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FX2ちゃんねる|投資系2chまとめ

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安倍「オバマに嫌われたくないしTPP参加しちゃおっかな~。チラッ!」

1: ウィンストンρ ★ 2013/02/13(水) 21:12:04.51 ID:???0
安倍晋三首相は、環太平洋連携協定(TPP)交渉への参加について、一部品目に関税を残す「聖域」が容認される場合、3月にも交渉参加を表明する意向を固めた。
首相は来週の日米首脳会談で、日本の交渉参加に当たり、関税撤廃の例外が認められる方向となるかどうか、オバマ大統領の見解を踏まえた上で、最終判断する考えだ。

自民党は先の衆院選で、TPPに関し「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対する」と公約。
首相は政権復帰後もこの立場を堅持する一方、国会答弁では「(オバマ大統領との会談で)聖域なき関税撤廃を前提にしているか、私自身が確認する」との意向を示している。

ソース  時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013021300860

reffggggggg_l



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2: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:12:40.14 ID:Mr5KEfIe0
軽自動車廃止来たか

246: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:48:12.64 ID:vfAFkgW70
>>2
廃止やな

4: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:12:53.66 ID:0woZZ31F0
シナリオ通りなんだろうな・・・
俺難病持ちだから医療保険だけは無茶しないで欲しい・・・

5: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:14:46.51 ID:Uw8fO2HL0
なんつー前のめりの記事だよ
時事は参加させたくて仕方ないようだ

6: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:15:30.59 ID:gJ85y0lg0
容認されなかったら交渉参加しないということでよろしいか

8: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:17:45.69 ID:zxuO1A1N0
入るは地獄だが、うまく立ち回ればまだ一流国としての地位を保つ可能性もある

入らない場合は日本の独自性は保たれるが、常に「高くて満足するもの」を作り続けないと
日本人の労働力が他国に負けた場合、二流国に落ちる危険性を伴う。

さて、どうするか

9: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:19:17.69 ID:xV5ad/+D0
権力を握ると野田豚のように公約も平気で反故にする気か

12: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:19:54.51 ID:p6oyIYBqP
そういや聖闘士星矢の聖域って、
税金対策とかどうしてるんだろうか

13: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:20:17.45 ID:8IWTlt3S0
サンクチュアリの容認…

14: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:21:19.77 ID:iInQi3nD0
「聖域容認なら交渉参加」

つまり事実上のTPP拒否宣言か 

15: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:21:32.23 ID:5X4lRR7E0
農協が聖域なのかw

16: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:21:33.90 ID:Ut6zTYDkP
なんつーかマスコミが参加させたくて必死だな

ところで記者クラブとかは非関税障壁にならんの?

17: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:21:44.33 ID:8r9h+SNqP
第二次安倍政権はネトウヨの扱い方を心得てるわ

「利用するだけ利用して、用済みになればポイ捨て」w

18: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:21:48.59 ID:iulM7Bfd0
アメリカの聖域はあるけど日本の聖域は認めないに決まってるだろ

19: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:23:03.25 ID:/DW9vpP/0
聖域を設けるならはじめから参加しなければいいのに

20: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:23:04.84 ID:PuZ3mUwl0
聖域はいっさい認めないのじゃなかったか

21: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:23:17.38 ID:DYaprW9bP
シンガポール
ブルネイ
チリ
ニュージーランド
オーストラリア
ペルー
アメリカ
ベトナム
マレーシア

この10カ国だぜ。この中には内容が嫌で抜けかけてるところもある。
完全に日本対米なうえに、他の国も日本市場だけを狙い撃ちしてくるだろ。

どこにメリットあるんだっていう。少しでもメリットがあるというのなら
教えてほしいもんだ。
そもそも、内容が秘密なのに何を議論してるんだっていう。

24: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:24:38.13 ID:5X4lRR7E0
>>21
支那を包囲するんだよ

22: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:24:06.37 ID:ub+w5f4t0
「聖域」があるから、あーだこーだ「交渉」の場があるわけだから
参加は既定路線だろ

23: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:24:21.77 ID:xHNBu6kp0
安倍は交渉参加するだろう

25: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:24:40.48 ID:mEDeDzyp0
国産米や他にもある

26: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:24:41.14 ID:sBNe2lOi0
聖域容認ってちゃんと文書にしてサインもらっておかないと意味無いよね

そうでしたっけ?ウフフ

とか勘弁してよね(´・ω・`)

27: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:24:48.96 ID:P1ugBWI8O
【はい、さようなら安倍晋三】

28: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:25:32.83 ID:lwdrHhjb0
何を聖域にし、何を聖域にしないつもりなのか

29: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:25:35.70 ID:atU2ifC/0
こんな無茶苦茶な要求を突き付けてくるなんて、
米国はもう同盟国とは思えないわ

30: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:26:50.72 ID:tGDeVZrF0

31: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:27:59.62 ID:os+pCDcE0
乗り遅れると思ったら、貸切バスだったでござる

32: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:28:14.17 ID:rC16C6Im0
このスレは確実に伸びない

36: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:29:22.30 ID:JT8YN4qC0
>>32

いつどこで誰がなにを言ったのか、記事を読んでもわからないんだもん。
誰が書いてるかもわからないし。

33: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:29:06.22 ID:TDjLu1tP0
推進派:TPPに早く参加しないと世界経済から取り残されるぞ。
反対派:TPPは日米で参加国経済の九割以上を占める事実上、二国間協定なんだけど。
推進派:TPPでアジアの成長を日本に取り込むべきだ。
反対派:TPPには、中国もインドも韓国もASEAN主要国のインドネシアも入ってないのに?
推進派:TPPのショック療法で高関税と補助金漬けで守られてる農業を強く自立した農業に改革せよ。
    消費者の利益を優先せよ。
反対派:アメリカは日本より農業への補助金は多いんだけど。
    食は安全保障だから先進国はみんな儲け度外視で税金によって補助してる。
    日本のように買う時に払うか、欧米のように税金として前もって取られるかの違いでしかない。
推進派:TPPで関税がなくなったらアメリカで日本製品がどんどん売れるぞ。
反対派:日米の工業製品への関税は元々低いんだから変わらない、テレビは5%で車は2.5%。
    日本の消費税率以下の値段が下がった程度でどんどん売れ出すって考えは、楽観通り越して妄想です。
    車なんて現地生産が多いから元々関税は無関係だし。

45: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:31:12.22 ID:TDjLu1tP0
>>33
推進派:国を開いて貿易立国だ!
反対派:TPPはブロック経済化なんだから、むしろ閉じてるでしょ。
推進派:TPPに参加しないと日本は世界から孤立してしまう。
反対派:TPP加盟・交渉国9ヶ国しか無いうち、TPP交渉国6ヶ国とは既に二国間協定を締結済みなんだけど。
推進派:世界で生き残れないぞ、世界に打って出る覚悟が必要だ。
反対派:その「生き残り」とか「覚悟」とか、安いサバイバル思考はどこから来てるの?
推進派:とにかく開国だ!
反対派:そもそも鎖国してないし、てか日本は世界でも最も平均関税率が低い国なんだけど。
推進派:現状に甘んじることなく、明治の先人のように勇気を持って未来を切り開くんだ!
反対派:明治の先人が必死に戦い獲得した自国の自治権を放棄するのがTPPなんだが。
推進派:うるさい!口を閉じろ!耳を塞げ!目を閉じろ!何も考えるな!黙って突撃しろ!!
反対派:・・・・・・・

116: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:03:44.45 ID:flitbmAJ0
>>33
車なんて現地生産が多いから元々関税は無関係だしだっておwww

アホ過ぎワロタwww
その論理だったら現地生産が多いから円安の必要もないな
アンチ安倍なんだね
工場の海外移転大賛成ってかw

34: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:29:08.63 ID:7WaQekqJ0
そんなにTPPに参加したければ、
聖域(サンクチュアリ)において、アテナ神殿へ至る唯一の道である 神殿、
十二宮を守護する12人の最上級聖闘士を倒してからにしてもらおう!

118: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:03:52.77 ID:Fij2Fa3FO
>>34
どうしてこういうクズが生きてるんだろう…

35: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:29:13.91 ID:JdWpEc+10
交渉に参加するのはいいと思うが、その交渉を
農水省とか通産省の役人に任せていいのかが
心配だ。せっかく安倍が訪米するんだから、
アメリカで通商関係に強い弁護士を10人くらい
スカウトしてきてそいつらに交渉させりゃいいのに。

37: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:29:34.48 ID:mB+GoUDg0
まーたミスリードか・・

38: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:30:02.79 ID:loq7JOZG0
日本を取り戻す、戦後レジームからの脱却と言いながら全力で売国かよ

213: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:36:18.04 ID:qw1854xS0
>>38
(アメリカが)日本を(中国から)取り戻す

39: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:30:17.10 ID:fBdnmzzs0
TPPはどっちでも良いが早く銃規制を撤廃してくれ
国民に銃を!

40: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:30:19.39 ID:m+5w9R7c0
「聖域なき関税撤廃を前提にする限り・・」だけを繰り返すようになったな。
これだけだと、一つでも関税を守れば、そのほかはどうでもいいと読み取れるんだが。

最近になって疑念を持つようになった。

128: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:07:15.70 ID:X42X0vK40
>>40
最近かよw

41: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:30:28.20 ID:0En1lwo20
TPPが形骸化して唯のFTAになるのなら笑える

42: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:30:29.76 ID:UFjpJTcB0
聖域の中身は交渉がまとまるまでヒミツとかw

50: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:35:21.85 ID:2zjon6M90
>>42
そこが焦点だな
重要なことだから情報を開示してからじゃないと
いつのまにかのっとられるなんてことになったら政局問題だし

43: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:30:37.16 ID:zxuO1A1N0
せめてTPPの話が菅時代からでなく、今からだったら・・・
鳩山のミスを取り戻すために菅が開国開国といってこのざまだ

44: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:30:59.63 ID:8sCDhwKKO
「聖域なき関税撤廃」って恣意的なキャッチコピーに騙されてるが、例外項目の設定は最初から言ってることじゃん。アメリカは砂糖を聖域にしたいと最初から言ってる。

46: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:31:53.59 ID:RHeH4t7TO
野田んときも似たような記事があったけど結果は

47: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:32:24.46 ID:euT0USUz0
TPPで関税なんて各種論点のほんの一部にしか過ぎないのに
ゴミカスメディアが関税と農業連呼しかしなかったから
もうそこだけクリアしたらオッケーみたいになってるのがハラタツ

48: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:34:08.55 ID:79hyUw2u0
参加しなくていいやん

49: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:35:19.20 ID:lJu1b65N0
聖域無き関税撤廃がTPPの主旨なのに、それを真っ向否定するような条件が容認されるはずないと思うんだが
一旦容認するような素振りでテーブルに就かされて、交渉の中であれも駄目これも駄目~って結局押し切られるのが落ちだろ
日本は伝統的に押しが弱いから、交渉に参加した時点で詰み

51: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:35:44.19 ID:j2LITyio0
米国が売りたいのは農産物(オバマの演説農業で雇用を回復)だから、そんなもん例外にしたら鳩山みたいになっちゃうんじゃないかな
それより、シェールガスを特別価格で売ってくれないか?

52: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:37:07.27 ID:fBdnmzzs0
TPPの外圧でいろんな規制をなくし自由にしよう
拳銃を持ちたい人は拳銃が持てるような自由な国に

53: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:37:22.78 ID:D8LSNVFf0
怪しい記事

54: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:37:33.80 ID:UZkzyrFF0
最近の時事はもう完全にタマシイ売ってる

55: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:37:49.71 ID:WUWWU1NTO
マスコミに乗せられて安易に賛成してる馬鹿共は近い将来遺伝子組み換え食品ステルスされても絶対文句言うなよな。Bは農業問題としか見てないし調べもしてない可能性大だ

56: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:38:27.95 ID:+/uy34YI0
参加するとは思ったけど、残念ながらもうこれで日本は終わったよ・・

57: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:38:29.68 ID:ogqJ5WpG0
RCEP(東アジアなんたら)はいつの間にか話が進んでる

58: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:38:36.38 ID:1ujMnaIb0
関税だけじゃないんだよ
ISD条項や、移民、保険、金融
日本の経済、社会に悪影響なんだよ

59: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:38:36.45 ID:j2LITyio0
この記事は官邸リークなのかぶら下がりなのか最後にカッコ付きで明示してほしいな

60: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:39:45.37 ID:x9q/Jucu0
日本が自由貿易協定結べない最大障壁は「コメ」
コメの関税=778%
さらに輸入量の総量規制もあるため一般人は外国米を手に入れにくい

ちょっと異常だね

61: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:39:46.18 ID:wzjc6pyW0
ミスリード。

62: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:39:48.67 ID:AQgEW3ar0
>『http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-099.pdf  自民党「TPPについての考え方」より
>(1)政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
>(2)自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
>(3)国民皆保険制度を守る。
>(4)食の安全安心の基準を守る。
>(5)国の主権を損なうような投資家・国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
>(6)政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。』
>上記をP9諸国が呑んだ場合、もはやTPPでも何でもないので、自民党は「事実上の反対」と言っても過言ではないわけです。

1以外はどこ行っちゃったんですかね?

>1の「聖域なき関税撤廃がある限り、TPPへの参加しない」だって

コンニャク芋の関税撤廃の例外は認められた!こうしてコンニャク芋名産地、群馬県は救われたが
コンニャク芋の聖域以外TPPを丸呑み

なんて事も可能なわけです。これは明らかに国民に対する裏切りです。

67: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:43:11.49 ID:Ut6zTYDkP
>>62
(1)以外は、交渉において合意しない受け入れない
ってなってるような…

63: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2013/02/13(水) 21:41:17.51 ID:ECReV/j80
先人はアメリカの奴隷になることを拒絶して戦争して亡くなっていったのに
自民は何考えてるんだ。

64: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:41:31.11 ID:WoTALH8U0
もしTPP参加なら安倍支持はやめることにする

65: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:41:42.85 ID:IUTcOD3w0
米だけ守って、後はハゲタカに喰われるわけですねー

66: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:43:07.49 ID:rW9LTXHz0
おまえら関税とか医療制度しか目が向いていないが
著作権関連もやばいぞ
非親告罪化はあり得るし2次創作も禁止になってネットがやばい
TPPは断固反対すべき ネット利用者 特に動画をよく見る人は

68: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:43:29.32 ID:H8zibFdp0
なんでメディアはTPPそんなに入れたがるのかねぇ。
再販制度とか撤廃しても良いのか?
俺は全く問題ないが、一番規制撤廃に抵抗してるのって現状メディア業界だろ。
新聞に軽減税率とか糞みたいなことほざく連中だし。

69: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:43:44.84 ID:By4izR6w0
.

 TPPは参加表明の一択だ
 安倍ちゃんに選択肢はないんだよ
 とりあえず、進次郞を切込隊長にして
 強行突破だろうな

 JAには、何かで穴埋めすれば無問題

.

74: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:46:57.72 ID:+/uy34YI0
>>69
完全にミスリードだな

TPPは農業だけではない
医療や保険やその他諸々41以上あるってのに

ヘタすると医療費が外資の介入で
盲腸の手術代50万になったりするんだぞ
奴らの狙いは簡保なんだがな

184: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2013/02/13(水) 22:26:40.61 ID:XOHVt7+HO
>>74
>ヘタすると医療費が外資の介入で
盲腸の手術代50万になったりするんだぞ
奴らの狙いは簡保なんだがな

((((;゜Д゜)))

70: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:44:49.22 ID:01KjfwKh0
聖域容認はありえませんから、参加しません。
そんな感じの国会答弁だったぞ。

71: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:45:22.82 ID:nJfiTb7k0
何だかんだで待ってくれてるよね

72: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:46:07.97 ID:nFHUWnc90
農業なんて聖域でもなんでもないし
アメリカにしてみたらどうでも良い話だからな

78: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:48:06.60 ID:x9q/Jucu0
>>72
米の興味は金融と医療だからねあとは弁護士かな
農業は豪(肉)、ベトナム(コメ)だね

96: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:56:00.18 ID:j2LITyio0
>>78
保険はでかいだろうね。あのアメリカが国民皆保険やることになってるからその源資はいままでの日本人が納めてきたおもいやり予算ぐらいじゃ足りないな。
今は株価が高いので買収さわぎになってないが、アリコやらアフラックやらプルデンシャルやらが決まったら春から一気にがんばるのかな

73: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:46:43.33 ID:IUTcOD3w0
TPPの条項は、国内法よりも上位なんだろ?
日本がマズい状況になった時、どうすんの?

75: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:46:59.52 ID:xS7BfFYZ0
つーか、昨日の安倍ちゃんの発言の前半はそのとおりだが、後半を全く書いてないな。
ちゃんと質疑を聞いていたら、表明するとか、タイトル付けられないはずだがなw

それとも、別ルートの情報なのかな?

76: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:47:01.18 ID:sBNe2lOi0
1.物品市場アクセス
2.原産地規則
3.貿易円滑化
4.SPS(衛生植物検疫)
5.TBT(貿易の技術的障害)
6.貿易救済(セーフガード等)
7.政府調達
8.知的財産
9.競争政策
10.越境サービス貿易
11.商用関係者の移動
12.金融サービス
13.電気通信サービス
14.電子商取引
15.投資
16.環境
17.労働
18.制度的事項
19.紛争解決
20.協力
21.分野横断的事項

なんかもう国家主権放棄する気かよとおもったりする

77: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:47:23.43 ID:S3pkYVcK0
1.農業vs輸出企業 でJA悪者で説得
2. アメリカが納得しない 手土産論で説得
3. 日米同盟が破綻するとして説得
4. 中国包囲網の役割 対中国論として説得
5. 農業優遇で税金がもったいないとして説得

はい、次は何ですか?(´・ω・`)

79: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:48:25.73 ID:s6reArjq0
転んで落っことした聖域拾おうとしたら・・・さ

80: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:48:38.59 ID:niRzQkj7O
アメリカが関税撤廃なんてする筈がない。

81: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:48:45.75 ID:8Y3t0/fL0
・オバマにお土産を持参すべき
・感触が良ければ、安倍が決断する

・国民への説明責任は、安倍が負う

・自民党反対派を安倍が説得する
・関連業界団体にも、安倍が説明する

・安倍は公約違反の責任を取って、総辞職する
・さあ、衆議院解散だ

マスゴミの脳内って、これくらいお花畑で他力本願

82: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:49:03.10 ID:JZrwb5/c0
アニキ引退撤回と聞いて

83: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:49:35.55 ID:MDa21+V60
時事の先走り報道www

とばし記事だなwww

84: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:49:38.66 ID:rA/vXbQz0
++TPPは以下の24の作業部会が設けられている。++
1.首席交渉官会議
2.物品市場アクセス(農業)←米は本丸では無く、本当は医療と保険、金融を奪うことです
3.物品市場アクセス(繊維・衣料品)
4.物品市場アクセス(工業)
5.原産地規制
6.貿易円滑化
7.SPS(衛生植物検疫)
8.TBT(貿易の技術的障害)
9.貿易救済(セーフガード等)
10.政府調達
11.知的財産
12.競争政策
13.サービス(越境サービス)
14.サービス(商用関係者の移動)
15.サービス(金融サービス)
16.サービス(電気通信サービス)
17.電子商取引
18.投資
19.環境
20.労働
21.制度的事項
22.紛争解決
23.協力
24.横断的事項特別部会

急いで、参加しなくても、生贄の日本が参加するまでバスは出発しません!!

257: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:50:57.46 ID:flitbmAJ0
>>233
だと思うよって言われてもw
あくまでも、俺は公共事業を国と都道府県市町村が発注する事業としてるんですけど?
>ってか既に公共事業なんて政令指定都市レベルまで開放されてんだけどな
じゃなかったら俺自身こんなこと言わないよ

>>234
もういいよ、お前w
>>84だったら単純労働者も議論されてないんだが、自由化決定なの??
アメリカの高官だって『国民皆保険は対象外』だの『単純労働者は対象外』だの言ってるけど
この二つ議論はされてないよ??

85: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:50:49.50 ID:1Wq8oxNJ0
よし、つまり参加しないって事だな

86: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:51:06.75 ID:rI8DbK/i0
ポテト付きの牛丼が100円で食べれるよ、よかったじゃん
日本は一部の金持ち以外は平均寿命低く抑えることできるし

91: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:53:39.73 ID:ELiNmGSU0
>>86
食い物とか物の値段が下がる一方急速に雇用が消失する。
言って見れば、外圧によるデフレだな。

87: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:51:39.51 ID:XOHVt7+HO
医療費はどうなるんだ?
バカ高くなるのか?

88: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:52:03.40 ID:rA/vXbQz0
米国の医療制度改革を推進する民間団体コモンウェルス・ファンド(The Commonwealth Fund)は3日、
13の先進工業国の医療制度を比較調査し、医療関連支出が最も少ないのは日本、そして最も多いのは米国とする報告書を発表した。
報告書ではまた、米国ではその高い支出に見合う医療サービスが提供されていないことにも触れている。

 調査は経済協力開発機構(Organization for Economic Cooperation and Development、OECD)などによるデータを基に、
英国、オーストラリア、オランダ、カナダ、スイス、スウェーデン、デンマーク、ドイツ、
日本、ニュージーランド、ノルウェー、フランス、米国の医療サービスを比較した。

 調査の結果、米国では2009年、1人あたりの医療支出が8000ドル(約64万円)近くに達した。
一方、最も少なかった日本では2008年、1人あたりの医療関連支出は2878ドル(約23万円)だった。
国内総生産(GDP)に対する医療支出の割合は、2009年の米国では17%以上だったが、日本では9%にも満たなかった。

 報告書は、日本が出来高払い制を採用しつつも、専門医や病院、さらにはMRI(磁気共鳴画像装置)や
CTスキャナー(コンピューター断層撮影装置)の利用も制限されていないことに触れ、医療サービスの利用制限により
コストを抑えるのではなく、政府が割り当てる予算内に医療支出が収まるよう医療費を設定しているとした。

 これとは対照的に、米国では高額な治療費と容易に利用できる医療技術、さらには肥満のまん延から医療支出が増えているという。

 報告書を執筆したコモンウェルス・ファンドの上級研究員、デービッド・スクワイヤーズ(David Squires)氏は、
「米国人は他の国より多くの医療サービスを享受していると思われがちだが、実際のところ米国人は医者や病院にそれほど行かない」と話す。

「米国の医療支出が多い理由は、高い医療費と高額な技術の頻繁な利用にある可能性が高い。
残念ながら、この高い医療支出に見合うサービスは提供されていない」

(c)AFP

2012年05月06日 15:33 発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2875856/8890888

89: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:52:34.19 ID:h3XcdSHt0
安倍ちゃんミニマムアクセスって知ってるんやろか

90: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:53:08.38 ID:wgzlrkG80
前のめり報道。前と同じ。

92: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:54:22.45 ID:rA/vXbQz0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙””””””””ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 ‘´ ̄ヽ  ’´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄’ 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ ’´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ’ /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──’´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | |   
     \/▽\/     (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm  ← 注目
日米構造協議            平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 ~ 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 ~ 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 ~平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 ~平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 ~平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)         平13/ 4 ~平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)  ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

93: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:54:27.17 ID:vqTmtT8s0
TPP断固反対!!

94: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:54:44.89 ID:DC/umOwYO
50兆簡単にあげちゃう位だからなw
そりゃTPP参加位屁でもないよな。
しかし、50兆の米国債購入の事はマスコミ報じないよな

103: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:57:50.20 ID:T/uXTQlNO
>>94ソースは?

107: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:59:43.59 ID:DC/umOwYO
>>103
くぐれよ

112: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:02:13.66 ID:ELiNmGSU0
>>107
ひょっとして外債購入ファンドのこと?

95: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:55:25.77 ID:tYkFZwCk0
藤井や中野的に言えば、交渉参加すらバカげたことみたいだが
安倍自民は交渉には前向きなんだろうな
もうこうなったら「こりゃ無理だわ、これじゃ参加できません」と言えるか
それとも色々妥協して参加してしまうか・・・・・

97: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:56:18.76 ID:CGeGNbcP0
デフレ維持ですかそうですか・・・

98: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:56:29.14 ID:WUWWU1NTO
項目に放送が入ってたら血眼になって反対してるよマスゴミも。自分達は規制にどっぷり浸かりながら、外野には競争しろ!戦え!ってどこまで図々しいのか。

99: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:56:45.78 ID:S3pkYVcK0
「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた主な企業は次の通り。
AT&T、ベクテル、ボーイング、カーギル、モンサント、キャタピラー、シェブロン、
シティグループ、コカコーラ、ダウ・ケミカル、フェデックス、ユナイテッド・パーセル・サービス、
ゼネラル・エレクトリック、ヒューレット・パッカード、IBM、インテル、ジョンソン・エンド・ジョンソン、
ファイザー、アボット・ラボラトリーズ、リーバイ・ストラウス、マイクロソフト、オラクル、
タイム・ワーナー、ウォルマート・ストアーズ

100: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:56:51.94 ID:rA/vXbQz0
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/ ノ (         `ヘ
        / /        __/三┌”  ⌒ \    / ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l  オイッ!! クソジャップ!! いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛?
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.’  l ムツ  ,’   米国様が日本の医療、保険、郵貯を御所望なんだよ!!
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐’        / l  l    ,’
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,….、__ l ./
____j  .j   ‘ー’ ン::::::::::::j .ヘ      / |‐’‐‐- -”リ/ ,.’      文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐”/      
/:::::|    ,ィ’:::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン’
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー “|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐’    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー’—.’:/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\

101: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:57:26.45 ID:OxThPJRR0
パチンコをTPPの対象にして10年くらい様子見よう
アメリカも、パチンコを差し出せば文句言わないだろう

145: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:13:40.08 ID:cckZJNYtP
>>101
…意外に名案でビビった。カジノ産業の門戸は開いちゃえばいいんだもんな。
で、三店方式の徹底排除。

179: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:24:59.14 ID:sBNe2lOi0
>>145
それ以外といいなおい
色んな国の参入認めちゃえば在チョン駆逐されるかな

102: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:57:43.18 ID:xsJxepGI0
TPPの真の問題は非関税障壁の撤廃。非関税障壁とは国家全体の利益あるいは
国内の産業やその従事者を保護するために法的な措置を通じて外国の参入を制約すること。
例えば輸入に対する数量制限、外国企業の参入禁止、参入への高い障壁、国内産業への助成など。
•狂牛病の月齢制限撤廃
•郵政資金の国内運用禁止
•遺伝子組み換え作物
•ポストハーベスト
•日本で禁止されている添加物や医薬品の使用認可
•労働力の自由化
•言語障壁の撤廃
•混合診療の解禁
•国民皆保険制度の撤廃

104: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:58:23.55 ID:vOUObOn40
アメリカの狙いは金融、医療、保険、知的財産だからな
農業だけに聖域を設けても意味が無い

TPPは百害あって一利なし

105: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:58:26.35 ID:LeYS0O5M0
安倍人気も一瞬の夢で終わるのか。。
無常だね。。

106: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 21:59:01.82 ID:rA/vXbQz0
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高)
その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆㌦のうち、4割を日本が占めることになった
03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた
(中略)
日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
          ,,,,,,,……….,
       ./”´:;;::;;;: ::::;::”ソヽ
       / ,ヘ~-ー’´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ’) (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた
      !r、|  ”””. | | ”””  Y ) 米国債
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。
        !、.:. ´ ..::::… `ノ::::ノ   為替差益、アメポチ財務省サンキュー
        _,〉、ゝ '””‘ノ/:|   コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
      __,,ィ’;;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー””””;;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`”ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   >

108: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:00:14.78 ID:/CHR9paZ0
あの団体は、緊急国民行動・日本解体阻止ってデモやらないワケ?

109: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:01:17.38 ID:rA/vXbQz0
      _,-=vィ彡ミミミヽ,
      ミミ彡=ミミミミミミミ,,
     ミ彡   ミミミミミミミミ僕達
    彡! __     ミミミミミミ                  
    ミ!   \_  _/~ ミミミ彡ユダヤの仲間でした~  
    ミ!| `-=・=‐∧’-=・=‐’川ミ                                                       
    ”!|    _ !| _    !!ミ             __        ∧∧∧       / ̄ ̄~\       / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ 
     ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ         ,,ミ::::::::::::::: ̄”’ヽ  /____ \   ./       .\     / ________人   \
     ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ  , r ‘” ⌒ヽ-、 ミ:::::;r―――-、:::| / /     丶 \/ ..///ハ丶丶 丶  ノ::/━━     ヽ    ヽ 
      ヽ  ` ヽ二ノ  ソ //⌒`´⌒\ヽ|::::::|        |:| |/  ー_ _へ \`| /ノ=ソ レ =\\ |   |/-=・=-  ━━  \/   i
       ヽ   `ー’´  |ゞ.{ /  /,,  ,,\ l ):::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y レイ`-=・ ∧-=・”丶_|  /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
        ト-_ _ _ ノ 入 レ゙  -‐・  ・‐- !/‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |).ヒ|.   ( )・   .|ノ|○/ 。  /:::::::::     /⌒)
     ___..|  ト   ノノ.ヽ|    ー’  ’ー  | l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  | ..|   . ̄   ・.|リ|::::人__人:::::○    ヽ )
   / /|ヽ   // /(   (__人_) )`l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ  .丶 丶三ヲ  ..// ヽ   __ \      /
  /’  / / i  //  /  ヽ、  `⌒´ ノ  l、  トェェイ/    \     /_  …\___/∧  ヽ\  | .::::/.|       /
 /   >ヽ/▽ヽ/◎<       / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄      ../|\__/ /\   \ ヽ::::ノ丿      /
/    ヽ  | ii||ii/CSIS/       /  L_          ̄  /        _l_   / |/>-

110: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:01:33.68 ID:VkOexQhQ0
問題は関税じゃないって言ってるだろ

111: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:01:42.23 ID:xsJxepGI0
<TPP>は、「郵政民営化のバージョンアップ版」
(郵政事業「ゆうちょ銀行」および「かんぽ生命」は、TPPの「非関税障壁撤廃」の対象になります)

”ゆうちょマネー”や”かんぽマネー”による、300兆円規模の日本国債引き受けを失えば、
日本は、国債発行(国債の借り換え)による政府資金調達が困難になり、
ほんとうに「債務不履行=財政破綻」になってしまいます。

日本は
経済的に、
回復したり復活・復興する潜在能力があり、
しかも世界一、
海外資産を持っているにもかかわらず、
ギリシャのようになってしまうのです。

日本が財政破綻したら、
どのように報道されるのでしょうか?

「しょうがないだろ、
1000兆円(粗債務)の借金をもっていたのだから」

債務不履行のほんとうの原因は、
「郵政完全民営化による郵政株式売却」や「TPPによる<非関税障壁の撤廃>からの、郵政民営化現象」であるにもかかわらずです!!

131: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:08:49.45 ID:srr5XKei0
>>111
民間企業である郵貯がどのような投資を刷るか自由だろ?
なんでtppに加盟すると国債が買えなくなるのだ?

TPPに加盟するとすべての銀行が国債を買えないなら、アメリカも日本も破綻するでwww

155: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:17:07.07 ID:srr5XKei0
国士さん >>111 が日本財政破綻って言ってますよ・・なんで反論しないの?w

日本は絶対に破綻しないという得意の反論は出ないの?www

113: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:02:31.58 ID:zxuO1A1N0
ところで
ここでTPPに反対してる人たちは
日中韓FTAについてはどうよ。

もう交渉始まってるけど。

【政治】日中韓FTA 年内交渉開始をと玄葉外務大臣
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336719381/
【政治】日中韓がFTAで会合、領土問題と切り離し協議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345554497/
【国際】日中韓3カ国の自由貿易協定(FTA)「必要な作業は既に完了している」…中国商務省の報道官が会見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353403412/

【日中韓経済】日中韓FTA交渉開始で交流行事[01/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358425256/

114: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:03:02.94 ID:vv/nSIyB0
まぁ絶対参加は駄目だけどね

115: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:03:36.15 ID:rA/vXbQz0
戦後自民党が米国にもの言って行動できたかな?

行動したのは日ソ交渉鳩山政権←ダレスの圧力で北方領土迷宮入り

日中国交正常化←キッシンジャー激怒 角栄圧力にて政治的に抹殺

その後は プラザ合意 金融ビックバン 郵政民営化 そしてTPP

その後もずーっと年次改革要望書、民主党でなくなったものの菅政権で復活

どうしても自民党が出来るとは思えないが
米国にもの言える中川も死んでしもうたしもうたが、TPPだけは駄目

日本の外需は、わずか11%にすぎない
それ以外は内需
日本は内需だけで経済を立て直せるくらい巨大な内需大国

TPP参加は、外需の内のほんのわずかな国際企業のみを利するもの
99%の民が不幸になって、1%の勝ち組だけが莫大な富を蓄える
そんな不幸な格差社会にしようとしているのが経団連
国会議員と違って、経団連の連中は国民が直接審判を下せない組織だからタチが悪い
政治家は政商どもの要求を「国民の利益」を盾に突っぱねるくらいの毅然さがないといけない

117: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:03:52.11 ID:h5M2a5qd0

119: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:03:53.68 ID:vqTmtT8s0
まぁお前らが何言ってもTPP参加は規定路線だろ

120: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:04:11.74 ID:fJqV3/TQ0
はいはいほぼ予想通り
ちょっと高くしたハードルをひとつ設定するだけ

121: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:04:37.33 ID:egRBLhwV0
不参加決定か

122: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:04:38.54 ID:zhkHhiO5P
マスゴミが賛成してんだもの
絶対にロクなことじゃない

123: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:05:05.08 ID:lLjdWUrl0
時事のとばし?

聖域なんて、口先だけだから、条件にはならんよ

というか、問題は米だけじゃなくて、公共工事の開放とかだし、TPPでは国土強靱化の金が全く
内需に流れなくなる

126: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:06:38.79 ID:flitbmAJ0
>>123
そんなわけあるかよ
仮に海外のゼネコンが発注しても、建機から労働力まで連れてくると思ってんのか?
『全く』流れないわけ無いだろ、バカ

133: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:09:00.60 ID:fTqUwmQAP
>>126
全部日本で回した方が国内経済にいいよね

136: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:10:44.13 ID:flitbmAJ0
>>133
で、新幹線初め大型事案を海外に求めてる日本の大手ゼネコンが締め出されてもいいですね、分かりますw

189: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:27:56.76 ID:fTqUwmQAP
>>136
アメリカさん高速鉄道作れないよね
なんかボーイングやロッキードも明らかにモノ作りおかしくなってるし

140: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:11:23.33 ID:ELiNmGSU0
>>126
アメリカのゼネコンが工事を日本企業に丸投げしておいしいとこゴッソリ
持って行く姿が目に浮かぶ。

141: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:12:53.07 ID:flitbmAJ0
>>140
お前の妄想なんてどうでもいいや
ってか既に公共事業なんて政令指定都市レベルまで開放されてんだけどな

149: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:16:17.13 ID:+pJ1Fw240
>>141
だから問題なんだけどな。これ以上、規制緩和で公共事業のクオリティ落とすのは良く無い
福島原発みたいに、コスト重視のおかげで、安全性が軽視されたりする。
いつぞやのトンネル事故もそう
外国企業の参入なんか、もってのほかだな。それこそ、雇用対策の意味が薄れる。

158: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:18:45.63 ID:flitbmAJ0
>>149
は?
開放してからも全然参入してきてねぇよ、バカ
そういうのは、実例があってから言えよ、カス
そもそも労働力も建機も、現実問題運んで来れないから、日本で調達するわけで、外資も価格破壊出来るわけねぇだろ

165: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:20:53.85 ID:UUHZN00L0
>>158
価格破壊して日本の企業潰してから価格上げればいいじゃない

178: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:24:53.06 ID:flitbmAJ0
>>165
だったらとっくにやってるだろ
もう既に開放されてるんだよ

>>166
TPPは単純労働者は議論の対象外
そもそもTPPで単純労働者の移動の容認を入れちまったらアメリカの失業率が余計上がるだろうが
あほか

187: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:27:34.83 ID:UUHZN00L0
>>178
公共事業って言っても範囲物凄く広いんだが…
例えば、電力事業なんてほとんど解放されてないと思うけど

201: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:33:20.41 ID:flitbmAJ0
>>187
TPPで電力産業開放が議論されてるの??
国内でさえ、発送電分離の法案一つ出てこないんだが?

211: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:35:53.68 ID:UUHZN00L0
>>201
公共事業の幅は広いっていう単なる例なんだけど…

んで、国内でさえ、っていう議論が出来ないのがTPPだろ
だからTPPは駄目なんじゃん

220: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:38:15.61 ID:flitbmAJ0
>>211
電力が公共事業なんだ、ふーん
へぇ、俺は東電も関電も東北電も私営企業だと思っていたよ
原発の建設に国が入札やって作ってるんだ-

バカだなぁ-

233: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:43:48.86 ID:UUHZN00L0
>>220
電力事業はインフラ整備の一部だから公共事業だと思うよ
お前が公共事業ってのをどんな定義してるか知らないけど

215: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:36:37.77 ID:+pJ1Fw240
>>201
TPP参加したら、その時はアメリカが堂々と自由化を要求してくるだろな
国内議論なんか関係無いよ。TPPは、原則全面自由化、聖域無き自由化が
モットーなんだから。

TPPって、今後生まれる新産業も含めて、あらゆる自由化を
強制する条約だからね。後々、どんどん自由化範囲が広がってくんだよ。
何を自由化しないか、ってのを一部の例外として、逆に議論する事になる。

228: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:40:57.95 ID:flitbmAJ0
>>215
お前の思い込みなんてどうでもいいんで、電力産業についてTPPで具体的にどう扱われてかソースくださいな(´・ω・`)

234: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:44:10.78 ID:+pJ1Fw240
>>228
電力の自由化は、TPPの例外品目として議論のテーブルにのってない。以上
議論されてないから、自由化決定なのです。わかる?
TPPは「何でも自由化してしまえ条約」ですから

182: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:25:27.67 ID:+pJ1Fw240
>>158
TPPで実際に規制緩和された場合の話だよ
長い公共事業バッシングと、不遇のおかげで、今日本の建築産業の供給能力は
今や落ちに落ち込んでる。
震災復興や防災に必要な、資材や健機、人材不足は深刻で、価格も高騰しちゃってる
もし外資の参入が、TPPで許されれば、資材や健機、もしかしたら人材まで輸入で解決する
かもしれない。
そうなれば供給不足は一時的に解決できるが、当然、経済効果は薄れるな。

193: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:29:34.06 ID:flitbmAJ0
>>182
一つ、人材は輸入できません(単純労働者は議論の対象外)
一つ、仮にTPPでさらに規制緩和されるなら入札可能案件の最低額が下がる(要は単価の安い公共事業)か市町村まで入札可能になるかだけ

今現在、開放されている単価の高い利幅の大きい公共事業に参入してきてないのに、さらに単価の安いところを開放して逆に参入してくるとでも?

199: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:32:52.50 ID:UUHZN00L0
>>193
建設業なんて非関税障壁がネックになってるんだからそれが撤廃されたら参入してこられる可能性あると思うよ

209: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:35:30.02 ID:flitbmAJ0
>>199
具体的な非関税障壁をどうぞ

>>193
>さらに最低額下げて、インフラ整備の安全性を下げるのか。酷い話だな

話を全く理解できていない、頭が悪すぎる

222: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:39:22.79 ID:UUHZN00L0
>>209
耐震基準やら入札制度やら、その国独自の基準や制度で参入のネックになると思われるもの
それらの原則一律にして外資が参入しやすくするのがTPPだろ?

243: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:46:43.35 ID:flitbmAJ0
>>222
耐震基準なんて一本化出来るわけねぇじゃんw
お前馬鹿だろw
常識で考えろよ
なんだったらアメリカでも州によって耐震基準なんて違うんじゃねぇのw?

>>223
だってお前馬鹿じゃん(レス番間違ってたね、それは悪かったよ(´・ω・`))

>さらに最低額下げて、インフラ整備の安全性を下げるのか。酷い話だな。
ってさ
>入札可能案件の最低額が下がる(要は単価の安い公共事業)

ここまで書いて理解できなかったんだろ?

具体的に言うと(数字は適当)、いままで最低入札価格1億円以上の案件までって規制がかかってたのを、5000万円以上の案件まで入札出来るようになるってことだぞ
単価って書いてるからわかるだろ?
何も1億円以上の案件を5000万円で入札出来るようになるわけじゃないから

だから

>さらに最低額下げて、インフラ整備の安全性を下げるのか。酷い話だな。

理解できなかったんだろ、バカじゃんって言ってるの

255: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:50:43.35 ID:UUHZN00L0
>>243
一本化してはいけないものも基本的にテーブルに乗ってる可能性があるからTPPは駄目なわけだが…
それに仮にできなくてもISD条項あったら一本化されるのと同等の効果が得られると思うけど

259: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:53:17.17 ID:flitbmAJ0
>>255
常識で考えて、地震国日本の耐震基準とアメリカの耐震基準を一本化できるの?
これが出来ると思ってんならただの反米基地外だろ

ISD条項??あぁまだそんなデマに踊らされてんだな
ISD条項でどうやって耐震基準一本化すんだ?言ってみ

265: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:56:05.14 ID:+pJ1Fw240
>>259
日本の耐震基準は、アメリカに比べて厳しすぎる→ISDで企業が日本に訴訟→認められる
アメリカ政府も、条約を根拠に基準改正を要求。日本政府も受け入れる。以上
デマじゃなくて、現実に起こりうる話ですから。

261: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:53:30.77 ID:+pJ1Fw240
>>243
そのコスト最重視の、現状の入札制度自体が問題って言ってるんだけどなあ
そこに、地震国日本の諸々の基準を、TPPで取り払ったら(絶対要求してくる)、どうなるか。
馬鹿でも理解できそうなもんだな。
さらにコスト至上主義が進み、外国の粗悪な建築産業の参入まで考えられる。

中身の無い改行で、長文化ご苦労様だな。想像力足りんよ、君。

266: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:56:21.01 ID:flitbmAJ0
>>261
馬鹿でも理解できることは、耐震基準がTPPで取り払われるわけが無いってことだなw
ここまで来るとイタいよw

272: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:58:22.77 ID:+pJ1Fw240
>>266
TPPで、建築基準、耐震基準が例外扱いとなってるソースをどうぞ。

罵倒で誤摩化す、痛いTPP信者でした。

269: ( `ハ´ ) 2013/02/13(水) 22:57:12.56 ID:Pm1bJd+e0
>>261
物に寄るがコスト重視の入札は間違ってないべ。
必要な基準を満たした最安値が良いに決まってる。

274: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:59:01.81 ID:dEyUFoI00
>>261
反対派って、内国民待遇すら理解してないからなあ。
耐震基準が厳しいからって、国内企業が有利になるわけじゃないでしょ?

223: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:39:35.01 ID:+pJ1Fw240
>>209
罵倒で誤摩化すのが、TPP信者か。
そうやって、具体的な経済効果もあげないで、へ理屈でTPPの弊害に反論しかしない。
TPP入る事にどんな意義があるか、マジでこいつらの口からちゃんと聞きたいね
グローバルとか、安っぽい横文字ばっか使ってないでさ。

202: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:33:32.16 ID:+pJ1Fw240
>>193
さらに最低額下げて、インフラ整備の安全性を下げるのか。酷い話だな。
コスト重視で安全性軽視した、原発事故やトンネル事故から、何も反省してない
それだけ割安だと、外資の参入が許された場合、大挙してきそうだな。
資材や健機も外国からの輸入が活発になりそうだ。

124: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:06:05.17 ID:rA/vXbQz0
                ┏━━━━━━━┓
                ┃国連通商審議会┃
                ┗━━━━━━━┛
                       __     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                        │  |   < じゃっTTP裁判はじめますね。日本の自動車市場は閉鎖的。
                      _☆☆☆_  \ 反論はアーアー聞こえません。米国の関税は復活します、以上
                         [( ´_⊃`)     \____________________
.                     |/| |∞| ||
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      弁護人
                    ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃      ∧∧
   検察.          ┃                ┃    /支\
   ,∧《《《∧      ___┃_                  __┃___ (`ハ´ )||
  ||ミ ゚ _>゚)   /    /|   被告人       .|\     \(|X| U/∧∧ 被害者
  ||○〔っ〕ヽ. /    /  |    ∧__∧.     |  \    \  <`∀´> ||
  ヽ_⊃⊃/    /     _(     )_        \    \ ∪ ∪ ||
    ┃_/    /     //.(  ○  )\\、     \    \. ノ__ノ
      .| ̄ ̄ ̄~|      .∥.| .  |  |  |  | ||       | ̄ ̄ ̄~|┃
                     ∥.| . (_,)_).  | ||

125: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:06:27.60 ID:S3pkYVcK0
これだな

ブルームバーグ英語ニュース:
「安倍政権、50兆円外債購入ファンド設立の見通し。購入の大半は米国債となる見通し。複数証券会社、前日銀副総裁の言」
(忍法帳で先が貼れない)

日本語版ブルームバーグには上がってない模様。

191: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:28:07.15 ID:Uw8fO2HL0
>>125
外債購入って、
円を売って、外貨にした上で、相手国の国債なりを買うわけだから
ただの為替介入に他ならない。

外債購入は自民の公約にも入ってて、うっざいなー、とは思ってたけど、
ちょうどG7で日本の金融緩和が問題にあがって、
「金融緩和は円安誘導ではなくデフレ脱却のため、と周知されたおかげで、
外債購入がはしにくくなった」という記事が今朝の日経にあって
怪我の功名じゃないけど、ラッキーな展開に動いたよ

127: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:06:41.50 ID:Eh6U2nv20
TPPに日本が参加したら、国民は自民党支持者と自民党のネトサポに復讐してもいいんですか?

129: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:07:49.88 ID:xsJxepGI0
安倍さんは、TPP交渉に向けて開示、国民的議論をしなかったと民主党を責めました
http://www.youtube.com/watch?v=-ONfXcGvU5o

開示と国民的議論をして下さい

130: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:08:46.05 ID:4OG6DkPk0
http://www.jimin.jp/activity/colum/116025.html

TPPについての考え方
自民党はTPP交渉参加の判断基準を明確にしています。

自民信じて票を投じた国民を裏切らないでくれ!

132: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:08:56.93 ID:B4KOrGvX0
山本一太は何か言えw

134: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:09:44.75 ID:2kutRuu10
アメリカが銃規制で不要になった銃を
日本の各家庭に防犯用で配るといい
もちろん特定外国人や帰化人は除外で

135: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:10:01.85 ID:7BpQTVWF0
http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt121219.html
TPP問題

 反町キャスター「TPPについては?」

 石破幹事長「我が党として、党の公約は勝手に決めたものではなく、何年もかけて議論したものです。TPPという言葉が出るようになっても。
地方の代表の方にも出ていただき、なおかつ全議員が参加する形で何回も何回も議論を重ね、例外なき関税撤廃を前提とするTPPに反対。
これが我が党の公約ですから。その公約に従うということで皆出ているわけだから、そこは守らなきゃいかん」

 小林解説委員「1つだけ例外を認めますみたいなのは」

 石破幹事長「そういう詐欺や、ペテンみたいなものはダメであって、要は国益になるかならないかだというのは随分ざっくりとした言い方ですけれど、
本当にそれをやることによって、農業なら農業、医療なら医療、保険なら保険なる産業はどうなるのだと、
仮にTPP、例外なるものが1つなら良いなどというペテンのような話ではなくて、いくつか作ることになるんですよ。
それでTPPを全面的にOKよとするような話ではなくて、それによって農業なら農業、保険なら保険、医療なら医療、それがより強くなるんだということが有権者に説明できないとダメなんでしょうね」

137: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:10:44.74 ID:S3pkYVcK0
自民にCIA資金

50年代後半~60年代の初め
米外交史料が刊行
自民党など親米政治家らに対し、米中央情報局(CIA)が一九五〇年代後半から六〇年代初めにかけて
秘密資金を提供していたことを記載している外交史料を十八日、米国務省が刊行しました。

138: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:10:56.01 ID:+/uy34YI0
この際参院選はTPP参加の是非と消費増税の是非を
争点にしようや

反原発とか後回しでいいや

139: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:11:16.85 ID:rA/vXbQz0
            __         ∧∧∧
         ,,ミ::::::::::::::: ̄”’ヽ  /____ \
        ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
         |::::::|        |:| |/  ー_ _へ \|
         |::::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y    ボクたち
.         r‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |)
          l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  |    小泉の仲間でした~
          `l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ      
     ,-、    l、  トェェイ/    \     /   _   
    / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄┌、 ヽ  …ヽ,
   /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
      _,,二)      /          〔― ‐} Ll  | l) )

【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

157: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:18:24.36 ID:kYY4sXqc0
聖域があるなら交渉すれば良い
普通のFTAと考えれば問題ない
多国間FTAだ
しかし、国益はしっかり守って頂きたい

>>139
馬鹿が
小泉政権は35年ぶりに誕生した新米政権だ
それまでは親中で日本の財産が中韓に垂れ流しだった
特に佐藤栄作、田中角栄、竹下登は国賊

142: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:12:57.30 ID:1SMSom+FP
聖域容認するわけねーだろ
したらTPPの意味なくなるんだから
てなわけでTPP不参加が既定路線と決定した
むろん市場は好反応を示すだろう

150: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:16:27.16 ID:flitbmAJ0
>>142
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=16036
米国政府が、オーストラリアと締結済みの自由貿易協定(FTA)で関税撤廃の除外扱いとした砂糖について、環太平洋連携協定(TPP)交渉では再交渉をしない方針を明らかにした。

とうのアメリカ様が聖域作る気満々なんですけどw

162: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:19:58.01 ID:1SMSom+FP
>>150
それはアメリカ様の除外品目だよね?
というか引用元におもっくそそう書いてるな
アメリカ様が他国の聖域を容認するわけない、と言い直せばいいかしら?

171: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:22:13.58 ID:flitbmAJ0
>>162
多国間交渉なのにアメリカの要求だけ通るわけねぇだろ
仮にアメリカにだけ砂糖関税認めるほかはすべての関税なしって条件でオーストラリアの議会が批准すると思ってんのか?
こういう交渉事はバーターで各々一部で認めるに決まってんだろ

176: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:23:22.91 ID:1SMSom+FP
>>171
なるほど
ありがとう

143: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:13:10.13 ID:+pJ1Fw240
参加するにしても
農業、金融、介保険、医療、公共投資、この辺はガッツリ聖域化しろよ。
まあ、アメリカは認めないと思うけどな。
ついでに、安倍は、ISDの問題点にも突っ込んでくれ。

144: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:13:36.54 ID:xsJxepGI0
小泉・竹中がその存在を国民にはひた隠しにしていた「対日年次改革要望書」や
直接の綿密な打ち合わせ等によりアメリカからの要請に沿う形で進めた金融経済政策は、要約すると、

①日本は緊縮財政をおこない、米国債投資を増やすこと。デフレは継続すること
(日本の預貯金を日本で使わせないで米国債へ投資させる為)

②合わせて外資による日本企業の買収を促進させる環境を整えること。
商法改正し、国境を越えた企業買収における三角合併の認可、銀行を弱体化させ、
株価暴落への市場誘導をおこなう

③世界でも有数の資金量を誇る郵政公社を民営化して、それをアメリカ資本に買収させる

④新自由主義・市場原理主義にしたがって日本の経済社会体制や労働環境(非正規雇用の促進等)、
日本人の思考様式までありとあらゆる領域を総合的に改造し、日本本来の経済力をその底で
支えている社会生活基盤を疲弊させて、アメリカ資本の収奪しやすい環境を整えること

などとなるだろう。④の「ありとあらゆる領域」というのがミソだ。これらは部分的にではあるが達成され、
特に①と②に関しては十二分に完遂されたと言って良いだろう。そこには巨額のインサイダー取引の疑いまで絡む

151: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:16:36.75 ID:+/uy34YI0
>>144
アメリカの年次要望書と経団連の強欲さとそれに組する自民党
さらにネット上では工作員による自民上げか・・

146: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:13:59.58 ID:rA/vXbQz0
   ∧∧∩      _ ∩   売国奴の経団連め
  (    )/  ⊂/  ノ )
 ⊂   ノ   /   /ノV
  (   ノ   し’⌒∪
   (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア90%、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。(NHK特集で過去放映有り)
このようなことより、利害関係者の最たる人物(米倉)が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場!

147: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:14:40.15 ID:3PrradQL0
交渉参加しても途中で抜けれるとか思ってるやついるのか?
そして訴訟合戦なんて健全なはずがない

159: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:19:27.45 ID:t6Uq3TapI
>>147
逆に抜けられない法的根拠は何なの?
カナダはTPPの交渉に途中から参加してるよね
交渉途中の参加はよくて離脱はなぜ不可能なの?

241: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:46:21.11 ID:3PrradQL0
>>159
俺が意見を聞いてるんだけど。
法的根拠がどうとかの話じゃない。外交の問題。
アメリカ軍に頼ってる現状、交渉参加して期待を持たせておいてから
交渉から抜けるなど下手な態度をとればどうなるかわかるよな。
交渉参加するなら今のルールは承知しろとさんざんいっているわけだし。

148: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:14:57.62 ID:OQ4gag0k0
まーた マスゴミの誘導記事かよ 捏造とはいわねえが ほんと売国一筋だな 徹底的に日本を日本人を不幸にしたいマスゴミ連中

152: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:16:40.37 ID:uI2NHdjF0
みかんの関税だけ守ってあとはフルオープンとか

153: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:16:43.78 ID:P1ugBWI8O
情報通信とか保険金融とか技術とかに関税ってあるのか?人の流動化はどうだ?安倍晋三はひたすら例外なき関税撤廃というだけで、そんな話はしないよな。
あと、何が例外なんだ?それから、そもそも米国以外の国もそうなんだから、話し合いにならないだろ(笑)ようするに日米の二国間協定なんだよ。話し合いに参加すら出来ない。

154: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:16:56.42 ID:xsJxepGI0
2003年2月の時点で竹中は、日経平均株価指数連動型の株式投資信託(ETF)は
「絶対儲かる」と発言していた。またこのりそな問題では、複数の関係者が不審な死を遂げている。

こうして日本の生保、損保、銀行等の金融機関を始め多くの企業に外資が食い込んで準備が整った後、
次に実行に移されたのがそれらによる郵政公社買収計画、すなわち③郵政民営化であった。

2004年4月に郵政民営化準備室が発足してから2005年4月に「郵政民営化法案」が閣議決定されるまでに、
竹中平蔵はこの問題に関し17回だか18回だか米国関係者と密に会合協議を重ね、
しかもそのうちの5回には米国の保険会社の重役陣が同席していた。米国資本は総資産量350兆円に及ぶ
「ゆうちょ銀行」と「かんぽ生命」を一気に買収する計画を立て、投資銀行ゴールドマンサックスが
幹事証券に決まっていたという。

その本来の目的をひた隠しにしたまま、国民に対しては何重もの虚偽のアナウンスがマスコミを通じて繰り返された。
いわく、「小さな政府」を実現するために民営化して郵政職員を民間企業の社員にする、
郵貯・簡保の資金を開放して「官から民へ」流すことで経済を活性化させる等々

156: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:17:47.97 ID:mAD6jPf/0
まああああああた

マスゴミの捏造かよ!!!!

安倍さんは一言もそんなことを言っていません。

160: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:19:33.00 ID:+/uy34YI0
しかし小泉改革で散々な状態になり
今度はまたTPP参加を口にする自民党を
支持する奴って売国奴だな

民主党を散々売国政党となじる癖に
自民党だってアメリカに日本を売り渡す立派な売国政党じゃねえか

161: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:19:57.75 ID:mAD6jPf/0
大本営発表と同じくらい捏造ばっかするんじゃないよ!!!!!!

マスゴミ!!!!!

163: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:20:16.15 ID:L0TVZY6C0
正直TPPはわからん
参加して利益を得るところも失うところもある
範囲が広すぎて国民レベルの議論なんてできないね

164: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:20:45.14 ID:xsJxepGI0
<郵政完全民営化>や<TPP>で、 日本で金融恐慌が発生し、日本の財政が崩壊する
亀井靜香 「(旧)郵政民営化見直し/中小企業金融円滑化法」
「ギリシャは ゴールドマンサックスによる詐欺被害者」
http://www.youtube.com/watch?v=GgBRPxcBEgg


親切な案内のついた日本語字幕解説が、出てきます。

告発者は
イギリスのBBC放送の調査報道ジャーナリストのGreg Palast 氏。
ゴールドマンサックスが、ギリシャに対して詐欺行為を働いたことで、
はじめてギリシャの債務不履行問題が起こり、ギリシャ経済を破滅させ、今日のにいたっているのだ、と告発
MSNBC—Nov. 15, 2011—
From the Dylan Ratigan Show.
BBC Investigatiave Journalist Greg Palast discusses how Goldman Sachs ruined the Greek economy.

まず、いま騒がれているギリシャの債務不履行の財政危機問題は、日本のマスコミが流しているような、
ギリシャ国民の怠惰や放漫財政構造が、原因では、まったく無かった。
ギリシャ国民の定年が早いとか、ギリシャ国民の多くが、公務員みたいな構造になっているとか、
すくなくとも、”ギリシャ国民の怠惰”のせいにされているけど、それは、
ギリシャ危機の原因の真相を隠すための「スピン情報(隠れ蓑)」だ、という事。

ギリシャ国民は、ギリシャ危機を起こした怠惰な犯人ではなく、
ゴールドマンサックスの運用による詐欺・犯罪の犠牲者でしかない!?とパレイスト氏は告発。

ゴールドマン・サックス(以下「GS」と表記)は、
2001年ー2002年初頭に、
当時のギリシャ政権と、秘密の取引をした

166: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:20:55.45 ID:OQ4gag0k0
馬鹿はわかってない 労働力も安い人員を引き連れて来るんだよ アメリカの土建企業の海外展開はそうなってるんだよ
日本の高い人件費なんか割りに合わない 日本人一人雇う金で東南アジア人なら経費入れても5人でおつりが来る罠

167: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:22:01.40 ID:+/uy34YI0
>>166
TPPの目的の一つがアメリカの雇用問題の解決だからな

168: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:22:07.91 ID:5ihBrNNr0
TPPて日本のもつ米国債売れないようにする締結な気がしてきたなw

169: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:22:11.03 ID:t6Uq3TapI
日本アメリカ以外のTPP交渉参加国なんて
はっきりいって雑魚ばっかなんだから
強気で交渉すればいい
どうせ日本抜きでは妥結しないんだから

170: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:22:13.81 ID:KZz9fvCy0
マスゴミのTPP記事ねw
自民のHPに何て書いてある?

なんか笑えてきた

172: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:22:15.29 ID:P1ugBWI8O
ユダヤ権力が絵を描いてるんだから、安倍晋三が判子を捺したら終わり。
後になって知らなかったと言い訳する安倍晋三の姿しか見えない。小泉と竹中は謝罪すらしていない。
例外なき関税撤廃がTPPなんだから、日本はそもそも参加出来ないはずだよ。
情報通信とか保険金融とか技術とか人材とかはどうすんだ?安倍晋三は何にもわかってないぞ。パーだから。

173: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:22:19.05 ID:S3pkYVcK0
★消費税導入・増税

経済悪化⇒失業・倒産・非正規・自殺が増加

国民所得減少⇒結婚・人口も減少⇒少子高齢化⇒移民1000万人

GDP減少

税収減少

財政悪化

米国「我々は日本の消費税増税を応援しているw」⇒★

日本は滅べばいいと思ってんだろうね。

174: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:22:23.09 ID:WVtZTJsz0
米国:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る

254: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:50:04.97 ID:yx7LpoDy0
>>174
心配するな、世の中高級レストランばっかじゃ無いだろ?
安くて速くて旨いメシ屋も有る、需要の有る所は商売に成る

175: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:22:51.04 ID:mAD6jPf/0
とにかく安倍さんは一言もそんなことは言ってない!

それどころか、参議院戦の前には決められるか難しいって言ってる。

177: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:24:44.73 ID:RsGq5t000
まあ当然だろ

180: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:25:07.12 ID:mAD6jPf/0
日経新聞なんかもう10回も交渉参加って新聞の一面に書いてるぞ?
読売なんか数えきれないから。

ちゃんと誤報でしたって一度でも謝ったことがあるのか!
クソマスゴミ!!

181: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:25:19.56 ID:xvGgasa10
辛抱が偉そうに言ってたなぁ。
参加するのは決まってる。反対団体には金を配って終わり。
おまいらが騒げば騒ぐほど、配る金が増えることにいい加減気がつけってね。

183: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:25:48.81 ID:L0TVZY6C0
TPPに参加しなければ日本の国益が守れるかというと、そうでもない
TPPルールがグローバルスタンダードになれば参加しなくともそれに引きずられる
参加しないにしても農業改革、制度改革は必要だ
参加するしないの議論をいつまで続けてても無駄だろう

186: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:27:32.72 ID:mAD6jPf/0
>>183
もう交渉はほぼ終わってるから、今更日本が交渉なんて1000%あり得ない。

マスゴミの一部に工作員がいてなんとか引きずり込もうとしてるみたい。

194: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:30:01.40 ID:+pJ1Fw240
>>183
>TPPルールがグローバルスタンダードになれば

TPPに参加するのは、アメリカ、日本以外は、ゴミみたいな南米の小国や
元々NAFTAの一員だった国だけだ。
欧州も、東南アジアも中国もインドも参加してない。
グローバルスタンダートとか、横文字で誤摩化してるけど、これは日本狙い撃ち条約で
日本が不参加決めたら、おそらくTPPの参加国は激減するよ。日本向け輸出増やすのが目的だからね

203: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:33:42.34 ID:L0TVZY6C0
>>194
TPPの前身は東南アジアの4カ国だろう
これから先参加国は増えることはあっても減ることはないんじゃないか

212: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:36:03.28 ID:sBNe2lOi0
>>194
日本が参加表明するか?って話が出た時、ウチも参加したいかも言い出す国がワラワラ出てきてワロタ
で言い出した国ってまだ参加表明してないんだっけ?参加認めてもらえてないんだっけ
台湾とかカナダとかメキシコとかなんか出てきてたよな

225: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:39:58.79 ID:kh/1BX1pT
>>183
グローバルスタンダードと言ったところで農業は内需だから参加しなきゃ影響ないんだよね
ただ改革が必要なのも確か
TPPが参加ありきなのも、日本の提示する聖域が容認されるのも確か
農家は保護されるだろう
保護されないのはサラリーマン
苦労するのはいつの時代でも裾野の広い産業の従事者なんだよ
今のサラリーマンを昔の小作人に置き換えれば分かるだろ
サラリーマンなら他人事に語らず、本気で反対した方が良いと思うよ

185: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:26:46.39 ID:KZz9fvCy0
しかし毎日のようにこういう記事出てくるけど
ほんと、飽きた
もううざい

188: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:27:52.64 ID:lwdrHhjb0
【与党】 自民党、TPP推進派が会合 小泉進次郎、塩崎恭久両氏ら約30人が出席 川口順子氏「TPPには誤解に基づいた議論もある」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360728746/

190: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:27:58.93 ID:xsJxepGI0
郵政公社は政府が株式を100%保有する日本郵政会社に移行し、その株式は2010年から
民間に売却される予定だった。しかし2009年の衆議院選挙で民主党・国民新党・社民党の三党連合が勝利し、
同年12月に日本郵政の株式と資産の売却凍結法が施行された。そして亀井氏らが中心となり
新郵政改革法案が策定されて、2010年6月に衆議院で可決したが、参議院で審議に入る前に
参議院選挙になり、廃案となってしまった。

もし売却凍結法が施行されずにそのまま進んでいたら、「ゆうちょ銀行」と「かんぽ生命」の
株式はまたしても不当な安値で、一気に米国資本に買い占められていただろう。
明治時代以来のわが国の郵便貯金と簡保資金が国外に流出して日本国民のために使えなくなり、
公社時代から蓄積していた積立金や利益準備金も、株主資本主義の名の下、配当金として
ごっそり海外に持ち去られていた筈である。

そしてさらに日本国にとって重要な点は、ゆうちょ銀行とかんぽ生命合わせて日本政府の
発行済み国債のほぼ3分の1を保有しているという事実であり、もし日本郵政が米国資本に
買収された場合、彼らは資金運用を日本国債から米国債中心の運用に変更してくるだろうと思われ、
その場合政府の資金調達は途端に困難になり、深刻な国家財政危機に直結するだろう。
日本国債の市場価格も下落して長期金利が上昇し、同じく多額の国債を保有する国内民間銀行
の経営を圧迫して、日本経済全体が深刻な打撃を受けることになるのである。

国債をすべて自国通貨建てで発行し、かつその保有者がほとんど自国民で占められている日本は
、財務省やNHKを始めとするマスメディアがしきりに不安を煽っているようなギリシャや
その他EU諸国のごとき財政破綻危機に陥る可能性は当面有り得ないが、それも日本郵政の支えあっての話なのである。
「ゆうちょ」や「かんぽ」を外国資本に乗っ取られる事は、すなわち国家の危機に直結するのだ。
国民を騙して郵政民営化を推し進めた小泉・竹中が、悪質きわまる売国奴と誹られる所以である。

そしてTPP交渉においても、アメリカは明確に執念深く郵政を狙ってきている。
むしろ彼らの狙いの本丸と言ってもいいかも知れない。

192: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:28:52.17 ID:qFLrhuQ+O
  
 
 
【政治】TPP推進政府広報 全国紙に税金1億4000万円 「電通」と業務契約
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1333425182/

民主党が新聞社に電通経由で2億4000万も税金使ってTPPプロパガンダしてた
http://m.logsoku.com/r/poverty/1333463801/

【TPP】 ごまかし並べた政府 全国紙に全面広告掲載
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1333247497/
 
  
【政治】 日本政府OB「少しガイアツをかけて、TPP参加がよいことであると伝えてもらえないか」…米通商代表部に要請★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1323093511/
  
   

195: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:31:19.83 ID:qFLrhuQ+O
>>【韓国FTAの時】
      ┌──────────‐┐
.     _[|.___________.|]_               「バスに乗り遅れるな!!」
     |┏━┯━━━━━━━┯━┓|              ∧_∧      
     |┃  │ FTA奴隷逝き  |  ┃|          .  . (@Д@-)      
     |┗━┷━━━━━━━┷━┛|            ._φ 朝⊂)      
.    r=]l゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄rf[l、          /旦/三/ /|  
   ∩|l’||..    . ||       ..∧韓,.|.|/」   __  .  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ..| 
   ∪||.||.∧_∧. ||       <`Д´rl(~)  .〃_@_ヽ   | 朝P新聞 |/
     |l ||<#;`Д´>] ┌┐  …r====|l ||   ||BUS.|
     || ||(つ⌒と)|_..i二i_lニニl__|| ||   ヾ.二.フ                  .  .  
     |ー’`ー‐—:;.,___,.;:—‐一´|゙||   __||_
     |─-,,,,,, .・ ━  ◎. ━ ・ ,,●-‐l l|  .||==|==|
     |:]    ””ー;, .___. ,;□i━i  ’-|  .||==|==|
.    日[□□].  `|半 島|´  .[□□]日   ||==|==|
     |l ̄lニl ̄ ̄[:2012:]=. ̄lニl ̄l|   . ̄|| ̄ 
     ├’゙゙゙゙||゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙||゙゙゙゙’┤ ((二二))
..    ~~~~~                ~~~~~<キィィィィッ
《TPP産経》【社会】TPP…日本は「周回遅れ」の危機
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356842656/

196: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:31:26.38 ID:P1ugBWI8O
ゴールドマン・サックスの軍門に下った安倍晋三は早く引きずりおろせ。日銀がのっとられるぞ。安倍晋三は明らかに病気だぞ。早く入院させろ。予算委員会にならないじゃないか。あんだけウンコタイム連発されたら。

197: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:31:59.83 ID:YxOorN7b0
TPP批判している奴は民主にでも投票したのか?
国民が選挙で安倍を選び、今でも安倍の支持率は80%近くある
安倍が決めた事は国民の声そのもの

208: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:34:48.62 ID:mAD6jPf/0
>>197
>>198

安倍だって党内の声は無視できない。
何せ反対派の方が数が多いんだからな。

198: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:32:38.97 ID:mAD6jPf/0
この間自民党の先生の話を聞いたけど、TPPなんてあり得ない。
自民党内でも反対派が圧倒的で一部の人(30人ぐらい)が賛成してるだけだって
言われました。

このまま強引に推し進めたら、自民党は分裂すると思うよ。

230: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:42:32.89 ID:Fu5Ra6FrP
>>198
小泉の息子とかだろ 親父と同じでグローバル馬鹿のアメポチのw
今日もTBSの番組みてたらこいつをTPPに参加しろと主張したことを持ち上げてたわ こんな奴らみんなの党にでもいけばいいんだよ 保守などではなくただの商売人の太鼓もちだ。

ナレーション
自民党の関係者「小泉君は大したものだよ、農業団体からの支持がえられなくてもいいのかね~」と語ったとか流してたが
これもTPP=農業問題と国民に印象付けるための情報操作の一種。
TPPの特集やると必ず農業問題ばかりとりあげるわけだが、多種多様な職業に多大な影響を及ぼすものだとちゃんと報道しろっての。経団連の犬どもは卑怯極まりない。

こういう状況でTPPへのアンケートとれば漠然といい政策であるかのように国民が錯覚するのは当たり前。

239: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:46:07.88 ID:+/uy34YI0
>>230
自民党なんざ元々助成金の為の商売人の太鼓持ちじゃん

200: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:32:54.08 ID:7vcPJJC70
安倍は橋下並の詐欺師

204: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:33:46.39 ID:+/uy34YI0
ただでさえ日本は韓国のような状態になりつつあるのに
TPPに参加したら確実にそうなる

205: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:34:06.72 ID:22EF5tPc0
TPPに参加したら、日本の核のゴミ捨て場を アメリカに造ろう

206: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:34:09.95 ID:xsJxepGI0
アメリカは破綻した世界最大の保険会社AIG(アメリカ・インターナショナル・グループ)を国営化した。
AIGにとって、120兆円の資金を持つ「かんぽ」は是非ともいただきたい獲物のようである。
USTRの『2010年外国貿易障壁報告書』にも、「かんぽ」に対する日本政府の政策的配慮が名指しで
「障壁」として挙げられている。

「日本の簡易生命保険は依然として、日本の保険市場で支配的な力を維持している。
(中略)米国政府にとって重要な目的は、日本の国際的な義務を整合的なかたちで、
日本郵政株式会社と民間セクターが同等の競争条件を確保することである。
簡保会社と民間の保険会社との平等な競争条件は、競争を促進し、消費者の選択を広げ、
資源配分を効率化し、経済成長を刺激するのに不可欠である。」

さらにUSTRの『2011年外国貿易障壁報告書』にはこうある。
「共済-組合によって運営される保険事業、共済は日本の保険市場で実に大きなシェアを占めている。
(中略)アメリカ政府は、共済が金融庁の監視の下に置かれるとともに、
平等な競争が確保されている民間の保険業と、同じ規制基準と監督に従うべきだと信じている。」

アメリカ政府とアメリカの保険会社は、簡保とともに、共済(JA共済、全労災、県民共済、COOP)
の収奪にも手ぐすねを引いているのだ。簡保も共済も、保険金額の上限が低い代わりに安い
掛け金で加入することが出来る、庶民の生活基盤を支えている保険機構であり、低・中所得者層に
おける重要なセーフティー・ネットとして機能しているものである。それらを有無を言わさず
株式会社化し、市場原理の中に放り出し、弱体化したうえで買い叩こうというのが、TPPという
アメリカからの誘いの正体なのだ。

サービス市場の全面開放、サービス貿易における内国民待遇(外国企業も国内企業と完全に同等に扱う)
が盛り込まれているのが、TPPの大きな特徴である。しかし金融や投資や政府調達などの全般が他の財と
同じように外国企業に無条件に開放されてしまうと、国内の経済政策や国民経済の基盤が、
実に危ういものとなってしまうのである。

240: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:46:16.02 ID:fTqUwmQAP
>>206
かんぽゆうちょは今からでも法律で株放出を止めないといけないね
政府保有75%でいいよ
騙されてバカな運用して巨額損失抱えたら、マジで国が終わる

207: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:34:24.72 ID:Fu5Ra6FrP
TPPにおけるアメリカの本当の狙いはモノではなく、「金融」などのサービスと「投資」
http://fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-17ba.html

TPP問題は農業・医療だけじゃない 知財・著作権関連の論点は
(2)著作権侵害の非親告罪化もこれまで、国内で繰り返し議論されたものだ。著作権侵害が非親告罪化すれば、権利者の告訴がなくても罪に問うことができるようになる。
パロディや同人誌など、著作者の黙認のもと“グレーゾーン”で流通している2次創作への萎縮効果や、悪意のある人によってクリエイターが告発される――といった影響が懸念される。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1212/13/news047.html

経団連の犬どもの商業メディアはTPP=農業問題 TPPに反対する連中は農業の既得権益を守りたい為に反対してるという情報操作をしてるから注意。
農業問題だけじゃなくさまざまな分野において、米の企業が金儲けしやすいように日本のルールを変更するということだ。
交渉して日本に有利な条件を引き出せばいい? いつも妥協してきたのは日本だろ?今回だけ特別ってことにはならんのですよw

210: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:35:35.00 ID:Gz7xFc/V0
● 電通とは?

電通は明治の終わり頃に設立されたニュース配信兼広告代理店「日本電報通信社」。
その後、満州事変が始まると、国策による合併を経て、満洲国通信社となり、
初代主幹兼主筆に里見甫氏が就任しました。つまり、里見機関とは日本の諜報機関
で満洲国通信社(電通)はその下部組織でした。任務は情報収集と情報統制です。

その後、日本はアメリカに敗戦し、諜報機関である満洲国通信社は解体され元の
電通に戻ります。この時、里見氏は釈放され終身刑になる代わりに岸信介・
笹川良一・児玉誉士夫・正力松太郎と共にCIAエージェントに加入させられます。
そして、里見氏が支配していた電通という諜報機関も、そっくりそのまま
アメリカのエージェントになり現在でも日本国民をメディアコントロールしております。
さらに、日本に2つしかない通信会社、時事通信と共同通信は電通の関連会社です。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rebel00/20120131/20120131221516.gif

214: 【関電 72.3 %】 2013/02/13(水) 22:36:21.32 ID:iSl1U73s0
聖域 = 俺達の利権

216: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:37:10.84 ID:gCJ352ds0
どうせ米だけでしょ?

217: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:37:18.92 ID:Kg94YpsL0
さすが元祖嘘つき政党
しびれるわ

218: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:37:27.90 ID:atU2ifC/0
同盟国を潰そうとする米国は実質潜在敵国のようなものじゃないか
ふざけんなよこいつら もう日本は自立の方向に進むべき

219: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:37:37.63 ID:lwdrHhjb0
TPP賛成派が巻き返し=執行部は身動き取れず-自民

環太平洋連携協定(TPP)交渉参加をめぐり、自民党の賛成派が巻き返しに動き始めた。
今月下旬の訪米を経て、3月にも参加表明を探る安倍晋三首相の決断を後押しする狙い
がある。こうした中、党執行部は所属国会議員の6割超を占める反対派の突き上げを恐れて
身動きが取れず、意見集約は遅々として進んでいない。

賛成派の有志でつくる「環太平洋経済連携に関する勉強会」(川口順子、中村博彦共同代表)
は13日、党本部で初会合を開き、小泉進次郎青年局長ら若手を中心に35人が出席。
「交渉に参加してから何を守るのか考えるべきだ」といった積極論が相次いだ。中村氏は
会合後、「TPPで首相ができるだけ踏み込めるように勉強会を進めたい」と、首相訪米に
向けて賛成論を盛り上げていく考えを示した。

だが、党内は反対論に圧倒的に勢いがある。反対派の牙城である「TPP参加の即時撤回を
求める会」(森山裕会長)メンバーは233人にまで膨張。党執行部もこれを無視できず「交渉に
参加するかどうかは政府に権限がある」(高市早苗政調会長)と、首相のフリーハンドを縛らない
ようバランスを保つのが精いっぱいだ。

実際、TPPへの党の対応を協議する外交・経済連携調査会(衛藤征士郎会長)は13日の
会合で「基本方針」をまとめたが、「『聖域なき関税撤廃』を前提にする限り交渉参加に反対
する」とした衆院選公約を政府が順守するよう求める内容にとどまった。賛成、反対両派とも
都合よく解釈できる公約から一歩も踏み込めず、会合では皮肉にも双方から基本方針を
評価する声が上がった。

会合後、首相は衛藤氏から基本方針の報告を受け、「よく理解した」と応じたという。首相は
関税撤廃の例外品目が認められれば交渉参加は公約に反しないとの立場だが、農業団体票の
動向が勝敗に大きく影響する夏の参院選を前に、反対派を納得させるのは容易ではなさそうだ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013021300905

221: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:39:09.56 ID:REo6jz8F0
 
反対派233人 vs 賛成派35人
 
ファイ!
 

224: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:39:55.57 ID:1p59sYqK0
意向を固めたはずだ、意向を固めたらいいな、意向を固めてほしいまで読んだ。

226: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:40:23.05 ID:xsJxepGI0
亀井静香金融担当大臣(当時)の答弁は、次の通りである。

○亀井国務大臣 小泉議員から、今の惨たんたる状況になったその原因、やはり、
過去をきっちりと総括しないで前に進んでいくということは、我々政治家は厳に
戒めなければならないと私は思う。夢物語では我々の未来は切り開けないわけであります。
そういう意味で、私は、小泉議員の指摘はまさにそのとおりである。
だからこそ、民主党が、そうしたしっかりとした、過去を総括した姿勢で選挙を
おやりになったからこの間大勝されたのかな、このように私は思っておるわけです。

 簡単に言いますと、小泉さん、竹中さんの政治の間違いは、縮小均衡の路線に入られたということだが、
そうした中で、しかも富の配分構造を変えられた、産業構造を変えていかれた、
そのために、安定的に国民の可処分所得がふえていかなかったという大きな問題が起きる中でこういう状況が起きた。

 簡単に言いますと、自民党席からはまたやじが飛ぶかもしれませんが、小泉・竹中改革と称する路線の逆をやれば日本の未来が開かれる、
このように私は思います

227: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:40:51.18 ID:EIaxpONC0
自民のTPP参加交渉はいずれ実行なのは何となくだけど、
金融緩和、財政出動が伴うから、真の売国で米穀は嬉しいばかりになっちゃいますな。
でも、他の政党も消えかけの政党を除き同じだし。
しかし、どこが美しい日本なのでしょうな。

229: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:42:10.02 ID:xF89hmo00
ブッシュ政権…穀物ダンピング

途上国、新興国の農業破壊

金融危機&穀物危機…価格つり上げ

先進国が途上国へ農場投資

TPPで関税撤廃

アメリカの農業企業は汚いわ。

231: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:43:06.23 ID:srr5XKei0
■小泉政権(2001年4月~2006年9月) を検証する■

実質GDP:右肩上がりに増えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_R&s=2001&e=2007&c1=JP

一人当たりの購買力平価換算のGDP(USドル):右肩上がりに増えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=2001&e=2007&c1=JP

基礎的財政収支(対GDP比)03年まで悪化03年より財政は健全化に方向に向かった
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXONLB_NGDP&s=2001&e=2007&c1=JP

政府純債務残高(対GDP比):07年以降の急激な悪化から比べるとかなり財政悪化を抑えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXWDN_NGDP&s=2001&e=2014&c1=JP

失業率:失業率は低下させた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=LUR&s=2001&e=2007&c1=JP

232: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:43:24.30 ID:REo6jz8F0
親中派も絶滅寸前だし
ゴリゴリの賛成派が35人しかいないところを見ると
自民も結構動きやすくなってきたのかな

235: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:45:18.77 ID:/V9x/Xk70
TPP反対してる政党ろくなとこねえなぁ
入れるとこがねえじゃねえか

236: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:45:40.17 ID:xsJxepGI0
戦後レジュームからの脱却どころか、明治の不平等条約と戦後のGHQによる文化大革命
を合わせたようなもんだな、TPP

さすが統一教会、人を騙す、良心の欠片も無い

237: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:45:52.08 ID:atU2ifC/0
明らかにアメリカは日本を潰そうとしているよな
同盟国なんて建前だけだろ

252: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:50:01.72 ID:xsJxepGI0
>>237
同盟国なのは9条で金を巻き上げ、隣国と対立させ、また金をせびり、アメリカ国債を
買わせ、今度はアメリカ国債保有国の1、2位を戦争させる為に9条改正しろ、
って国だ

238: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:46:04.86 ID:mAD6jPf/0
支援者から「TPPに賛成したら次はないから」って言われてるような候補ばっかり
なんだから賛成する訳がない。

マスゴミもう諦めろ!!

242: ( `ハ´ ) 2013/02/13(水) 22:46:26.49 ID:Pm1bJd+e0
モンサントとスミスフィールドが農業と畜産をやる日が近いな。

244: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:47:55.60 ID:6KnsAfcQ0
アメ公にはなりたくない

245: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:48:07.42 ID:loq7JOZG0
安倍ちゃん日本を取り戻す、戦後レジームからの脱却じゃなかったのかよ
まだ信じてるけど稲穂の国とTPPは水と油だよ

247: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:48:31.32 ID:jFMdd3OiT
アメリカ側にメリットが無ければ議会が承認しないんだけど
日本側にメリットが無くても国会が承認を拒否することは出来ない罠
これは交渉に参加しなければマイナスにだけはならないんだからマシなんじゃないの?
欲の皮の突っ張った連中は落とし穴の方に全然気づいてないから困る

248: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:49:23.83 ID:PpuF/Rfn0
日本は軽自動車を廃止しろ TPPで圧力強める米 自動車・保険で注文も
米国は大統領選まで日本とのTPP協議を事実上棚上げしていた。 だが、オ
バマ大統領再選が決まり、早期の交渉参加表明を改めて日本に促すほか、「
TPPの求める高い基準」(米通商代表部のカーク代表)を満たすよう、自
動車や保険などの重点項目で厳しい注文を突き付ける局面もあり得る。
米国には他国と通商交渉を始める際、議会に90日前までに通告して承認を
得る「90日ルール」があり、
米国側は議会対策として、日本に対し重点分野の市場開放を訴えてきた。
だが、自動車分野は輸入車市場で米国車のシェアが低いとして、業界団体が
日本独自の規格の軽自動車の廃止や,米国車向けの輸入枠確保を求めているほ
か、保険分野でも日本郵政グループの政府関与が米保険業界の参入を阻害す
ると反発。 牛肉分野ではBSEの規制緩和を要望されて居る。

260: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:53:18.04 ID:jFMdd3OiT
>>248
軽自動車を廃止してもアメ車が売れることは100%無いのにね

249: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:49:41.59 ID:WUWWU1NTO
賛成派
自民一派と民主とみんなと橋下維新
反対派
自民一派と石原維新と社民共産生活

賛成派応援団
在京マスコミと経団連
反対派
地方紙と農協医師会
反対派の分が悪いな

250: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:49:44.88 ID:MZD3sp4r0
178 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 19:54:13.10 ID:xNNluqcd0
早くも選挙翌日に、安倍の口からTPP交渉参加に前向きな発言が出た
結論から言ってしまおう
安倍自民党はTPP参加拒否の正式決定を参院選挙前に発表し、自民支持急上昇の
起爆剤とするつもりであろう
そのために、選挙直後から前述のような発言が必要であり、TPPへ向けた早い動きを
見せたのだろう
TPPは事前の準備期間(各国の考え方の整理)だけで最低でも数ヶ月から数年、交渉期間に2年から数年と言われている
おそらくすぐに準備に入り交渉も数ヶ月で終わらせ、参院選の直前に電撃的な参加拒否の会見をするだろう
ペースが速い気がするが、米通商代表が13年中のTPP交渉妥結を想定しており、現実的に十分ありうる
そして2ちゃんにはこんなスレが立つだろう

【速報】安倍首相、TPP不参加を正式決定!!
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355756345617/

3 名前: スフィンクス(埼玉県)[] 投稿日:2013/07/05(金) 20:08:46.35
  日本始まったな

7 名前: サイベリアン(dion軍)[] 投稿日:2013/07/05(金) 20:10:41.96
  よし、よくやった安倍
  参院は自民に決めた

11 名前: 茶トラ(東京都)[] 投稿日:2013/07/05(金) 20:13:41.41
  アメリカ涙目ワロタwwwwww

上記の流れで自民は圧倒的な支持を受け参院で三分の二を獲得する大勝をおさめ
憲法改正へと向かうだろう、TPPとは何だったのか?少し調べればおかしなものだとすぐにわかるTPP。
陰謀論と揶揄されるのを覚悟で言うと、TPPとは、アメリカが日本に憲法を改正させる=
2013参院選で自民に大勝させるための起爆剤として日本に通告したネタ話ではないかと思う

251: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:49:46.30 ID:wrso+2WOO
日本の農家が今のままなのもまずいけど、外国のお米やアメだけに有利な訴訟ネタはいらないよ?(´・ω・`)

253: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:50:03.32 ID:Fu5Ra6FrP
TPP: 米国の金融システムが日本を侵略する
TPP関連で注目を集めているのは農業と医療(薬品)の分野の日本への影響である。TPP規定のひとつで日本では話題に上らないものがある。
それは、金融サービスに関することである。かいつまんで言うと、米国は日本の金融市場へ自由自在なアクセスが欲しいのだ。
現在でも日本にはいくつかの外国の金融サービス会社が活動しているが、彼らは日本市場ではメジャーではない。 人々は慣れ親しんだ郵貯銀行と保険を好んで使っている。

米国の会社はこれらの組織が米国企業に不利益をもたらしているとして苦情を言っている。 ということは、TPPは日本に圧をかけこれらの組織を解体し、完全民営化することを迫るだろう。
日本の人々の大切な資産を米国企業に乗っ取られるのは時間の問題である
http://seetell.jp/24019
TPPが提案しているのは、すべての金融サービス会社への障壁を取り除くことであり、もしそうなった場合、日本政府は米国による規制を差し置いては、自国の金融業界に対し一切の規制が
できなくなるのだ。 言い換えると、日本政府は日本国民に不利な行為であっても、それを規制することも罰することもできず、米国の管理者に任せるしかないのだ。

親米ポチも度が過ぎるとただの売国奴。こいつはその自覚がないから困る。日米軍事同盟と同じように考えてんじゃねーぞアホどもが。

256: ( `ハ´ ) 2013/02/13(水) 22:50:49.93 ID:Pm1bJd+e0
今日嫁が一日にコーラ10リットル飲んで死んだ女のニュース見た後に「
コーラ飲む止めて!」て言って来た。そんで嫁がコーラの代わりにファンタを買って来たおorz

258: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:52:14.65 ID:xsJxepGI0
TPP参政派だけ、今度落選させよう

262: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:54:03.61 ID:loq7JOZG0
俺達は金融緩和ガンガン、公共事業ガンガンの内需拡大政策に期待してるんだ
成長戦略なんてのは円安株高だけ誘導してればいいんだ

263: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:54:30.99 ID:jpsKApVW0
これ本当、うまくやらないと庶民にグイグイ皺寄せくるな

分かってるだけで

・農協解体で過疎地全滅

・公的医療保険廃止で保険料倍増
 医療格差拡大

・家庭菜園禁止

・軽自動車廃止

TPP参加が日米同盟の条件だったら、同盟破棄するのもやむをえないレベル
もう中国の属国に戻るしかない

264: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:55:36.46 ID:lwdrHhjb0
>首相は来週の日米首脳会談で、日本の交渉参加に当たり、関税撤廃の例外が認められる方向となるかどうか、
>オバマ大統領の見解を踏まえた上で、最終判断する考えだ。

アメリカ一国にお伺いを立てるというところで、実質がどんなもんかというのが・・・

267: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:56:27.92 ID:atU2ifC/0
こんな無茶な要求をしてくる国はもはや同盟国とはいえない
米国離れするべきだろう

268: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:56:34.40 ID:22EF5tPc0
軽トラ アメリカで大人気
http://www.youtube.com/watch?v=VbXiIHkAlhE

270: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:57:41.30 ID:xsJxepGI0
財政赤字はいったん縮小しても、すぐまた増えるので、政府債務も増加する。
現在の日本の国債は40%を「政府等」で保有しており、簡易保険と郵便貯金で30%を保有していて
、現状では安泰である(第一章参照)。しかし、郵政公社民営化に伴い、
将来的には簡易保険会社や郵便貯金会社が日本の国債をもてなくなり、新規発行国債のみならず、
発行済みの国債の書き換えも難しくなるであろう。債券市場では、日本国債の価値が下がり、
長期金利は上昇する。金利上昇はわれわれの住宅ローンの金利に反応し、国民の金利負担が増える。
金利負担は国民の購買力に影響し、需要が減り、経済の停滞に拍車をかける。

こうして国内経済は行き詰まり、スタグフレーション(不況下での金利高、物価高)の
様相を呈することが懸念される

271: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:58:06.51 ID:fTqUwmQAP
どうでもいいけどアメリカさんは日本が預けているゴールドを返してくれませんかね
とりあえず700tの半分でいいですから

273: 名無しさん@13周年 2013/02/13(水) 22:58:43.08 ID:T5AGh12M0
聖域なんて認めなくていいんだよ
これからは企業だけじゃなくて公務員も農家も医者も大学も世界標準で行くんだよ
企業だけ世界標準ってオカシイだろ
しかも国内だけで偉そうに調子をこいてる始末




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コメント

    • おおお
    • 2013年 2月 15日

    TPPだけはダメ、ゼッタイ。

    • s
    • 2013年 2月 16日

    ↑ドラッグみたいですねww

    • あほ1
    • 2013年 2月 17日

    我慢して最後まで読んだが一部を除いては読む価値すら無い様に思える。
    お前らの言っている内容は殆どがTPPへの参加の是非や意義、交渉とは関係の無い話ばかりだ。
    外国の国債を買うという事は債権、つまり資産を保有する事になる。そして国が国債を売る、即ち買って貰うという事は債務を負うという事だ。
    債権債務というのは飽くまで或る期間が来たら元本を返済する、あるいは受け取るという前提で売買されるので債務不履行にならない限り損はしない。そして債権債務には必ず利息が付く。
    国債や社債というのは固定資産なので株や為替のように時価によって価値が変わるものじゃない。
    普通に考えて、アメリカが国民皆保険のような国の法律に関わるような内政干渉が許されるとは思えないのだが。国民皆保険は国家の主権に関わる重大な案件であり、これはコメと同じように守るべき聖域だ。
    日本はアメリカの言いなりだとか、アメポチだとか言うがお前らや政治家の意識がそうなんじゃないかよ。政治家は責任を持って仕事している立場だから自分の言動にも慎重にならざるを得ない。でも、お前らが何故アメリカをそんなに恐れている。
    確かにアメリカは日本より国力が勝っていて発言力も強い。

    • あほ1
    • 2013年 2月 17日

    アメリカがどういうコンセプト、分かりやすく言うと、主な目的でこのTPPを作ったか読み取る必要がある。お前らに言わせれば、日本のマネーを吸い上げて日本を潰す目的か?
    確かにアメリカ人は合理的で打算的で抜け目が無い。
    しかし、これには一見、中国はまったく関係無い様に見えるがアメリカは中国の存在を相当意識している。2020年にはGDPでアメリカを抜くとも言われている。
    アメリカにとっては、とりわけアジア重視の政策にシフトしてきている今、日本といい関係を保っていく事は非常に重要なことなのだ。
    それなのに何故わざわざ同盟国の日本を潰すような協定を作る必要がある。
    ASEAN諸国は今は発展途上で日本にとって貿易相手国として魅力がない様に思えるが、そういう国々との貿易が活発になり設備投資が増えればそういう国々の生活水準も上がり長期的に見れば新たな市場開拓になる。
    中国の周辺の国々が経済的に発展する事によって相対的に中国の存在感を押し下げる事になり、今の様な強硬な態度も取りづらくなる。
    百歩譲って被害妄想的・排他的なお前らの言うようにこの協定を妥結した結果、国内の医療・保険・金融の分野などが無茶苦茶になったとしよう。
    その時は、ネットで拡散させて大規模な反米デモを起こせばいい。
    中国やアラブ諸国で反米デモが起こるのと、日本で起こるのとでは全然意味が違う。
    逆にアメリカがお前らの言うようなアンフェアな要求を日本に突き付けて来るいう事は、それだけ落ちぶれてしまったいう事なのだよ。その時はもはやどの国もアメリカの言う事など耳を貸さない程、アメリカという国家の信用に傷が付く。

    • あほ2
    • 2013年 2月 17日

    飽くまで国際的な基準、というか常識に照らして考える必要がある。
    アメリカと言えども、不公平な裁判、過剰な内政干渉、不公平な協定を強いることは、国際的な基準から考えても許されるわけが無い。
    一度参加したら抜け出せないとか、アリ地獄でもあるまいしそんな事あるかよ。
    いくらルールで決まっているとはいえ国には主権というものがある。
    だから、最悪の場合、昔、国際連盟を脱退した時の様に抜け出せばいい。
    現実には有り得ないと思うが、世界第二位の経済大国でありアメリカの重要な同盟国である日本にはそれだけの発言力があるんだよ。
    だから、オーストラリアだって例外品目を設けて貰ったのなら日本に設けて貰えない筈が無い。
    大企業が儲かってお前らに何の損があるんだ。
    市場での不平等、不公平はいけないことだが、輸出関連企業だけが恩恵を受けたとしても誰か損する人間がいるのか?
    そういう大企業と繋がっている中小企業は数多いし、収める税金の額もお前らとは桁が何桁も違う。
    雇用も生み出され、消費も増える。
    逆にそういう企業にお前らは助けられる方なんじゃないのか?

    • あほ3
    • 2013年 2月 17日

    訂正 ※世界第三位

    • あほ4
    • 2013年 2月 18日

    アメリカが日本の金融資産を狙うのが主たる目的でこのTPPが作られたのか?
    そもそも日本の金融資産を奪って私腹を肥やしたところでアメリカに何の得があるんだ。
    仮にお前らの言うようにゆうちょ銀行やかんぽなどを一番の狙いにしてこのTPPが作られたのが本当だとしてもアメリカにとって得るものより失うものの方が大きいよ。
    お前らの言うようにゆうちょ銀行が買収されたところで何が困るのかわからないんだが。
    今、ゆうちょ銀行に預けている預金が買収した企業のものになってしまうのか?
    そんなことになったら日本で大規模な取付騒ぎが起こって大変なことになる。
    ゆうちょ銀行が保有してる国債だって、買収されるのが本当だとしたらその前に日銀に全部買い取って貰えばいいだけの話だろ。
    そして国債を引き受けてくれる銀行を他の銀行に移せばいいだけだろ。
    民間の銀行は国債の莫大な利息で潤ってるからむしろ民間の銀行にとっては都合のいい話だ。
    はっきり言ってお前らが何をそんなに心配してるのか訳がわからない。
    まるで幕末にペリーの船が日本の沖合いに現れた時に慌てふためいている武士や庶民を見ている様だ。
    島国根性とよく言うが、このスレ程それがはっきり見られるものはない。
    お前らはっきり言ってバカだよ。

    • 名無しさん
    • 2013年 6月 12日

    TPPは参加したら終わりだろ。
    遺伝子組み換えとかヤバすぎ。
    内需も破壊される。
    日本人は歴史を学べ。
    今までアメリカが日本とフェアな交渉を結んだことは一度もない。

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