO9sXU7
国側が企業に社会保障費を過剰にださせているし、
そういうのもなくしてやれよ。
せめて自社従業員向け法定福利にしとけば・・・
無関係の老人医療費とか、子育て拠出金とか、
どこまで企業にたかるんだ?
政府が責任もって貧民へのno more service の説明をすればよろしい。

14: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:08:53.02 ID:9l24DZSw
?
製造業の『会社』を守るべきだろ!!!

82: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:58:04.55 ID:1SZy0QnV
>>14
ブルーカラーなんて底辺がつく仕事だから、そんな会社守ってたら社会保障費が拡大になるんで
守りたくないってことじゃない?

ホワイトカラーonly

15: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:11:17.49 ID:DYHiyIZx
 このスレはかれいしゅうがひどい

16: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:11:38.19 ID:7MIB+1kK
経済の基本は第一・第二次産業だよ。

17: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:11:59.25 ID:gDcXB1sp
何も生み出してないネット成金が何か言ってるw

18: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:12:16.97 ID:OvdjJWTS
まるでネット通販業者を優遇しろ!と言っているようにしか思えないな!

19: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:14:10.17 ID:v4Nc1alj
楽天は無くても構わないが
製造業は守らないといけないよ

20: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:14:59.79 ID:wDk0DTL6
肝臓・腎臓は不要、血液は買えば良いってのとおなじこと言ってる。

21: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:15:25.06 ID:gDcXB1sp
三木谷は日本の国是は加工貿易って、学校で習ってないの?
パソコンいじって国の経済がなんとかなると思ってるのかね。

22: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:16:00.17 ID:aLtgqaIE
ゾンビ企業を潰して成長企業に人材を流せってことだろ?
所得も増えて皆ハッピー。それが経済成長ってもんじゃないの?

24: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:17:35.96 ID:gDcXB1sp
>>22
はあ?頭大丈夫?

23: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:16:57.03 ID:VzZzwz1+
昔の日本人は偉大だな
士農工商
商人ごときが政治に関わるべきでない

25: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:18:25.61 ID:Iq1ORwI8
設備費のいらない根無し草のようなIT企業の言い分だな

26: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:18:59.24 ID:+i0EfqLA
円安が110円ぐらいまで進むと、この会社もいっきに業績が悪化する部類

賢い人だから、分かって発言してるのだろう

27: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:19:28.00 ID:HPwFVXBu
虚業のくせに ほざくな ヴぉけ

28: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:20:30.33 ID:ZDaV1k4N
製造業そのものを否定しているわけではないだろ

30: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:21:18.49 ID:aqUOMHxg
まあ官民ファンドはどう考えても失敗するだろうな
天下りが増えるだけ

31: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:21:31.25 ID:0c/Rjh6C
雇用面で言えば製造業の貢献は大きい
楽天が売上同規模の製造業並みに雇用を創出すれば文句は言わない

32: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:21:39.70 ID:P8d85fFa
選択と集中やると韓国みたいになるよ

33: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:21:44.12 ID:MBEr+LSP
新陳代謝を阻むだけの存在を維持するコストを払うべきではない点は同意できる

34: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:21:50.21 ID:pxcRlSIJ
低コスト=低賃金
要は会社を潰して労働力を安く上げたいだけでしょ。

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/08(金) 17:22:02.81 ID:QL8b/EQF
日本人には、IT産業も、金融も無理なんだよ、ここ25年いくら育成しても、国際企業なんか火つぉつも生まれなかった。
製造業を盛んにするしかない

36: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:22:21.10 ID:pKaYL7IQ
製造業の裾野の広さを分かってこいつは言ってるのか?

37: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:22:24.30 ID:5Ls/bQOO
内需に頼らないワールドクラスになってからほざいてくれ

38: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:22:28.91 ID:+i0EfqLA
もの凄く簡単な話

繰り返しになるけど、円安誘導で製造業が復活しても
自分の会社は苦境になる

製造業が苦境でも自分の会社が好業績の方が良いので円高誘導するべき
と言ってるだけ

39: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:23:28.76 ID:8T3RRGX0
それよりもkoboの10万冊はどうなったんだよ

40: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:23:50.55 ID:4LF4E0qI
まあこれからインフレになっていくから
価格くらいしか能がなくて社員給与の上げないような
クソ会社は潰れていいと思うわ
ドンドン人が離れていくだろうしさ
でも楽天がクソなのはかわらんから

41: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:23:54.91 ID:aqUOMHxg
国内正規雇用数に対して税制優遇するのが
一番すっきりする

42: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:24:26.00 ID:aKpIzSfP
サン不レッセのようなカルトマンまで動員して
嫌がらせを行う異常な会社を守るべきではない

43: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:25:56.18 ID:9tbJUFks
ミキダニが生意気言ったらkobo kobo kobo と3回唱えて撃退しましょう

44: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:26:41.60 ID:Y+7j2+V4
三木谷の言ってることは同意する。

スパムに近い頻度の楽天メールはなんとかしてくれ。Edyのメールも含めて。

45: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:26:59.20 ID:dwNggnDP
製造業は歴史なんだよね。潰れたブランドを買い取ってそれが利益を産んだ試しがあったか?
途絶えなければ製造業ってのはいつかは再興するんだよ。それが技術力ってもん。
大体、物を運んでるのは楽天じゃなくて宅配便屋さんだから。

46: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:27:08.55 ID:aIeKAhlA
雇用を守らなくてすむように、セーフティネットを作ろう。

47: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:27:35.37 ID:ZtxR4/1z
どの道、家電と半導体は補助金では助からん
造船の不況の時は国内に受け皿があったが
今は、中韓に買われたエンジニアが復讐しにくる

48: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:27:42.65 ID:RhSl3YQE
でもさ、ルノーに買収された日産がいい例だろ?
ルノーは半国営みたいな企業だ、そんな企業はフランス国民の税金で補填されるんで無茶も出来る。
だが日産は買収されてしまった、日本だけが競争原理でいいのか?と言う問題がある。
高すぎる通貨もその例だ。

49: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:27:51.37 ID:prxwr31P
楽天っていらないよな。
いやマジで。
楽天が無くなって困る奴いるの?楽天の社員以外で。

50: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:28:06.71 ID:lYB7sHNO
ミッキー 日本語下手だね!

「製造業の会社は守るべきだが、政府の資金援助は有ってはならない。」とか
「製造業の会社は守るべきだが、政府の関与は最小限に。」いうのが普通。

また為替や技術開発援助は国がやるべき、国民の人数は急には減らない 
なるべく給料を払って なおかつ黒字にできる会社を経営できるのが素晴らしい経営者。

楽天が明日にでもなくなっても、国民は生きていけるから あんまり偉そうに言うのはどうかと

51: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:28:40.41 ID:i+Oz3t9/
優れた広告宣伝さえあれば品質は問わない。付加価値はでっち上げれば良い
なんか最近の経営者や商売人の本音は↑こんな感じだろ
こいつらの物差しは儲ける事しか無い
製造業ってのは作りたい物があるから作ってるんだ

52: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:28:50.92 ID:ZQyCOXmZ
なんかよくわかんねー事言ってるな

59: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:37:50.19 ID:Iq1ORwI8
>>52
「雇用は守るべき」と「製造業は守るべきでない」
が矛盾してるからでしょ

64: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:40:51.02 ID:0c/Rjh6C
>>59
製造業以外で雇用を作れと言ってるんだろ

74: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:51:45.01 ID:8nCDgakp
>>64
製造業で雇用をつくっても、海外移転、倒産、リストラの可能性が高い。

79: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:56:22.85 ID:ZDaV1k4N
>>74
製造業に限ったことではない。

108: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:17:46.84 ID:Z++jH7+9
>>64

そんなものはないだろ

116: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:22:21.63 ID:0c/Rjh6C
>>108
アメリカはそれをここまではやってきただろ
最近は製造業に回帰し始めてるが

53: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:29:29.37 ID:siwEdXiE
第1次産業と第2次産業がなければ、第3次も第4次もなりたたないのわかってんのかな

54: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:30:50.81 ID:wiGxjbxf
とりあえず、ちょっとえらそうなことを言ってみたかっただけなんだから
いちいち意味とか考える必要は無い。

55: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:31:02.08 ID:8T3RRGX0
「重要なことなので日本語で言います」

56: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:33:22.31 ID:QjixszmS
> 製造業ってのは作りたい物があるから作ってるんだ
あほか。客から注文されたものを作れないで製造業やれるわけないだろ。

57: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:36:18.18 ID:CvmI6Oh9
クソの食い合い 社会主義の成れの果て
誰かが死ねば自分が助かると成長すると思ってる

なわけない

58: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:37:03.93 ID:erjf8vyC
>>うまくいかない会社は吸収、売却された方がいい

これの受け皿が国内企業とは限らないのが問題なわけで…
ってか三木谷はんはものの見事に自分と正反対のことを言ってくれたわ。
ある意味すがすがしい。

断言できる。
農林水産業と製造業は何が何でも守るべき。
競争力とか関係ない。国の骨格を維持する上で必要最低限の産業。
競争力なんて根性論と同じくらいつかみどころのない無意味な言葉。
なんでも競争力と言ってれば正当化されると思ってるのなら
それはただの拝金主義者であって「経営者」ではない。

60: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:38:19.63 ID:drCEQrZh
wwwwwww製造業でもなんでも雇用を創出する産業を蔑にしたら楽天市場の売り上げが落ちますよwwwwwwwww

61: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:38:44.28 ID:kJ+GDUZd
半導体産業は外資系に売れと言ってます!

62: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:38:58.67 ID:eA0wJqfj
製造業がなくなったら 三木谷さんは 夢でも売るんですか?
どんな製造業にも ものすごい可能性が秘められている。
ペテン体質の人には 到底理解できないと思います。

63: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:40:02.53 ID:C2wKlg6a
政府が産業に関与しないほうが良いというならば
なぜ日本の航空 宇宙 軍需産業は競争力が弱いのか?
これらが強い国は政府が積極的に関与育成した国ばかりではないか
つまり三木谷は国家経済を理解していないということだ

65: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:45:16.95 ID:cONHkjt2
日本が総商社としてやっていく事にきめたなら、それでいいんじゃね?

国内シェア1位、世界シェア3位だった製造業が突然始まった原料の高騰で
倒産した例をいくつも知ってる。
会社が無くなると共に技術も失われ、日本企業の得意分野をターゲットに定めて
いた隣国企業にシェアがスイッチする。

商社なら仕入先が変るだけ。

66: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:46:09.86 ID:bNjIknUG
全くもってその通りだが、米国人と違い日本人はここまで貫徹できるかが心配。
未だ無い産業創造など、親方日の丸官僚にできるわけもなく、官にできる事など
税金の公共性という名目を付けての無駄使いだけである事は確かな事。何であれ
今の日本で三木谷氏のこのようなハッキリとした毒舌が言える企業は凄い。変化
の時代に官は民の邪魔をしないように、万年補助金・交付金など貰う企業・組織
など早く処分すべきとは思っても中々口外できないのだがら。

67: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:47:45.53 ID:CvzbYvqy
小売りのほうが要らねえよ。

68: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:47:58.52 ID:v4Nc1alj
ネット企業なんか幾らでも代わりはいるが
職人技の必要な製造業はそう簡単に育成は出来ないんだよ

78: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:53:25.22 ID:cONHkjt2
>>68
水漏れが当然の水道管、冷媒漏れが当然の冷蔵庫やエアコン、ガス漏れが当たり前のガス管

そういうものしか手に入らなくなれば、それを使う事を覚えるしかない。

87: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:02:05.60 ID:QjixszmS
>>78
逆に言えば、水漏れ・霊媒漏れ・ガス漏れがなければそれでいいんだけどね。
そこに職人技を求める理由は無い。

100: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:11:06.93 ID:cONHkjt2
>>87
資格が必要な配管工事を全廃するのは、さすがに怖いなw

69: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:49:07.52 ID:GtO9sXU7
はっきりものを言う麻生さんも散々たたかれているしな。
ぺしゃんこになるまで、また戦前と同じように
進むんじゃないすかね?

70: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:49:10.67 ID:v9dM7z7P
ねぇ、資源の無い日本が製造業なくして
どうやって外貨を稼ぐの?
外貨が無かったら石油も食料も輸入できないよ?

77: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:53:03.03 ID:0c/Rjh6C
>>70
金融、サービス、IT、教育・・・

選択肢は別にも有るぞ
現在の経常収支は何が支えてるか知ってるかい?

109: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:18:03.81 ID:8K9Ln3gy
>>77
その四つの分野は重要ですね。

あとは、労働時間を1日5時間にするとか

71: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:49:30.62 ID:nt+4ZyBV
製造業は大事だわ。まっとうな仕事ってやっぱ物作る仕事だよ

72: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:50:02.28 ID:wTlM15T0
金➡もの➡金が経営活動サイクル、流通業は物を創造しない。
三木谷ちゃん、わかってるの?

73: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:50:33.84 ID:7qeVCqdf
小売業者()が片腹痛いわ。
実業を軽んじて虚業に力を入れた結果が今のイギリス
なんだろ?

75: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:52:23.27 ID:jNqKvP1v
というか今デフレなんだから製造業守らなかったら会社がバンバン潰れて
失業者があふれまくるんだけど。まあこいつはそいつらを安い賃金で雇うか
そんな奴等は死ねばとでも思ってそうだな。でもそんなことしたら楽天の物も
売れなくなって赤字出るのになあ、何考えてるんだ?少なくともデフレ脱却までは
守っても罰は当たらねえよ。

76: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:53:00.01 ID:yFdD1GAL
会社を守らずに雇用をどう守るんだ?

製造業の優秀な社員を放逐してブラック企業に吸収させよう、ってことか?

80: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:56:35.93 ID:cJ4ffNue
それはそうだ。
東南アジアの工場でもできることを、いつまでもやってたって限界がある。
税金じゃ支えきれんよ。

先進国は先進国なりに新産業を振興しなきゃ、追いつかれるのみ。

86: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:00:37.17 ID:cONHkjt2
>>80
日本の工場を東南アジアへ持っていけば、東南アジアでも作れる。
だが基礎を支える技術がなければ、必要な技術が自然発生する事はない。

良い例が宇宙開発大国を自称する隣国

81: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:56:48.54 ID:WpWS1IZm
製造業は日本人の性にあっている職業。
今は厳しいことは確かだけど、長い目でみないといけない。

85: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:59:19.54 ID:1SZy0QnV
>>81
今の製造業って、ほとんどが非正規だよ。。

83: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:58:03.83 ID:aIeKAhlA
補助金をもらわなければやっていけない製造業は、もう農業と変らないよね。

84: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 17:59:01.46 ID:sAsdMYlJ
楽天の社員は守るべきものだから、会社としての楽天は守るべきではない

88: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:02:46.24 ID:TBaOACei
アメリカみたいに軍事って名目で予算ばら撒けるならともかく
そうでない国は分野搾って育てないと無理だよな
日本だってつい最近まで世界二位の経済規模でそれだったんだから
他の国は言うまでも無いだろうし

89: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:03:06.85 ID:20dHcaN4
偽物のIT企業経営者が産業の取捨選択すると?w
KOBOでわかっただろ。おまえが馬鹿にしてきた製造業に足元にも及ばないことを。
自社ブランドで製品出して買ってもらうことの難しさを。
おまえがシャープの社長になったら3日で倒産さw

90: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:05:34.01 ID:UeMxx5gu
「製造業、農業だろうが補助金を使ってまで守るべきではない」と言うべき

実質金利を引き下げて金を借りやすくすれば、需要の有る産業から成長していく。

車の時代が来たときに馬車を作る企業が潰れて行ったように、時代が変化していけばある程度企業が潰れるのは当然の現象。
馬車を作る企業を補助金で生かせて何の意味が有るのか?

91: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:06:10.91 ID:9l24DZSw
政府の産業競争力会議の民間議員を辞めさせなさい。

93: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:07:12.44 ID:iempYqLN
外資に買収されろと

94: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:07:45.09 ID:gYkjCNnY
安いものを探して、利ざやで稼ぐ会社だろ。
日本で一番先に導入できたら、それで設ける企業。
国内で育ったものには、全く興味の無い会社。

95: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:07:48.29 ID:9l24DZSw
楽天の手数料は高いぞ。
政府の産業競争力会議の民間議員は辞めさせなさい。

96: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:08:32.50 ID:gYkjCNnY
金融会社と変わらないだろ、この会社のモラルは。

97: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:09:00.57 ID:twhQxm5P
アメリカ的な思考としてはありなんだが
日本人には合わない考え方なんだよな。
日本人は元からあるものを長く続かせるのは得意だが
0から作るのは苦手な人が多い。
三木谷は自分がそれできたから、それが当然という思考がある。
後、政府関与最小限は既に失敗してるから無理よ。
小さな政府をやめるのが今回の政権でもある。
小泉政権のころにやりゃよかったのにね。

98: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:10:23.10 ID:9l24DZSw
>>97
>三木谷は自分がそれできたから
?
真似してただけじゃないか!?
楽天の手数料は高いぞ。
政府の産業競争力会議の民間議員は辞めさせなさい。

102: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:12:54.99 ID:twhQxm5P
>>98
真似だろうがなんだろうが、0から会社作って成功させてるでしょ。
日本人はこの0からってのが苦手という話をしている。
あなたのいうとおり、真似から入ってるので完全に0ってわけでもないが。
後、連呼はやらないほうがいいよ、子供っぽい。

99: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:11:06.90 ID:20dHcaN4
KOBOの醜態見ていて、製造業に物申す説得力無さすぎなんだがw
二番煎じインチキだらけの日本ITで稼いだというだけの人

101: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:11:50.06 ID:86a3phI1
流通小売の人間が、製造業をバカにしてるとか、どんだけ才能無いのかね。
個別の会社を守る必要は確かにないけど、産業としての製造業を守らねば
売るモノがなくなるんだけどな。霞でも売る気か?>みきたに

103: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:13:00.63 ID:1SZy0QnV
>>101
実際、ホワイトカラーの人間からは馬鹿にされてるよ

104: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:13:21.11 ID:UGdEYMFu
製造業でひとくくりにしてるから反感を買いやすいスレタイになってるな
製造してるならなんでも守るわけじゃねーのに

105: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:13:39.93 ID:iempYqLN
平和ぼけには、危機が必要なんだな、ということでかかってこい中国

106: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:14:18.34 ID:++f4YAh4
【経済政策】「雇用は守るべきだが、楽天という『会社』を守るべきではない」「政府関与は最小限に」–産業競争力会議・三木谷氏

・・・早くつぶれてくださいw

107: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:14:25.24 ID:8T3RRGX0
>安いものを探して、利ざやで稼ぐ会社だろ。

koboで馬脚を現しただろw
消費者を騙したとして消費者庁から指導勧告されている会社の社長が
なんで政府委員やってるのか理解不能

楽天は法律ギリギリの詐欺商法みたいなもんだよ

111: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:18:39.37 ID:20dHcaN4
>>107
SHARPよりも糞な製品を糞なコンセプトと糞な誠心でしか販売出来なかったからな。
日本のメーカーはなんだかんだいって偉いよ。
物を売って客に納得させて金出させてるんだから。ITとはわけが違う

110: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:18:18.39 ID:OUsdtrpb
でも、楽天を優遇する必要性は皆無だな…

苦境に喘ぐ大手家電製造業を必要以上に保護する必要は無いが、それに紐つく中小製造業が廻らないと、結果的に多くの勤労者の可処分所得は増えないからな。

ICT系統は技術者&マーケティング面で人材育成を相当強化しない限り伸びないだろうな…国内のみの楽天,SB,各種SNS屋がもて囃されてる状況ではなぁ…

112: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:19:56.48 ID:ofkXREsW
そもそも楽天って
参加してくれてる企業や店のおかげでなりたってる会社だろ
なにでかい顔してんだって話だ

113: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:20:57.81 ID:rAX0qAKF
別に製造業守ってないんじゃね?
雇用は守って製造業は守らないってのもおかしい事いうな
そら赤字でも守ってもらえないなら人員整理するしかないだろうに

121: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:23:59.67 ID:UGdEYMFu
>>113
税金ぶち込んでもルネサスみたいに雇用は守らない例もあるし少なくとも官僚に任せるなってのは間違いないだろ

125: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:28:44.70 ID:rAX0qAKF
>>121
官僚が関わらない方がいいのは同意
むしろ官僚が関わると赤字拡大するイメージがw
カネの調達なら銀行がいるんだから基本政府は口出ししなくていいと思うんだ
資金調達できなくなったらつぶせばいいしたとえインフラでもな

127: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:31:09.82 ID:UeMxx5gu
>>125
ただし、ある程度の金融政策は必須
デフレの状態だと実質金利が高くなりすぎて企業が金を借り辛くなる。

131: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:33:41.14 ID:rAX0qAKF
ただいちいちこいつが成長分野決めるのもおかしい話
成長の見込まれる分野の研究開発への税制優遇などを優先とか言ってるけどどうせ
都合のいいばら撒きになるだけよ
なんやらジャパンみたいなしょうもないものに

>>127
インフレになるらしいからカネが回るんじゃないの?
何時までも今のカネ詰まり続けるわけにもいかないでしょ
銀行仕事しないと

135: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:36:40.43 ID:0c/Rjh6C
>>113
資産の一括買取政策とか今検討されていることを指してるんじゃないか?

114: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:21:22.66 ID:9l24DZSw
楽天は英語圏以外での商売は禁止にした方がいいのか?

115: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:21:38.53 ID:l6VmcSDU
楽天王国の下請けさん(販売店)への対応そのものなんだろうなぁ。
売れないお店救済するよりは売れそうなお店開拓したほうが良いもんな。

117: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:22:53.17 ID:rAX0qAKF
電機のネガキャンやってる奴らってどんな奴らかね
しかも捏造までして叩いてるやついるし

119: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:23:23.50 ID:53uwmuXo
典型的な文系脳ですね

120: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:23:40.09 ID:UeMxx5gu
> 成長の見込まれる分野の研究開発への税制優遇などを優先すべきだ
優遇措置をする場合、どこが成長するか予想しなればならない。
> どの分野が伸びるのか官僚に分かるわけがない
予想できないなら、優遇措置もとれない事になるぞ。

> どの技術がいいのかは民間が決めること
企業でなくて市場が決めることです。
世の中には、プラズマクラスーは良い技術と思っている企業も存在する。

一部の業種を優遇せずに全ての業種がフェアに競争出来ればそれで十分。

122: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:24:47.78 ID:U9n/VkD8
モバゲー球団にグリー田中と一緒に1番反対した人だろ、じゃあコイツの反対が正解だな

124: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:28:05.28 ID:cONHkjt2
商社がデフレて過当競争になれば、製造業が直接販売に乗り出すキッカケにもなるだろ。

いまリチウムイオン電池が欲しいんだけど偽物がはびこってるから怖くて買えねぇ。
確実にホンモノを手に入れるには、製造元から直接買うしかない。

126: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:29:59.45 ID:MSowEugA
日本は既にサービス業が中心って小学校で習ったよね。

128: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:31:34.81 ID:dsN+DJhZ
DELLはヘッジファンドの影響から身を守ったけどな。

129: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:32:17.94 ID:mHmSNJOV
確かに守るべきは製造業や雇用であって会社を守るわけじゃないな

134: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:35:57.14 ID:rAX0qAKF
>>129
実際雇用を守る=会社を守るになってしまってるじゃん
クビになった派遣に落ちて終わりみたいな風潮だし
転職しにくい社会だから

141: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:42:27.10 ID:mHmSNJOV
>>134
転職しにくいのは会社のせいじゃないだろ?
派遣が増えたのも同じで日本は労働者を優遇しすぎなんだよ
もっと簡単に雇ったり首にできたりして流動性持たせないと派遣が増える一方だわ

153: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:50:01.48 ID:PXNUQiot
>>141
雇用の流動性の高いアメリカでも非正規雇用が増えてるがな

企業が人をコストと考えてれば非正規雇用拡大にいくわ
経団連が以前とりまとめたレポートだと一部の管理職除いた他はぜんぶ非正規雇用というものだ
覇権拡大はそのレポートに沿って進めてるだけ

162: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:59:48.80 ID:cONHkjt2
>>153
契約するけど、○○人を○%以上使えみたいな条件付き契約になってる場合もあるからね。

輸出入に係わるIT関係とか、その時点で既に脱税のための仕組みやバックドア、
細かいところでは相手国に有利な四捨五入計算まで仕込まれてたりする。
日本では経理締めした筈なのに、バックドアから直接輸出入の数字をイジってくる
おかしな事をやる国が存在する。

130: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:32:22.19 ID:Y7REt+EB
不思議!

日本の金融、サービス、IT、教育・・・ はどうして国際競争できないのか?

133: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:35:09.99 ID:mHmSNJOV
>>130
効率が悪いからの一言

137: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:39:22.11 ID:0c/Rjh6C
>>133
ちがうな
競争力がないから

140: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:41:20.95 ID:pxcRlSIJ
>>137
競争力が無いのは結果であって原因ではない。

145: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:44:32.37 ID:0c/Rjh6C
>>140
結果は「雇用が生まれない」だろ

152: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:48:08.15 ID:pxcRlSIJ
>>145
国際競争できないのか?
という問いに対して「競争力が無いから」は無意味。
そして「雇用が生まれない」はまた別の話。

132: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:34:32.04 ID:EYKCbPdS
でも色々考えると確かに土建育てるのが一番利にかなってるんだよな

136: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:37:49.41 ID:9K7SpLeE
三木谷は嫌いだが言ってることは正しい。

ビジネスnews板って、いつからこんなにネトウヨ臭くなったの?

142: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:42:40.75 ID:WhIN3gC4
>>136
なんでもかんでもネトウヨか ホームラン級のバカだな 赤だのなんだの言ってる方がまだ理解できるわ

138: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:40:39.96 ID:yU0iGb/d
雇用市場の流動化とセフティネットが万全なら賛成だ。
日本はどちらも脆弱だから会社にしがみつくしかない。

139: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:41:18.77 ID:Y7REt+EB
不思議!

日本のモノづくり産業の 車 バイク 電車 家電 重電 インフラ・・・ はどうして国際競争できるのか?

143: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:42:43.23 ID:HgBx4gRk
会社は公器!
公器潰れりゃ、行くとこないし、生活費も稼げない!
銀行が助けなきゃ、公で助けるしかない!

潰れるベキは、不必要で、古くて死んだ製品を作るトコ、ボッタクリ価格で売りつける大手のみ!

144: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:43:54.25 ID:Y7REt+EB
日本の金融、サービス、IT、教育・・・ はどうして国際競争できないのか?

>効率が悪いからの一言
>競争力がないから

いずれも正解です。

147: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:45:28.45 ID:0c/Rjh6C
>>144
金融とITの効率が悪いって正気?

150: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:47:10.87 ID:myFm6Yyd
>>147
国際社会の中では
そうでそ

ほとんど海外に行けてない

160: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:58:29.87 ID:QjixszmS
>>147
金融は知らん。ITはそのとおり。

146: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:45:02.46 ID:bWb2W3uF
仕事はさせるべきだが、正社員を守るべきではない。政府関与は最小限に
ピンハネうまー

148: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:46:06.86 ID:myFm6Yyd
原則グローバルって
ホンダとかヨタの人なわかるけど
楽天ほとんど海外で成功してないだろw

149: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:46:15.41 ID:Y7REt+EB
日本の金融、サービス、IT、教育・・・ はどうして国際競争できないのか?

>競争力が無いのは結果であって原因ではない。

では なにが原因なのでしょう?

151: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:48:02.83 ID:bWb2W3uF
グローバルとか関係ないです
モノであれヒトであれ、右にあるもんをただ左に動かせば、ピンハネで儲かるのです
楽天家です

154: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:54:33.13 ID:Y7REt+EB
日本の金融、サービス、IT、教育・・・ はどうして国際競争できないのか?
日本のの車、バイク、電車、家電、重電、インフラ・・・ はどうして国際競争できるのか?

並べると 簡単に答えがでるね

155: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:54:36.61 ID:KQ8hvAcH
フォードもJALも回復したがな

156: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:54:48.06 ID:bWb2W3uF
しかしですな。みんな非正規にして、グローバル市場をキープしようとしても
物流を支えるインフラが借金借金でないと維持できんのです
政府関与はばりばりにしてもらわんといかん。狂人化

157: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:55:38.67 ID:8T3RRGX0
どうでもいいけどさ

楽天カードが顧客満足度ナンバーワンだなんてホントかよ

どうゆうインチキをやればそうなるのw

誰かおしえてくれ

161: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:59:22.27 ID:iUbAbvSP
>>157
ステルスマーケティングみたいなヤラセの仕込みがあるんだろ
ソニーなんかは元社長(出井)がそういう会社作って経営しているくらいだし
おかげでインターネットアンケートは世界一の人気サービス会社だぜソニー

158: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:56:20.29 ID:nAvfV3x9
三木谷っていつも言う事やる事が一周遅れなんだよな。

159: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 18:56:24.63 ID:huFf6Vjo
そうかそうか

163: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:01:25.24 ID:qAiJ5kxJ
日本の未来を少しも考えてないな。
製造業がいらないなんて、本気で思ってんのかな。
ほりえもんより酷い、孫と同レベルの国賊なんだな。

168: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:05:09.53 ID:EYO2H4VF
>>163
その国賊もしっかり国に法人税を払い、日本に貢献しているのけれど、愛国者のあなたはどのような形で日本に貢献しているんですか?

173: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:07:55.31 ID:qAiJ5kxJ
>>168
今年はさらに働いて所得を倍増させて、
去年まで購入してた楽天での購入をやめて、
去年以上にじゃんじゃん国内で消費するよ。

169: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:05:34.51 ID:cONHkjt2
>>163
ホリエモンは確か、贋物のシスコルータつかまされて「本物でなきゃダメだ」
と強く刷り込みがされてるハズ。

164: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:02:05.44 ID:GHS91aNQ
きちんとした退職金やまともな額の失業保険
具体的には、教育費と家のローンだな
返済不要の奨学金とかノン・リコースローンが整備されたら、
会社更生法をとっとと適用して倒産してくれても良いのだが

165: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:03:10.68 ID:liidbzY3
水は必要だが雲は必要ない

166: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:04:00.13 ID:YiO+uhcC
まあ、虚業のヌシらしい発言ではある。

167: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:04:16.13 ID:Y7REt+EB
日本の金融、サービス、IT、教育・・・ はどうして国内でしか競争できないのか?
日本のの車、バイク、電車、家電、重電、インフラ・・・ はどうして国内、国際で競争できるのか?

両方できる産業でなければ 最先端産業とはいえないんでは ましてや これからの日本

170: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:05:47.81 ID:dEnEauwc
製造業を起業しようと思ったらどれぐらいの資金がかかると思ってんだと
小さな零細から始めようと思っても1円起業でその辺の事務所借りたり自宅を事務所登録したりで
”会社”は出来るが物品を製造する為の工場や機材や設備は1円じゃ出来ません
数千万どころか億単位の金が必要
今ある会社が潰れてなくなって次に必要だからってホイホイ起業出来る訳はないんだが
すでにネジ1本に至るまでの純国産の製品なんか作れない状況だよ
中小零細の製造業が軒並み潰れて海外に発注しないと部品が揃わないからな

171: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:06:42.11 ID:Y7REt+EB
日本の金融、サービス、IT、教育・・・ は

日本の車、バイク、電車、家電、重電、インフラ・・・ありき産業と言えそうだな 端的に乞食産業

172: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:07:48.75 ID:tHYuZw7c
これは正しいな。
延命は良くないよ。

174: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:10:20.36 ID:Y7REt+EB
日本の金融、サービス、IT、教育・・・ はどうして国内でしか競争できないのか?
日本のの車、バイク、電車、家電、重電、インフラ・・・ はどうして国内、国際で競争できるのか?

175: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:10:47.07 ID:QhI5zJ9A
科学技術を体現していく製造業はいる
楽天はいらない
直接販売の時代だからネットモールはいらない

176: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:12:50.46 ID:HJvqSiDb
製造業を失った国家は滅ぶ

177: ベテルギウス 2013/02/08(金) 19:13:50.36 ID:00oW6nfv
ミキタニは日本の現状を見誤ってるな
日本の製造業は販売でまけたのであって
品質でまけてないんだよ

178: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:14:17.22 ID:pxcRlSIJ
雇用は守るべきだが楽天はいらない。
楽天社員はアマゾンの倉庫ででも働いてください。

182: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:18:00.58 ID:6WXObIXy
付加価値を生まないIT屋風情が

184: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:18:43.85 ID:qAiJ5kxJ
国益を考えない企業のサービスは使いたくないよな。
製造業も重視する社長がいるネットモールを使いたいよw

185: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:19:37.98 ID:+e6hvBsh
三木谷は、一度大田区の町工場にでも行ってきてぶん殴られて来いw

187: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:20:27.23 ID:rMwIJNwU
で?
どうやって雇用を守るんだ?

189: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:20:41.60 ID:cONHkjt2
昔は15センチの直定規2つ使った平行定規が売られてたんだけどさ、
いま探したらゴッゴル先生も知らないとか答えやがる。

30年前は確かに売ってた。
30年後に壊れて買い換えようとしたら、世の中から消えてた。

190: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:20:55.15 ID:TnibPiDS
kobo ユーザーの俺になにか所感を述べてくれないか?>三木谷

191: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:21:14.19 ID:hWvtn8Qr
さすが世界的企業の楽天だな

192: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:21:36.73 ID:01w5Y0DJ
日本人は守るべきだが
日本国を守るべきではない

194: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:26:06.09 ID:/ZAju0Gm
三木谷一人と、数万社の雇用と、どちらが日本にとって大切か、比べるのも愚かしい。
三木谷は日本に居場所は要らないのだろう。

200: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:36:23.79 ID:bjKeBURJ
オレもいっぱしに覇を唱える者として言わせてもらう

物を作らない企業は代替えはいくらでもいる。無能なお前みたいにな
物を作るのは他国じゃできない 文化・人間性が要る

お前みたいな効率房は死ね 根底を理解しろ

202: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:38:58.05 ID:eTsYpqR1
三木谷は、自社への利益誘導を正義のごとく語る、絵に書いたような偽善者だからな

203: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:40:42.66 ID:VEkyH2pr
当たり前だろ。効率の悪い会社を残し続けて日本が優位性のある産業に転換していかなければ、世界で落ちぶれてくだけだ。

205: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:43:03.21 ID:pxcRlSIJ
効率のいい会社って?
人件費を中心とした経費が安くて儲かる会社?
どうやって雇用を守るんだ?

209: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:47:48.75 ID:+e6hvBsh
>>205
それこそ、派遣業でいいじゃんってことになるなw
30%、40%のボッタクリは当たり前

220: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:56:14.54 ID:UeMxx5gu
>>205
普通に考えて、一人当たり単位時間当たりの生産量じゃないのか?

206: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:43:49.59 ID:C6hKDPIB
三木谷って想像以上にダメだな。
記事も10年前のコピペかよと思わせるくらい誰でも言える様なことの羅列。
新自由主義、サプライサイド経済はもういい加減ウンザリだわ。
合成の誤謬って言葉を勉強しろ

208: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:47:40.43 ID:HmEKCkyX
虚業のくせに偉そうだな

210: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:47:54.07 ID:unWRCTIw
楽天はなくても構わないけど
製造業は必要でしょ
おまえらもう出てけよ

211: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:48:52.66 ID:hrD+0ecg
雇用すら生み出さない「IT会社」を守るべきではない!

213: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:51:55.37 ID:9n9F8rd6
法的整理申請後支援した方がいい

214: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:52:13.90 ID:fTQKBQAo
虚業が何咆えてんの?

215: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:52:55.88 ID:/Mzp8dBO
第3次産業があまりでしゃばるべきではない

216: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:53:16.33 ID:HvzH76g9
単純製造ラインとかは守った所でちょっと潰れるのが先延ばしにされて税金が無駄に使われ国債となって国民全員に降り掛かってくるだけだから
国民が守りたいって言うなら守ればいいじゃない自業自得

218: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:55:19.65 ID:PGbY6Set
1次産業2次産業を焼け野原にして、法規制の緩いまま商社が美味い所を一切合財かすめ取ってウッハウハ、

ってことか。

219: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:56:09.01 ID:WIyGLXhC
禿同様「政商」になりたいんだろうな(笑)
自社の経営計画に税金注ぎ込もうとすんじゃねーよ帰化朝鮮人め

222: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 19:56:37.84 ID:/Mzp8dBO
だな、医療、インフラは外貨稼ぎの産業ではないからして、故に
日本は資源ないから外貨稼がないかん、製造業は
日本の基幹産業といえるもんだ

224: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:01:23.07 ID:Y9I65TGS
ていうか山師のお前がそこまで言えるわけもない。

226: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:03:49.81 ID:cXJ8v0v+
生産を海外に奪われると雇用も駄目になるよね

228: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:09:01.80 ID:2U4eOJko
的屋のおやじは黙ってろ。

229: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:09:08.59 ID:BXw+W1PW
楽天こそ誰でも真似できるビジネスモデルで、日本にいらない「会社」って事、ここの経営者は再認識したらいい。

トヨタや日立がネットサービス全般扱いだしたら、そっち使うのに。。

230: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:10:30.92 ID:y2XNDPNt
製造業の人の発言ならまだしも、ピンハネ会社野郎の発言だと
チンチン痒くなるよね。

231: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:10:37.78 ID:Y9I65TGS
アマゾンに敗北決定した会社が何を言ってるのやら。

232: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:13:15.51 ID:bjKeBURJ
>>231
流通ではそうだが、他は違うだろ
あんまり適当なこと言うからインターネッツwはバカにされるんだろ

233: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:13:59.76 ID:+1ysoYQ+
完全に一企業限定脳

234: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:14:51.46 ID:P7el/UPg
ワタミンといいミッキーといいなんでこう揃いも揃ってチョン顔なんだろうね
ブラック企業の社長ってwwwww

236: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:22:48.70 ID:n4+0DTVE
サービス業は製造業に食わせてもらっている。
このことを三木谷は学習しろ。

237: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:26:31.48 ID:81/4wD1D
競争力=為替

238: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:29:46.06 ID:cnIBOQ0X
社内用語を英語にしてしまった三木谷は外資の手先。

アベノミクス予定でここまでの円安誘導は間違ってなかったが、現在、ガソリンの小売価格は1リッター150円これ以上円安は、国民生活に影響を与え、下層庶民を困窮させる。
アベノミクスで行き場のない資金が地価に流れ込めば、またバブルと崩壊が起き、国民生活を困窮させる可能性もあり。

現在、ドル安、ユーロ安、ドルに連動した元安の局面で円が下落している。
以前まで、ウォン安さえなければ日本に対する電機業界の打撃は深刻でなかった。ウォン安に釣られた台湾の通貨安も問題だった。
電機産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
今後、円安はここまでで日本は、経常黒字分のドルをODA予算的にひも付きで運用するべき。
これで世界の資源権益獲得と世界のインフラ構築をする。
インフラ構築にはブラックポックスを数多く用意して、今後の運用に日本の企業を欠かせなくする。

それと並行して財政資金で半導体・ディスプレイ・モバイル・蓄電池技術の最先端を維持する。
ルネサス・シャープ・パナソニックは、財政支援で復活できる。今後、国内マザー工場と海外へ移転すれば技術流出が懸念される工場の維持費も支援必要。

アメリカは、ドル高政策で製造業の多くが海外移転した。それでも重要な技術は、財政政策で軍事技術として多く保持してきた。
その技術の一つインターネットを民間に開放し、IT産業でアメリカは大躍進を遂げた。

日本は、円高でも国内に技術革新能力を失わないようにする。
これは、軍事国家でなく核兵器を持たない平和国家日本の安全保障の担保。

日本は、韓国へ5兆円も融通し、200兆円もドルを買い介入し、50兆円の為替大差損を出している。介入などに使う資金をODA予算的にひも付きで運用 。

今後、国、銀行、大企業は海外に資源権益獲得、インフラ構築、工場建設で投資し、その上がりで国を栄えさせられる。
また、工場設備、インフラ設備をひも付きで輸出も出来る。
そして今後のキーの部品を輸出とインフラ・工場設備維持のメンテナンス需要もある。
また、その上がりで最先端の技術革新に投資もできる。

世界各国が近隣窮乏策競争に陥いれば、世界経済がおかしなことになる。
日本だけが独自の道を探る事ができる。

239: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:30:24.46 ID:Y7REt+EB
日本の金融、サービス、IT、教育・・・ はどうして国内でしか競争できないのか?
日本のの車、バイク、電車、家電、重電、インフラ・・・ はどうして国内、国際で競争できるのか?

答えが出ないのが不思議?

240: 香具師A@おだいじに 2013/02/08(金) 20:30:28.03 ID:M8UbEemi
雇用を増やすには もう ヒットラーの政策しかない
時間的余裕が全くない

東北各地に軍事工場を沢山作り ジェット戦闘機 イージス艦
中型空母 10式戦車 潜水艦 その他武器弾薬を沢山作る

また 各自衛隊も人員を大幅に増やす 特に海上自衛隊の
戦闘機パイロット 新たに100人以上 出来るだけ速く育成
空母機動部隊を4隊編成する

人員は幾らでも必要 失業問題は解決する
これ以外 失業問題は解決しない

241: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:31:08.65 ID:WoeGipbi
どこかで聞いたような受け売りばかりだ。一つ一つは納得できるることが多い。
正論が散りばめられているわけだが合成の誤謬になっている。
知識をかいつまんで表面的な理解になっているからだろう。

↓にしても、だからおかしくなる。
「どの分野が伸びるのか官僚に分かるわけがない」と強調したが
「新産業が育つことで雇用が生まれる」と三木谷なら分かると主張し「医療、通信分野での規制緩和の重要性を訴えた」

結果的に間違う典型。三木谷は自分の頭で考えてない。
やたらと知識を吸収してはいるようだが、それだけであり思考が伴ってない。
だからコピペのようなコメントばかりになる、しかも矛盾を抱えてしまう、知識が消化されてないんだな。
学べば学ぶほどおかしくなっていくパターン。未来を語っているようで後講釈の風見鶏になりやすい状態でもある。

周りがイエスマンだらけにもなっているんだろうな。そうなるとトップが考えなくなっていくんだよね。
講釈しまくるようになったら注意だよね。トップは思考していると思っている、周囲は、はいはいと言い続ける。こうなるとクソやばい。

242: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:32:47.16 ID:Y7REt+EB
雇用を増やすには もう ヒットラーの政策しかない
時間的余裕が全くない

公務員大増員!

243: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:33:53.28 ID:Auv2usW/
どこ守るかって話になったら営業を超低賃金で雇えば成長するってことになるんだが

楽天みたいなとこの扱いは特に荒れるだろうなあ
支援して成長するかと言えば…

244: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:35:50.26 ID:Y7REt+EB
コンクリ防災城より公務員防災城へ

246: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:36:57.57 ID:eJMUB9KL
「守らなくてよいのだー」って経済戦争の9条教だな。

こんなアマちゃんな考えでGMを必死に守ったアメリカや
サムスン中心に政策を立てている韓国に勝てるわけない。
中国では製造業は国家の尖兵そのものだ。

247: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:37:41.04 ID:Y7REt+EB
日本の金融、サービス、IT、教育・・・ はどうして国内でしか競争できないのか?
日本のの車、バイク、電車、家電、重電、インフラ・・・ はどうして国内、国際で競争できるのか?

答えが出ないのが不思議?  大学でも社会でも教わらんのかな?

248: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:42:41.52 ID:ej6/leH6
楽天で売るものなくなるぞ

249: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:43:53.47 ID:08HL3Ar7
どうせつぶれる楽天

250: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:49:23.54 ID:iDTLWBW/
ミッキーwは全く正しいよ。
過剰な保護は産業を停滞させるだけ。良い事無しだ。
コモディティ化して、日本企業に競争力の無くなった製品に固執してはいけない。
変化を恐れるのは、衰退の証拠。
アメリカが強いのは変化を恐れず挑戦し続けているから。

265: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:14:55.03 ID:WoeGipbi
>>250
いや間違ってるよ、理解できてない。
三木谷の論理から行けば新産業なるものも不明なはずなんだ。

様々なところで主張されていることをコピペしてきているから正論ぽく見えるけどさ、三木谷の中で消化されてない。
理解して主張しているわけではないから恐ろしい。よって言いっ放しにしかならない。

予言めいたことを言うのもおかしいだろ?
当ればいいが外れたらチラネーヨだぜ。責任をとりようがないんだから言いたい放題で終わるだけ。
当たったらオレの言った通りだろ、外れたら無視、これで100%オレが正しい。

251: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:52:51.24 ID:mmm+5tYR
いや製造業は必要だろ。
楽天なんていらないが。

252: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:52:59.45 ID:Y7REt+EB
日本の金融、サービス、IT、教育・・・ はどうして国内でしか競争できないのか?
日本のの車、バイク、電車、家電、重電、インフラ・・・ はどうして国内、国際で競争できるのか?

答えが出ないのが不思議?  大学でも社会でも教わらんのかな?

253: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:57:04.11 ID:1S51LyfE
商業は保護しなくても良いけど、工業は保護しないといけないね。
商業は基本転売するだけだけど、工業は物を作り出すからね。
商業は減ってもすぐに増やせるけど、工業は技術失ったら再生するのに時間やお金が掛かる。

254: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:58:17.47 ID:Y7REt+EB
こんなのは、 産業とか経済を語る前の 基本原則のような 簡単なことだけど案外見過ごしている

それさえも答えられないで どんなに 経済や産業構造を語っても 単なる情報の羅列でしかない
だから 三木谷のようなバカが大間違いを恥もなく公言できるのだろうね

255: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:59:34.47 ID:cnIBOQ0X
金融は軍事力・政治力・CIAの謀略が必要。
これは学校で教えない。サービスは海外でコンビニが進出している。
ITも政治力が必要。

256: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 20:59:58.46 ID:nQ7PqJJ0
三木谷は市場原理主義者のクソ!!!!!!

楽天を利用するのはやめる事にするわ!!!!!!!死ね!!!!!

258: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:00:43.42 ID:Y7REt+EB
>253

間違いではないけど もう少し シンプルに

259: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:03:35.42 ID:/rbVxrZ+
何が成長する産業になるって分かるのかね。

263: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:11:43.16 ID:Auv2usW/
>>259
というよりどこが潰れたら困るかだな
少なくとも楽天でないのは間違いない

260: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:06:36.53 ID:TFn+2fvS
自動車産業保護して復活させたアメリカ。
簡単に切り捨てていい問題じゃない。関連のサプライチェーン
に大きな影響がでるからな。

261: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:06:41.48 ID:Y7REt+EB
成長とはなにか?

264: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:13:16.02 ID:Auv2usW/
>>261
文明の発展とかほざいたら即座に張り倒すからな

262: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:08:14.52 ID:Y7REt+EB
ホンマに違いを 判っていないようだね・・・・これは大事だよ

266: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:15:32.23 ID:4x6hBRtj
今からエイゴ勉強して密林越える(キリッ

267: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:16:08.17 ID:ilqoyHFk
ネト三木翼

268: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:17:12.24 ID:bnuOjFsg
「うまくいかない会社は吸収、売却された方がいい」

スレタイにこの一文が続くか続かないかで大分印象違うな

269: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:19:28.87 ID:MnQD72xI
正しいのは半導体やテレビの工場なんか保護しても無駄だわ
工場買うなら繊維や石油化学工場も買わないと不公平

270: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:20:40.98 ID:6hPODJrg
自前で物を作れなくなったら海外に頼るしか無くなるんだが。
で、有事の際に供給停止させられたらどうするの?

271: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:22:06.94 ID:Y7REt+EB
>255

そんなにこねくりまあさなくても 目くらまし?

272: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:23:11.63 ID:d1POvLOf
日本と言う国に敬意を持っていない企業は、別に出て行って良いよ。
楽天なんて無くても経済は成立するから。

お気に入りの英語とkoboを使って、海外で頑張れ。

273: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:24:10.82 ID:bbn0FkIL
一橋なんてこんなもんですよ

274: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:24:37.90 ID:Y7REt+EB
>サービスは海外でコンビニが進出している。

モノありき・・・だけどね

275: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:26:53.52 ID:Y7REt+EB
コンビニにモノがなければ カード決済サービスや振込サービスで稼ぐの?

276: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:27:34.32 ID:Y7REt+EB
まあ コンビニなんてどうでもエエやけど

277: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:31:14.60 ID:Bwm3CTmF
だから楽天は嫌なんだよ

278: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:32:07.43 ID:HJG3E9P+
まあ 楽天なんてもっとどうでもいいけど

279: 名刺は切らしておりまして 2013/02/08(金) 21:32:48.74 ID:JCFQwb9G
私には、何年か後に起こることを見る能力が、あるように思います。
そういう経験が、何度かあったから。
そんな私が、いうのならともかく、そういうことがないように思われる三木谷氏が、おっしゃるのは、ちょっとどうかと思いました。




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