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FX2ちゃんねる|投資系2chまとめ

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資源国「悔しければ原発動かしてみろ」関電「ぐぬぬ。足元見やがって!見てろ!」

1: ライトスタッフ◎φ ★ 2013/02/16(土) 20:33:54.40 ID:???
日本が海外との取引で生み出す黒字が縮小し続けている。平成24年の経常収支の黒字は
前年比50・8%減の4兆7036億円と、比較可能な昭和60年以降で最少の黒字となった。
主な要因は原子力発電所の運転停止に伴い、火力発電用の燃料輸入が増えているためだ。
そこで期待されるのが、米国で増産が進む新型天然ガス「シェールガス」だ。果たして
日本の救世主となり得るか。

■日本企業が注目

「安定かつ低廉なエネルギー調達に努める」

2月6日の参院本会議。安倍晋三首相は円安に伴う火力発電燃料の輸入価格上昇への対策に
ついてこう強調し、シェールガスの輸入促進などにより、中長期的な電気料金値下げを目指す
と表明した。

日本の昨年の輸出は、景気が悪化した欧州や中国向けが振るわなかったため2年連続で減少。
一方で輸入は、停止中の原発を代替する火力発電の燃料となる液化天然ガス(LNG)の
輸入が急増。このため貿易赤字は、これまで最大だった23年の赤字額を上回り、特に火力
燃料は経常収支の黒字幅を圧縮した要因となった。

そこで、安倍首相の答弁のように、経済界などではシェールガスへの期待が高まっている。

シェールガスは、泥土が堆積して固まった地下の頁岩(けつがん=シェール)に含まれるガス。
硬い岩石層のため、採掘が難しいとされてきたが、技術の進歩で開発が進むようになった。

原油など他の資源価格の上昇に伴ってコスト面でも採算が合うようになり、米国を中心に
生産が本格化。埋蔵量が豊富で、日本の商社やガス会社も事業に関心を示している。

■交渉の有力な“カード”

シェールガス獲得にいち早く着手した日本企業のひとつが大阪ガスだ。東京電力福島第1原発
事故後、日本向けのLNG価格は高騰を続け、同社などガス大手への影響は深刻。昨年7月、
火力発電の比率が電力会社の中でも高い中部電力とともに、米テキサス州でLNGの基地を
運営しているフリーポート社と天然ガスの液化加工契約を締結した。

このため大阪ガスなどは米国政府の許可が出れば、シェールガスをLNGにして2017年
から日本に輸入する計画だ。

大阪ガスで年間輸入量の2割超、中部電で2割近くに相当する年間220万トンの天然ガス
の液化能力をそれぞれ確保することになる。シェールガスは従来のLNGと比べて価格が
割安で資源量も豊富とされ、米国が輸出を認めると、安価なガスの調達につながると期待が
高まる。

その一方、購入費の圧縮という直接的な効果だけが目的ではないという。大阪ガス担当者が
こう打ち明ける。

「もちろん競争力の高い安いLNGを期待できるが、もう一つの狙いは調達先の多様化だ」

火力発電への依存度が高くエネルギーの安定供給という重い課題を抱える日本の事情は、
LNGなどの買い付け交渉で、圧倒的に売り手側に有利に働いている。そこでカギを握る
のが、他とも交渉中だということを示す「見せ札となるカード」(経済アナリスト)を
数多く持つことだという。(※続く)
stock_market_screen350_50d31fc25fbe3

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130216/wec13021618010001-n1.htm



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2: ライトスタッフ◎φ ★ 2013/02/16(土) 20:34:03.82 ID:???
>>1の続き

■現実的なエネルギー対策は

一方、原発再稼働が進まない中で、火力燃料費の負担急増で厳しい経営状況が続く関西電力。
同社は東南アジアや中東を中心にLNGを輸入しているが、シェールガスや南部アフリカなど、
新たなLNGの調達先を開拓中だ。

ただ、米国ではまだシェールガスの日本への輸出を政府として正式には判断していない。

エネルギーに詳しい在阪大手商社幹部も「米政府が日本向けにどれくらい輸出してくれるか
油断できない。政府に日米同盟のさらなる関係強化を働きかけてもらう必要がある」と求める。

「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。関電の
火力燃料の担当者がこう打ち明けるように、資源がなく、わずか4%という脆弱(ぜいじゃく)
なエネルギー自給率の日本にとって、他国頼みのシェールガスなどが完全に補ってくれるのか
どうかは未知数だ。

エネルギーがなければ、国は成り立たない。この問題を現実的に解決できるのは、今のところ
安全が確認された原発の速やかな再稼働しかないのではないか。

217: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 13:30:14.94 ID:iCCpw0Vl
>>2

>「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」

関電の作り話臭がぷんぷんするぜえっ

91: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:35:53.19 ID:ekwi4ncb
>>1
「シェールガスがあるから原発いらない」とかほざいてたアホは外資の尖兵かよw

102: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:48:46.97 ID:4qRThOQ/
>>1
もうキチガイの意見は無視して再稼働しろよ

107: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:53:39.90 ID:xwfG416+
>>21
> 関東平野の下にはガス田があるけど地盤沈下もあるんで採掘は制限されてて
> そんなに生産出来ないのよ
> まあ実際に生産してるけどね
> それと絶対量だとそんなに多くない

制限されてるのはその通りだが、絶対量が多くないってのは間違い。
南関東ガス田の規模は世界的にも大きい方になる。

それよりも昨年、三井物産が共同開発したモザンビークのガス田の埋蔵量が
調査の結果、世界最大になることがほぼ確定した事の意味の方が重要だな。
>>1の記事とか危機感煽って原発マンセーに持って行こうとしているけど、
三井がそこの2割の権利を確保してるからこれが入ればLNGに関しては
殆ど心配は無くなる。

他にもシェールガス開発で競争上コストを下げて売り込み先を探してる
ロシアの件もあるし、いつまでも「LNGがコスト高いから貿易赤字」詐欺は
通用しないと思うわ。

114: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:02:47.65 ID:ALRnWvS7
>>107
実際ガスは高いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

128: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:18:04.20 ID:UuQAvJ62
>>114
>>115
貿易統計の数字を計算したら、原発よりLNGが安いことが見える。

化石燃料の輸入実績(貿易統計)
2012年 LNG:8731万トン(6.00兆円)、原油:2.13億KL、石炭:1.85億トン
2008年 LNG:6814万トン(4.50兆円)、原油:2.33億KL、石炭:1.85億トン

LNGが1917万トン増加し原油・石炭は、ほぼ増減なし。
つまり、1.3兆円のLNG費用で、5兆円の原発代替をした。
発電以外の一般産業分野での省エネ分を勘案すると、2兆円で原発代替可能と言える。

131: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:19:51.17 ID:QD8XgduF
>>128
5兆円のコストはどっから拾ってきてるの?
サンクコスト入れたりしてないよね。勉強になるわ、いろいろ出してくれ助かる

140: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:26:42.11 ID:UuQAvJ62
>>131
15兆円が電力9社の売上。原発売電量はその1/3で5兆円。
火力発電は燃料費がコストの75%だから代替コストは2÷0.75=2.6兆円。
5兆円の売上に対し火力発電コストが2.6兆円。

143: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:31:03.17 ID:QD8XgduF
>>140
その計算だと原発の償却費とか固定費が入っちゃってないかな
原発を即廃棄する技術がない以上この先数十年先の維持管理費用も多分もう負担をフィックスされてるしな
そういうの考えると単純に2010年と2012年の電力会社の売上原価を売電量で勘案して数量差調整すると概観がわかりそう。
原発の稼働増分コストを調べるのが一番いいんだろうけど、どうせ電力会社も環境保護者もポジショントークが入っててまともな情報無さそうだし。

145: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:39:41.65 ID:UuQAvJ62
>>143
それは二重コストの問題で、LNGと原子力の原価比較の問題ではない。
>実際ガスは高いだろ
ガスのコストが原子力より安いという論証だ。

133: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:20:52.50 ID:UuQAvJ62
>>130
提示した。
>>128を見てくれ

224: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 17:25:31.40 ID:WUls9yF0
>>128
ウラン5千トンの代わりにLNG8千万トンも運んだのかw
こりゃキチガイ沙汰だわw

230: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 20:20:05.02 ID:BCNlc6Ro
>>224
ウランの代わりはLNG2000万トン。

ウラン鉱石5000トンをオーストラリアからアメリカへ
アメリカでウランを濃縮して1000トン日本へ。劣化ウランはアメリカに無償譲渡されている模様。
日本から使用済核燃料をフランスへ。放射能は使用前の1000万倍。
フランスからMOX燃料と廃棄物を日本に海上輸送。
世界の顰蹙を買い外国の軍隊に護衛されたりしながら、最近はイギリス国籍の武装輸送船を使用。
米英仏に頼りすぎ。

252: 【東電 86.2 %】 電気余余余余 2013/02/18(月) 15:32:56.56 ID:AdiyExM/
>>224
その分の使用済み核燃料(核のゴミ)は減ったのか、

115: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:04:52.16 ID:QD8XgduF
>>107
詐欺ちゅーか統計みてるの君

124: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:13:49.08 ID:xwfG416+
>>115
貿易統計見てるからこそ詐欺だと言ってる訳だが。
ま、所詮末端の記者どころかトップまで放射脳の産経の記事スレだしな。

130: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:18:15.83 ID:QD8XgduF
>>124
そうかおれは見てないんだ、参考になるデータ提示してくれるとすごい助かるわ、ぜひ頼む

142: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:28:56.35 ID:UuQAvJ62
>>115
>>130
化石燃料(原油、LNG、石炭、LPGなど)の輸入量は増えていない。
原油価格の上昇もリーマンショック以前からの傾向。

化石燃料輸入金額の推移
2012年:24.1兆円 原油57.5円/L
2011年:21.8兆円 原油54.6円/L原発事故
2010年:17.4兆円 リーマンショック後の不景気
2009年:15.3兆円 リーマンショック後の不景気
2008年:24.5兆円 原油58.5円/L
2007年:22.2兆円 原油51.2円/L
2006年:18.4兆円 原油46.8円/L
2005年:16.3兆円 原油35.5円/L
2004年:11.2兆円 原油24.7円/L

2012年より2008年の方が化石燃料の輸入金額が上。
2012年より2004年の方が化石燃料の輸入量は上。

144: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:33:43.47 ID:QD8XgduF
>>142
これだけだと国内の設備稼働率が反映してないんじゃないかな。リーマン後は激減してそうな気がするし
単純に全国発電量の統計と並べると良い資料になりそう。助かるよ。ありがとう

153: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:55:18.74 ID:UuQAvJ62
>>144
2012年 ?
2011年 9550億kwh
2008年 9915億kwh

169: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 03:23:24.70 ID:AwJeUqa5
>>1
愚者の産経へ
★巨大活断層・遠州灘撓曲帯
■浜岡原発からわずか北東2kmしか離れていない牧之原台地は、かつて海の底だった
 石は、角が潰れ丸くなり非常に粒がそろっている、《グラベル(海浜礫:かいひんれき)》という浜によくあるもの。これを見れば、普通は海底だったと考える。
 『しかし、今の牧之原は台地、「海抜は約130m」にもなる。つまり、これだけの巨大隆起があったということ』。
■巨大隆起の原因
 南海トラフ地震でも、これだけの地殻変動は説明がつかない。つまり、『別の活断層が存在』していて、それが隆起したと見るべき。
 海底の地形に注目。南海トラフの北側(日本列島側)に、「海底の斜面のように見える地形」がある。
 この斜面は、《遠州灘撓曲帯(とうきょくたい)》と呼ばれる。
 遠州灘撓曲帯は、高知県の室戸岬から、紀伊半島沖に沿って、静岡県の御前崎付近まで、東西400kmに渡って続く。幅10~30km、深さ300~1000m。
 撓曲帯は、その下にある活断層がズレることでできるとされる。
 つまり、『遠州灘撓曲帯の地下には、同じ長さの400kmの巨大な活断層が存在する』と言われている。
 牧之原台地は、遠州灘撓曲帯という巨大な活断層によって、海底と共に持ち上げられ、海から陸へ上陸した部分によって形成された地形。
 そして、浜岡原発の真下にも活断層があるということ。
■2013年、原子力規制委員会の活断層調査は6施設(東通、敦賀、大飯、美浜、志賀、文殊もんじゅ)。浜岡は含まず。
 中部電力は遠州灘撓曲帯について調査済み。
◆「遠州灘撓曲帯は海底の隆起をした所に浸食が加わって、そのような形になっていると考えている。その隆起の状態が、ずっと深い所まで同じような形が続いていない、連続性が無いということもあり、結論から言うと活断層ではないと考えている」[SATV 2013/02/09]
◆遠州灘撓曲帯 http://farm9.staticflickr.com/8015/7610807844_58e1922f50.jpg
◆撓曲構造の概念図 http://farm9.staticflickr.com/8151/7610807690_30aee70edb.jpg

170: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 03:25:43.70 ID:AwJeUqa5
>>169
★古文書にすら記録が残っていない1000年周期の《超・東海地震》の痕跡
■『4段丘は、御前崎(静岡県)・室戸岬(高知県)・喜界島(鹿児島県)の3つの海岸にある』。
■静岡県御前崎の浜岡原発からわずか北東2kmしか離れていない牧之原台地は、『ひな壇のように4段に分かれた《段丘》と呼ばれる地形』。
 現地で見ればよくわかるが、浜岡原発の御前崎砂丘から陸側にずっと見ていくと、非常に平らな地形面が続いていて、それからこんもりとした高まりがあって、ずっとその高まりが直線上に続く。
 独立行政法人・産業技術総合研究所の藤原治・活断層研究センター主任研究員は、この段丘を調べている。
◆[SATV 2007年]
「急に海岸が持ち上がって、もともと海岸であったものが海から陸へ急に持ち上がった。一番可能性が高いのは大きく隆起する地震(超・東海地震)が起こったと考えられる。
 私達の知っている東海地震と呼ばれる地震では、このような大きな隆起(3~6m)は残らない。
(※2mの標高差=1階分。東海地震の想定である1854年の安政東海地震M8.4や、1707年の宝永地震M8.6では1mの隆起)
 『そういう地震とは違うタイプの大きな隆起が起きている、と考えられる』。
 『我々が知らない歴史上は残っていない、大きな隆起を伴う地震が、1000年あるいは1500年かもしれないがそういう間隔で繰り返し起きている』 」
 東海地震とは別のタイプの大きな隆起を伴う地震を引き起こす、活断層が存在する可能性を指摘。
◆「私達の論文としては、そういうものがあった方が地形を作るのは考えやすいという結論にしています」
 『4つの段丘は、過去5000年間の4回の地殻変動で形成された』ことがわかった。
 産総研は今後、「海岸線が最後に隆起したのがいつなのか」調査予定。隆起のメカニズム、揺れの強さ、地震の規模の分析はこれから。
 実は過去の地震研究は、古文書などの歴史記録が中心(東海地震の想定範囲は、1854年の安政東海地震M8.4が基)。科学的に地質学の観点から、新たな東海地震の姿・「超」東海地震を浮かび上がらせる。

257: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 23:04:03.84 ID:0rP8DgcY
>>1
じゃあ買わん取引終わりな、別の場所で買うわいくらでも売ってくれる国はあるしw
て言ってやればOK

264: 名刺は切らしておりまして 2013/02/19(火) 01:53:45.67 ID:jYB7Hb1o
>>1
普通に考えてアメリカ依存に向かうのだから
良くない

3: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:35:44.10 ID:e4t08tSV
親切というか正直な交渉先だな

148: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:45:54.33 ID:fuws6urX
>>3
放射脳以外には周知の話だしな。

4: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:39:03.08 ID:4IjyPGCp
初心者でもわかる産経余裕

5: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:39:27.77 ID:VfT588Tc
日本海沿岸にあるものを利権がらみでほったらかしてきたツケ

まっツケ払うのは利用者たがら関係ないちゃあ関係ない

6: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:39:31.97 ID:9eWdqHAc
そりゃアメリカにしたら経済的にも競争相手の日本に安く売る必要もないしな
向こうの産業は安いエネルギーコストで競争力が高まってるし

7: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:40:46.35 ID:JRFvZc3v
メタンハイドレート採掘してください

8: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:42:21.81 ID:zaUKlGU/
夕張があるじゃまいか

9: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:42:39.18 ID:jUOC1TJG
もともと資源のない日本は散々これをやられて
背に腹を変えられずに原発推進へ邁進した所があるからな。
そのおかげて戦後復興を果たし、気付けば経済大国にもなった。

またもう一度、初心に帰る事も大事かも知れん。

198: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 10:27:47.15 ID:uk39DSq+
>>9

初心に帰るにしても、太陽電池や風力などクリーンエネルギーで。

10: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:42:57.93 ID:Vh6PLGan
やはり風力を建てまくるしかないな。調子に乗るなよ土人め。
はよ、地熱でもメタンハイドレードでもやるべし。

11: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:43:34.13 ID:zYS+5cbp
結局原発が不当に停止させられてるのが問題なんだよな。

日本の原発の基準は厳しすぎる、活断層40万年前とかありえん。
かといってアメリカの基準もさらに厳しいしな。活断層260万年とか、敷地に活断層どころか、断層があっちゃだめとか
困難相手にしたら、いつまでも原発再稼動ができない。

日本が目指すべきは中国だろう。
安全基準を下げて、原発再稼動すればいい。

12: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:46:51.05 ID:igMZ/Vo4
日本の反原発運動に中韓に加えてアメリカも参加するわけだな
アメリカは中東の紛争を静める役割を果たしてたが、もう関知しないどころか
原油の値が上がる方向で動くはずだ
やっぱり日本は原発するしかないよ
その選択は、先の大戦でアメリカに石油止められて開戦した時と同じ心境だ

13: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:47:56.90 ID:uTbPwism
危険度の高いところを除いて原発再稼働しようよ
一か所稼働させるだけで全然交渉力が違ってくる

14: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:48:06.55 ID:ZOsd0j55
日本は石油ガスともに他国の輸入価格より数倍高い価格で購入してることを
バカな反原発厨は理解しなきゃいけない。
少しくらい高くても石油やガスでなんて馬鹿な考え。
今より高くなったらガソリン代は300円くらいになりますよ。
シュールガスなんて実用化できるのなんて最低でも10年以上先のの話だよ。
それまでどうすんの?
薪でもたくか?

37: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:20:18.60 ID:FYCUNhKP
>>14 とっくにシェールガスは実用化されて
アメリカではエネルギー革命になってるよ
あんたテレビも新聞も読んでないんだね

48: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:51:27.66 ID:mibJp/VT
>>37
現実問題、アレはアメリカ以外今の段階では使える代物じゃないぞ
マジな話、>>41のいうとおり、ものすごい公害を引き起こしている
他の国でまともに使えるようになるのは10年はかかるぞ
それに資源産出国はたいてい性根が悪いから、>>31の見通しはあまりにも
楽観的過ぎる。現実は中国よりも性根が悪いと>>28みたいに覚悟をしないと駄目だ

50: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:56:23.59 ID:LbJUEsFZ
>>37
具体的に北米全土の何%の地域で環境破壊が起きてるんだ?
まさかほんの極一部の地域で水道が燃えた、みたいなのを鵜呑みにしてるのか?
アメリカは広大だからな、そういう例外的な地域もある
環境バカも多い

41: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:30:05.54 ID:PrVuwbrA
>>14
シェールガスは何億トン単位の化学薬品を地中に流しまくる環境破壊の塊だからね
馬鹿としか言いようが無いよww

160: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 00:19:46.46 ID:ymdWWZJ7
>>14
もっと安く買えるのに、総括原価方式だから
わざと高く買ってた面は無視できないだろ
韓国は日本よりかなり安くガスを買ってる

220: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 14:55:20.59 ID:sw+c51os
>>14
へー、日本は石油を他国の輸入価格の数倍で購入してるんだ。
1バレル300ドルくらいで購入してるてことですね。
当然、石炭も数倍ですね。製鉄会社たいへんだな。

15: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:48:30.87 ID:MKGNw3Ti
千葉辺りは普通に天然ガスが噴出しているところがあるらしいじゃない。
そこに火力発電所建てるのは無理なん?

21: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:57:10.25 ID:9eWdqHAc
>>15
関東平野の下にはガス田があるけど地盤沈下もあるんで採掘は制限されてて
そんなに生産出来ないのよ
まあ実際に生産してるけどね
それと絶対量だとそんなに多くない

24: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:00:39.35 ID:MKGNw3Ti
>>21
そうなんだ。
無知なおいらに知恵授けてくれてありがとう。

162: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 01:52:40.18 ID:3r6s9HPV
>>15
大多喜ガスの供給量じゃとても電力会社の馬鹿食い発電設備には無理

16: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:50:06.04 ID:9BRQ1BcG
早く原発動かせよ。反対してるのは特定日本人だけだろ。

17: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:52:25.22 ID:zeeBaDdn
原子力反対庁はあらゆる手段で再稼働を阻止するさ
なにしろ活断層の調査に反原子力の面々を入れるくらいだからな

18: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:53:19.00 ID:igMZ/Vo4
アメリカ国内で安くガスが流通するだろうが
その値段で買えると思ったら大間違い
今でもジャパンプレミアムが上乗せされて8倍になってる
原発ないから売ってよ~と泣きついたら更に倍
それを市場原理という

19: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:53:37.82 ID:J/W8hAGt
そこで天然ガスのいらない火力発電を開発するのが日本だろうがボケ。

20: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:55:20.86 ID:UEzG3VJO
木を燃やせばいい。
花粉症の軽減にもなるし一石二鳥。

22: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:57:11.84 ID:MqoLmsR4
中部電力がアメリカから天然ガスをLNGに加工する契約を結び、
10.6ドルで購入したというニュースは嘘だとでも言いたいのか

27: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:03:02.26 ID:9eWdqHAc
>>22
そのニュース見たけど価格は不明だったと思う

ちょっと考えればわかるけど実際に日本に来るのはしばらく先だし
今から価格は決定できないだろう
ガス価格なんて変動してるんだから向こうだってなるべく高く売りたいし
今決めたら向こうも損するかもしれないと

23: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:58:04.67 ID:Vh6PLGan
風力、地熱、太陽光と大規模蓄電装置を駆使して、とりあえず日本の需要の20%を国産エネルギーで確保。
そうすりゃ、「ああん、ふっかけるんなら買わねーよ、アホ」と言える。

Noと言える日本。

25: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:02:13.12 ID:Vh6PLGan
資源の無い国、という意識を変えなきゃならん。
資源開発が必要な国だと。

26: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:02:35.83 ID:MqoLmsR4
韓国は、既に、シェールガスを4.5ドル前後で購入契約を締結している
日本も、国内でLNGに加工できれば、もっと安く調達できる

ロシアから天然ガスを購入すれば、10ドル前後で調達できる可能性もある

どう考えても、関西電力のやる気と能力の問題に過ぎない

28: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:05:41.49 ID:igMZ/Vo4
シェールガスも最初だけ安く売ってくれるはず
それに騙されてはいけない
ロシアも中国もそうだし、アメリカだって同じことするよ
世の中そういうもんだ

29: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:05:48.16 ID:ZIvQUrhg
日本にある恒常的に使えるエネルギーって言ったらなんだろな?
地球上に普遍的にある力ならコリオリ、引力くらいしか思い浮かばん。
フーコーの振り子みたいなので発電とかしねーの?とか思うけど
どうやって振り子運動を電力に変えりゃいいのかね?
どっかの馬鹿スレスレの天才が実用化してくれんかのー

30: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:09:47.51 ID:Vh6PLGan
ある程度商業レベルになる国産エネルギーは風力と地熱、小中水力か。

31: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:09:56.26 ID:0bgvx9KD
普通に売ってもらえるよ。東電も商社通じて購入する計画を発表したじゃん。
アメリカのエネルギー省もシェールガスを輸出することで莫大な経済的利益をもたらすという報告書だしてる。
実際少し前からFTA締結国以外にも売り出し始めてる。
調達先が増えれば中東との交渉も有利に進むし、大量のガスを備蓄できたり
パイプラインを整えたり日本として受け入れるためのインフラの整備をしていけばいい。
アメリカ以外でもシェールガスの産出は増えていくだろうしな。
ガスの供給量が増えていけば原油依存の体制も変わるしいい方向に進むだろ。

32: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:11:44.45 ID:HfOKWiSr
現状日本国内での発電の依存率は下げるべきだが
第四世代原子炉の開発から逃げたら負けだと思う
いずれは克服しないといけない分野です

33: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:13:21.24 ID:UuQAvJ62
関西電力は石油大手BPと2017年から15年間50万トンのLNG購入契約をした。
これは原油価格連動ではなく天然ガス価格指標に連動する。(日本初)
現在の市況だと30%OFFになる。

34: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:16:37.29 ID:jkaeqI6t
何もしない現状維持でwinwinを良しとする利権屋が多すぎるから何でも後手後手になるんだろ?

35: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:19:12.16 ID:qpwiOPwj
もう京都議定書離脱しようぜ
そんで値下がりしてて資源量のたっぷりある石炭で高効率の発電しようぜ

36: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:19:13.63 ID:d1p81wwL
原発動かせや

40: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:25:00.21 ID:45pwww7J
>>36
精神障害乙

38: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:22:53.60 ID:PrVuwbrA
反原発詐欺師はガスは今の1割の値段で買えるって豪語してたなww

39: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:24:20.03 ID:0UrwKwE/
シェールガス革命の次にメタンハイドレート革命を
日本から起こせないかな

44: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:42:12.27 ID:LbJUEsFZ
>>39
メタンハイドレートはガス田や油田と違って「自噴」しない、実はこれが大きい
海底に固体として存在してるので、それを取り出すために莫大なエネルギーがいる
もし安価にとれるのならアメリカがとっくにバミューダ海域でガス田開発してる

51: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:57:55.59 ID:bfw2a9gS
>>44

あなたにとってメタンハイドレートは

なにがまずいの?

属性は代々日本人?

57: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:02:26.52 ID:LbJUEsFZ
>>51
そこまで罵るなら、きちんとロードマップを示せよ、20年も研究してんだろ
具体的に2020年までに、日本がブルネイやカタールから買ってるLNGと比べて
どのくらいのコストでメタンハイドレートからの天然ガスが採取出来るんだ?

エネルギーってのは、「コスト」が一番大切なんだよ
100兆円分のメタン取り出すためにそれ以上かかっちゃしょうがないだろ

62: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:08:30.15 ID:u7QwC3WA
>>57
だから あなたは代々日本人なのか?と聞いてるんだよ?

コスト、コストじゃねんだよ!!

エネルギー!!食糧!!軍事力!!

全部日本で賄う、他国に依存しないのが肝なんだよ!!

65: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:15:47.38 ID:LbJUEsFZ
>>61
水俣病と一緒にするつもりかこの馬鹿は
地下何千メートルで使うと思ってるんだ?
毒物を生活用水として使われてる川に垂れ流した事件と一緒にするなよ

>>62
馬鹿か?、コストが割高なら国富を費やすばかりだろうが
お前の発想は、「よそものは全員敵」だ
おまえに社交性はないよ

66: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:17:01.55 ID:u7QwC3WA
>>65
だからおまえは代々日本人なのかって聞いてんだよ包茎!!

67: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:18:26.00 ID:u7QwC3WA
>>65

回りの国は全員敵に決まってんだろ

認識が間違っててんぞ!!包茎!!

69: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:21:22.58 ID:LbJUEsFZ
>>65
君が哀れなのは分かった、恋人はおろか友人もいないんだろ
「自分以外は全て敵!」だからな
典型的クソウヨ、もう話しかけんな

74: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:24:06.99 ID:IvnNZgBa
>>69

君が代々日本人じゃないことは分かった

76: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:25:13.43 ID:PrVuwbrA
>>65
水俣病 水銀は拡散するから大丈夫
ハリバートン ガス採掘の化学薬品は地中で拡散するから大丈夫

同じじゃん ww

64: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:10:08.06 ID:ZIvQUrhg
>>51
横からだが

シェールガスの問題点:化学薬品大量に使う。これによる公害が予測される。
公害が表立って問題になると、今度は公害の訴訟をおこす奴らが出てくる。
この時にシェールガスの販売価格に上乗せして売りに出すから将来的にはどれほどの値上がりするかが予測できない。
下手すると普通にロシアから買うほうが安いかもしれない

って所じゃないか?
契約内容次第になるが幾らで買うのかとかどういった時にどんな変更がされるかとか
契約書作成時には一年がかりで精査してから契約しないと無茶苦茶な契約結ばされるだろうなと

68: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:19:18.07 ID:LbJUEsFZ
>>64
その使われてる化学薬品がはたして人体に悪影響なのか
そもそも人口が密集しているような地域で開発が行われるのか?

いくら訴訟が起きようと、埋蔵量が半端じゃないから何割も上がるとは思えん

77: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:25:52.68 ID:ZIvQUrhg
>>68
実際にどんな薬品使われてるのか解ったもんじゃないからな。
水俣病とかイタイイタイ病とか言うのも何が原因なのかイマイチ要領を得てないしな。
どっちだか忘れたけど、後で原因とされた工場の排水と関係ない風土病だって話が出てきてたし
風土病だっていうのに風土病の原因が解からん。
何が原因で何が起きるか解からんから、今使われてる薬品が原因とされる
異常が何処でどんな風に起きるのか、
また、どれほどの人間に影響が出てくるのかも分からん。
どの程度の症状でどの程度の規模で起きるのかも分からん。
なんにしても将来の売価はさっぱりだわな。

84: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:29:57.39 ID:LbJUEsFZ
>>77
それなら今判断下すことじゃないな
5年後に本当に薬害被害が出てくるか観察してればいい
まあ水俣の時と違って今は水質などの検査技術が素晴らしいから
水俣のようになることはないだろう

そもそも人口密度もまるで違う

90: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:35:31.32 ID:RnUffKUA
>>84

アメリカには、飲料水安全法という法律があり、国民が安全な飲料水を得るため、さまざまな規制が設けられています。
この法律には、石油やガス用の掘削・水注入に対して、周辺の地下水を汚染しないよう市民の水を守る規制が以前は設けられていました。
しかし、ブッシュ政権時の2005年に制定されたエネルギー政策法により、この規制から水圧破砕法を除外する旨の改正が加えられたのです。
当時副大統領だったのは、天然ガス掘削設備を製造するハリバートン社の元CEO、ディック・チェイニーであり、現在この法律は「ハリバートンの抜け穴」とも呼ばれています。

このため、州法で規制がない限り、ガス会社は使用した物質を公表する必要がなく、周辺水域や大気への影響を厳しく規制されることもありません。

93: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:36:56.68 ID:ZIvQUrhg
>>90
なんかアメリカの死亡フラグに見える。

42: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:33:04.62 ID:0UrwKwE/
飯田って知事選ダメで衆院選も変な党作ろうとして失敗して
参院選にも卒原発を公約にまた出てくるのか・・・

アベノミクスで景気循環が進んでいたり、円安による燃料費の高騰
とかになってたら世論の原発廃止の関心も薄れてるかな?

43: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:39:35.47 ID:otRidOFC
オバマも任期中にアメリカ経済を回復させて
惜しまれながら退任したいだろうそれには
日本に資源を売るのがイチバン手っ取り早い

45: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:48:08.00 ID:v//nljgW
原発アレルギーのバカが震災を機に一斉に騒ぎ出したのが諸悪の根源だな

46: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:49:10.11 ID:6BkUGF4I
早よ浜岡を動かせよ。

47: 名七つの海の名無しさん前をあたえないでください 2013/02/16(土) 21:49:50.83 ID:VUNZwIzb
安全だ、安全だ
壮大な無駄使い核サイクル
原発動かせば動かすほど
汚れた核使用済燃料捨てる
所有りません、
ツケは全部国民、支払も全部国民
肥った豚が肥るだけ、痩せた国民は
肥りません、12兆円以上な無駄使い
誰も責任は取りません、
肥った豚が愚民使って安全だ安全だ
肥った豚は、電力、石油、ゼネコン、
官僚外郭団体など、ハイブリットのガス
タービンなぜ誰も言わない?

49: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:51:55.05 ID:mlZ9bv57
天然ガス?
おいらの住んでる千葉県いっぱい出てるけど?

52: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:59:13.60 ID:MqoLmsR4
> 「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。

 交渉相手に本音を見透かされるなんて最も恥ずべきことなのに、嬉々としてマスコミ語るな

53: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:00:39.88 ID:PrVuwbrA
シェールガス採掘の際に使う化学薬品の成分を答えろよ 反原発詐欺師w
やばすぎて書けないけどね w

60: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:05:28.99 ID:LbJUEsFZ
>>53
だから具体的に北米の何%の地域でどんな深刻な被害が出てるんだ?
カナダのアルバータ州などシェールガスのおかげで消費税廃止、
医療費無料だぞ、それ以上のマイナスの影響があるのか?

54: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:01:06.31 ID:5cDTOjIF
アメリカの輸出規制って何だよ
売りたいものは輸入しろと迫るくせに
ガスは売らないってどういうことだ

70: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:21:24.85 ID:mibJp/VT
>>54
あんたは人間というのしらない。
農産物なら再生可能だから、どんどん買ってくれというだろうが
天然資源というのは取り出してしまえばもうおしまいという性質のものだから、
売り惜しみをするのは当然なこと
アメリカはソ連と仲が悪かったときは食料も戦略物質扱いにしたのだし、
日本も戦前はくず鉄や石油を売らないといわれた。
お金を出したら、即売ってくれると考えるほうがお花畑なんだよ。
中国みたいな考え方をするほうがむしろ当たり前なんだよ。

55: ベテルギウス 2013/02/16(土) 22:01:41.14 ID:13HX2tnc
危険じゃないところ以外は原発再稼動でいいじゃん
泊原発とかどこが危険なのか

56: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:01:57.74 ID:sdkk/i/+
他国の資源を当てにするのは石油利権が儲かるだけで国民に負担が掛かる。
メタハイを自噴しないのに石油工学でやっている太平洋側を中止して
良質なメタハイ(塊で存在する)がある日本側で海洋土木で採掘すべき。

国が動かず無駄な事やってるからメタハイが陽の目を見ないだけだ。

58: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:03:25.17 ID:5cDTOjIF
映画「プロミスド・ランド」
地味だがいい映画

59: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:04:58.67 ID:HnfC/400
反原発厨 「天然ガスはもっと安く買えるはず! これは関電が悪い!!」

産油国 「悔しければ原発動かしてミナサーイ」

反原発厨、舐められまくりワロタリングwwwwwwwwwwww

61: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:08:12.16 ID:PrVuwbrA
>カナダのアルバータ州などシェールガスのおかげで消費税廃止、
医療費無料だぞ、それ以上のマイナスの影響があるのか?

水俣市もそうだったよww

63: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:08:37.64 ID:INuJdXm8
ナマポとパチンコの電気止めればいいだけ

71: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:22:00.20 ID:0xHeeM8Q
風力&太陽光押し(洋上は除く)の奴は信用するな

72: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:22:10.35 ID:fdDmsXL0
>『悔しいなら原発を動かせ』

足元見ているということだろうけど、言ったのはアラブの人とかかな?
アメリカのメジャーとかかな。

シェールガスなら環境汚染がひどいから、そんなに胸はれないだろうに・・・

78: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:25:59.45 ID:LbJUEsFZ
>>72
だから具体的にシェールガスによる環境破壊を教えてくれ
どんな大規模な被害が出たんだ?

82: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:29:33.95 ID:fdDmsXL0
>>78
NHKの料金払って、番組見るようにしる!

73: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:23:36.27 ID:GDyeVBcF
さっさと原発動かせや チンタラやってるから土民にコケにされるんだぞ 馬鹿じゃねーのか

75: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:24:27.09 ID:F4JIYK+p
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益 欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22
.
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

79: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:27:04.17 ID:ALRnWvS7
だからとっとと原発稼働させろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
古いのが危ないってんなら最新式のをすぐに作れwwwwwwwwwwwwwwwww

80: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:27:11.74 ID:vwCxutOz
鳩山由紀夫や管直人がつくづく優秀だということがわかるな。

円高・日米関係・原発と、ピンポイントで日本の生命線を破壊した。
つくづく優秀な反日工作員だ。

81: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:28:37.52 ID:2eMsx3Nd
実際福島は震災以前の姿に戻れないからなあ・・
無様で醜悪な四基のぶっ壊れた原発は何時までも残る・・(カバーは付けたが)
あれプールから燃料棒引き抜いたら後手詰まりだからなあ。
格納容器内にあるとされる(実際全部あるか不明)溶けた燃料は
手も足も出ない・・40年でどうこう出来る代物じゃないんだよ。

それでも原発GOGOかあ・・

85: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:30:17.98 ID:0xHeeM8Q
>>81
フクイチGOGOだったら分かるが
原発GOGOは理解できるだろ。

94: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:37:11.89 ID:2eMsx3Nd
>>85
ごめん。自分浜岡原発30㎞範囲の住人。
正直原発はやめてほしい。中電が今必死に補強工事やってるけど
そんなに安全に出来るならなんで地元の愛知県に原発ないのって問いたい。

83: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:29:41.88 ID:0bgvx9KD
>『悔しいなら原発を動かせ』

正直すごく嘘くさい話だと思う。事故おきたことに対して煽るような発言しても得はない。
その場限りの商売相手じゃないしな。
仮に煽られて関電がロビー活動展開して日本が原発動かしだしたら損するのは言った本人だし。

86: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:31:43.01 ID:2nZCTHYj
さあってそろそろ本気で自然Eいってみよっかー

こっそり大手は動き始めてるよ。
原発は見限ったみたいだ。
やっとかよ、と思うけどな。

88: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:34:42.34 ID:0xHeeM8Q
>>86
自然エネルギーは物によるけどね。
風力とか太陽光は話にならん

92: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:36:50.47 ID:2nZCTHYj
>>88
んー。
あと、2、3年後ってとこかな。
お前が知ることになるのはw

87: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:33:12.65 ID:PrVuwbrA
>どんな大規模な被害が出たんだ?

採掘地近辺の地下水は全滅ですが何かww
反原発詐欺師 くやしいのう くやしいのう

95: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:38:03.67 ID:LbJUEsFZ
>>87
ソース

それと、その被害がシェールガスで得られる利益より多いという根拠

98: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:44:22.85 ID:RnUffKUA

122: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:11:33.25 ID:LbJUEsFZ
>>98
あくまでそいつらの言い分じゃねえか
肯定派の意見も聞かなきゃフェアじゃない

自分の思想に合う意見だけを信じてるだけだ

89: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:35:01.05 ID:2nZCTHYj
バッテリー技術も、今、公開されてる技術は最先端ではない。
お前らの想像をはるかに超えてるよ。

結局問題は、原発難民をどうするかだけなんだよなあ。

96: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:39:51.06 ID:QodOGkE1
今日のnhk特集 日本新生 はエネルギー問題だったが、意外と日本のエネルギーの将来は明るい と感じた。

何でもやらないと行けない。そして全てが並行して進んでる。
リスクゼロではないが安全を確認した原発再稼働、太陽光 風力 地熱 波力 そして それを発展させ支える蓄電技術 と発送電分離 電力固定買取システム
火力発電でも高効率なシステム、燃料のバイイングパワーを持たすための調達多様化、またメタンハイドレートみたいな国産資源

3.11で急に原発が止まったから、急ぎ代替燃料を大量にスポットで買い急いだから、こんな高値買いになったが
もう2年もすれば、完全に日本と立場逆転するよ。

97: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:42:16.18 ID:YtoOMYfD
東電の連中に腹切らせて安全な原発から再稼働すべきだな

99: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:46:00.62 ID:xyLer5sT
悔しいのう
ここは大阪の湾岸部に原発建てて運転して見返してやれ!

100: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:47:02.39 ID:Ta3aQhPW
どんだけ原発動かしたいんだよ
原発ないといじめられるから原発再稼働させてって
小学生並みのおねだりだな

101: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:47:15.02 ID:tzdRDYB9
シェールガスって、環境破壊の塊みたいな物だから意外と早く安売り競争にはしるかも

103: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:48:53.95 ID:mibJp/VT
なんか、シェールガス厨の言い分は滅茶苦茶だなww
自分たちが安全で快適な暮らしをするためなら、他所の国での多少の公害は
目をつぶれといっているようなものだと思うけどな
シェールガスなら今のところアメリカだけしか取っていないから、
マフィア使って人を殺してまでは採掘していないと思うけど、
これ、中国あたりがやり出したら、環境に配慮せずにヤクザつかって
人を殺してガスを採掘すると思うぜ
それでも反原発が実現できるなら、中国人や発展途上国の土人はいくら
死んでもかまわないと言い切れるの?

106: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:51:22.02 ID:QD8XgduF
>>103
全くそれでいいと思うが、逆に言い切れないような奴は恐ろしくて政治家にはなってほしくない。

108: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:55:47.96 ID:mibJp/VT
>>106
日本が他所の国と戦争をやるだけの根性があるならそれでもいいと思うけどね
まあ、石油やガスを買うのでも女を抱かせるのは当たり前、
(デビ婦人の例がある)
反原発派には戦争をやるだけの根性があるわけ?
女を抱かせるだけでも道徳的にどうのこうのといいそうなのが
戦争なんてできそうにないと思うけど。

110: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:57:33.28 ID:QD8XgduF
>>108
そもそも自動車会社は事前に進出先に駐在員のために色町作らせてるが。。。

104: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/02/16(土) 22:49:43.52 ID:7wr0TAON
【社会】 発送電分離なら「原発持てない」…八木電事連会長(関電社長)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360994174/

105: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:51:17.35 ID:tzdRDYB9
原発は動かしても止めておいても核廃棄物は出るから、サッサと動かすのも有りだが
燃料調達コストが下がり、貿易黒字が増えて円高になって不味い面も

109: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:57:04.92 ID:X3N2uY0S
動かせないわけじゃないだろ?

111: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:58:47.97 ID:MoV9QhvY
★『発送電分離』は世界中の標準、日本のみやらないのは、料金を利権にまわせるから!
★電力会社の経営権を国は一刻も早く取得し『発送電分離』せよ!それが「脱原発」の最
短ルートだ!日本民族滅亡を救うには、彼らの資金源を絶つ「兵糧攻め」しかない!「原
発即0」しかない理由はプール満杯+電力不要+国防にも危険+単なる一部のヤツラの利
権、『一民間企業の赤字の問題』なんだから『潰すか国有化かの政府判断』があるだけ!
【ステップ1】『電力事業法』を改正し9電力会社全部『国営化』。
【ステップ2】『発送電分離・自由化』「全国1社の公的送電会社」「発電会社」に分離。
【ステップ3】「原発以外発電会社」は完全自由化。原発廃炉。
★ごまかすな!!原発ゼロで、電気代半額の道も〈創エネ省エネ〉(朝日8/23)
★ごまかすな!!原発ゼロで電気代2倍?実は『維持でも1.7倍!』(朝日9/28)
★国立環境研「原発無し」1.4倍vs「原発増やして25%稼働」1.4倍【=同じ】。
★ごまかすな!!「大飯再稼働なくても電力足りた」関西広域連合検証(朝日10/1)
★日本は既に原発「現在ほぼゼロ」状態(全電力比率で大飯などクズ)で「既に2つの夏
と2つの冬を乗り切っている【何十年も先、ゼロにするのかどうか議論するのもバカバカ
しい!「原発0」以外選択の余地ない!】

112: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:59:27.20 ID:R6GCGPyT
資源政策で強いロシアをめざしてきたプーチンを青ざめさせた現実
それがアメリカのシェール革命

113: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:02:40.38 ID:R9iFRP/0
なんやかやいっても節電が一番。
発電屋が困るほどに、節電しなくちゃ。

116: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:05:02.64 ID:QToslxVX
原発動かせば安くなるってか?
いままで動いてたのに馬鹿高い値段で買わされてたくせに
わざと高く買ってたのかもしれんが

117: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/02/16(土) 23:09:16.39 ID:7wr0TAON
>>116
【赤旗やらかす】東電、火力発電用の液化天然ガス(LNG)を米国の9倍で購入→東電だけじゃなかった★2
http://m.logsoku.com/r/poverty/1343450816/
東京電力 東電子会社と三菱商事の共同出資会社からLNG(天然ガス)を9倍の価格で購入し双方 (゚Д゚)ウマー
http://m.logsoku.com/r/poverty/1343474942/

118: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:09:43.77 ID:rz4+ouw8
>>116
そのバカ高い値段よりさらにバカ高い値段をふっかけられて買わされているのが今の日本なの

120: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:11:26.29 ID:fJGQi/JI
>>116
安くなるよ。お前自分の家の電気代しか頭に無いだろ。電力は主権だぞ。

119: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 2013/02/16(土) 23:11:01.34 ID:7wr0TAON
【電力】米原発、相次ぎ閉鎖 電力業界、投資慎重に–シェール革命でガス優位 [02/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360418410/

121: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:11:31.06 ID:mwOp0go3
なんか勘ちがいしてる奴が多いが技術力の無い日本は核燃料だって海外に100%全面依存だからな。
日本とフランスとの貿易額のトップが核燃料。だから福一の事故後にフランスの大統領が日本に速攻で飛んできたw
日本は原発さえやってればエネルギーは安泰なんて馬鹿も程々にと言いたいわ。

123: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:11:48.11 ID:aThriQ+j
27 : キジトラ(やわらか銀行):2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源
を買い付けはじめた
無能商社をスルー出来るから値上げする必要が無い
他の電力会社も見習うべき

31 : スナネコ(庭):2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道 23円↑
東北 12円↑
東京 11円↑
北陸 15円↑
関西 3円↑
中国 6円↑
四国 9円↑
沖縄 36円↑
九州 0円→
中部 6円↓

中部電力値下げすげえええ
これからは商社を通さないことが
競争力につながる
これは電力会社に限ったことではなく
全ての業界に言える事
世界一高い価格で資源を買ってくる
無能商社に付き合う必要ねーし

125: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:14:07.36 ID:p3bhxokV
いずれ動かさなくちゃならないよ。
燃料代で経常赤字が溜まってどうにも苦しくなったら動かすしかない。
わかっているんだからさっさと先手を打てばいいんだけど、
いざ目の前に来ないと反対派を説得できない。

ロジックで動けない、バカみたいだけどそういう国。
まあ今までずっとそうやって来たからしょうがないか。

126: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:14:28.29 ID:uOCcSIwD
それこそ原発の研究費でメタンハイドレートとか
藻とかの研究を電力会社がやってもいいくらいだと思う

127: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:17:30.44 ID:7wr0TAON
NHKーSP 日本新生「どうするエネルギー政策」★7
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1361018461/

129: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:18:06.71 ID:DSCZp9ym
長期的に見れば原発のコストは高いかも知れないが・・・

火力発電所の費用のほとんどは、砂漠の住民やアメリカの成金の娯楽費に消えるんだよね。
同じカネをかけるなら、原発の安全対策をしっかりやって国内で回した方が何倍も効果的。

159: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 00:08:59.53 ID:BCNlc6Ro
>>129
日本は成熟した債権国。

対外資産は582兆円、負債329兆円、純資産253兆円。
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/2011_g.htm

資源国などへの対外投資の収益で14.2兆円の所得収支黒字がある。
燃料輸入の元はしっかりとっているのでメシウマ。
円安になればさらに黒字が増える。

132: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:20:21.18 ID:MoV9QhvY
【陛 下 を 被 曝 さ せ て な に が 「保 守」 か! 単なる電力会社の手先だろ!】
★中韓の原発を日本にからめるオバカサン!中韓の原発になんの問題があるんだよ!
(右翼の立場)中韓に原発が沢山できて勝手に事故って国家自滅してくれるとありがたい。
(左翼の立場)中韓に原発が沢山できてアジアが繁栄してくれるとありがたい。仲良く。
★困るのはオマエら『醜い原発利権厨』だけだろが!
★中韓消滅のために、どんどんやつらに原発つくらせようぜ!!
★原発推進派は原発作業に従事してください!安全だと言っているんですから作業行けま
すよね!(1)「原子力ムラ・労働部隊」=電力総連→民主党支配の拠点。(2)「原子力
ムラ・国会部隊」=J民党全員と民主党内の推進派。(3)「原子力ムラ・広報部隊」=
S経新聞、S潮社、B藝春秋。(4)「原子力ムラ・財界部隊」=経団連、日商、同友会。
(5)「原子力ムラボス日本国オーナー大本営」=9電力会社・電事連→上記すべてを支
配する大本営・元凶=なぜなら工作資金の源泉である「我々の電力料金」を水増し徴収し
上記に回せるから(【発送電未分離】【地域独占】【総括原価方式】の為)。

134: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:21:21.86 ID:RhikS9me
シェールガスは今までの価格の16分の一。韓国とかTPP参加国は16分の一
価格で米から買っていると思う。で埋蔵量が問題でせいでい20=30年て
言われているけど、専門家はその20年後30年後には今の3倍の埋蔵量が新たに
見つかるて!地球は人類が思っている以上に大きいて言ってた。世界最高の輸入国から
世界一の輸出国に米はなるそうな。だから原発関連会社や技術を中国、日本にうっぱらい

136: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:24:04.30 ID:QD8XgduF
>>134
あれだよね。シェールガスの開発計画みるとヨーロッパなんかはフランスみたいにフラッキング規制に走ってるところと
ポーランドみたいに背を腹に変えられないところで激しくわかれとるね。結局環境気にしてられない途上国から生産伸びてくんだろうね

137: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:24:20.18 ID:rz4+ouw8
>>134
いやだからシェールガスはまだ輸出もされてないんだって
アメ国内だけで消費

155: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:59:38.29 ID:UuQAvJ62
>>137
シェールガス玉突き効果はもう出ている。
アメリカ→カタール→EU→ロシア→中国
EUは安いスポットLNGによりロシアパイプライン価格も下げさせた。

135: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:22:53.42 ID:EwVVKUbN
安定の産経だなwwwww

138: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:24:49.11 ID:YtoOMYfD
天然ガスは液化して輸送しなきゃいけないんだよ、パイプラインで引いたガスをそのまま発電できる米国とは事情が違うな

139: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:26:23.67 ID:QD8XgduF
>>138
化学プラントがアメリカ国内に回帰してるのはそこだよな、結局輸送コスト考えたら人件費の高いアメリカ人雇ってもペイする。
石化製品は汎用素材だと原料費比率が7割とか言ったりするし

141: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:28:31.02 ID:V3rZVdz/
原発推進派は、まず原発事故を起こさない土木的人間工学的
安全確保、核のゴミの処理方法と具体的な処理場を提示してから
再稼働にしてくれ。

それが無理なら高い燃料費、高い電気代でも我慢する。

146: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:41:14.08 ID:W9WcAZuI
『悔しいなら原発を動かせ』とは、まったく皮肉だ

「地震・津波大国のくせに、それに耐えられない原発など造るな」

147: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:42:47.12 ID:EwVVKUbN
結局、関電は、シェールガスを3割安く調達したんだよな。

原発なくても安く買えた実績は、中電と東電もあるわけだし、

足下みられてうんぬんっていったいなんだったんだ。

149: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:49:17.34 ID:fc0KJhiz
脱原発デモをNHK、みのもんた、古舘が「素晴らしいうねり」と連日大絶賛していた。
脱原発デモを受けて、野田総理は市民グループ代表10名と官邸で会談をした。
前総理 菅が紹介した代表10名は体中刺青の姐さん及び狂信的なプロ活動家だった。
刺青ストリッパー、そして極左活動家が日本の戦略エネルギー政策を構築します。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。孫のぼろ儲け!
日本の国内経済・産業は朝日新聞などの左翼マスコミ、嘘つき民主党が破壊します。 

自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12%鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20%のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に嘘つき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。

154: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:58:11.33 ID:khNfYIHz
>>149
有望な自然再生エネルギーをわざと外してはいけません。

157: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 00:02:46.18 ID:H4grh+03
>>154
風力と太陽光はアテにならんし、公害が出てるから除くべきだよね

150: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:49:19.14 ID:QodOGkE1
ここ数日間の日経に興味深い発電用ガス関連の記事が2発載ってた。

一つは、露プーチンが 今は外国へのガス輸出は必ずガスプロムを通さないと不可なシステムにしてたが 他のガス会社にも認める という記事。
競争を促さないと他国のガスの売り手に顧客を捕られる という焦りから。
ガスプロム以外の会社の中には 東シベリアやサハリンに強い会社もあり日本への輸出意欲マンマンで
米国系メジャーや日本の商社とのタイアップにも積極的で、日本への輸出が具体化しやすい。

もう一つが、LNG運搬船の用船料が下落し始めたという記事。
日本が福一事故後にLNG運搬船の手配・調達を増やしたから、用船料の相場が上がり
これに気を良くした船主や投資家が LNG運搬船の建造を多数発注したため、需給が緩んできたという。
実は 高い用船料の外国会社への支払いは日本の国際収支にも関係あり、サービス旅行収支の赤字に繋がり 経常収支の縮小につながってたし、高いLNG代の一因でもあった。
また、今まで船が不足気味だった頃は、安いLNGのスポット“出物”があって買いたくても、テンポラリーな船の手配が出来ず買えなかった。
これからは安い出物がスポット市場に出れば 買って確保できる。

ちなみに韓国がFTA締結国として 米国からシェールガスの輸入が実際できるのは2017年から。
その頃には、日本はカナダやオーストラリアから、日本も出資した開発ガス田から輸入できる運び。

151: 名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:54:03.32 ID:K+D6nR+V
足元を見ているのは、
日本の商社だったり、電力会社の子会社という
オチだったりしてw

156: 【東電 78.2 %】 電気余余余余 2013/02/17(日) 00:02:06.20 ID:EwVVKUbN
>>151
おまえ、消されるぞwwwwww

152: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/02/16(土) 23:54:24.03 ID:7wr0TAON
【原発】原発情報2984【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1361013235/

158: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 00:05:46.95 ID:QVtenNFm
27 : キジトラ(やわらか銀行):2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源
を買い付けはじめた
無能商社をスルー出来るから値上げする必要が無い
他の電力会社も見習うべき

31 : スナネコ(庭):2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道 23円↑
東北 12円↑
東京 11円↑
北陸 15円↑
関西 3円↑
中国 6円↑
四国 9円↑
沖縄 36円↑
九州 0円→
中部 6円↓

中部電力値下げすげえええ
これからは商社を通さないことが
競争力につながる
これは電力会社に限ったことではなく
全ての業界に言える事

161: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 01:42:04.29 ID:pCp24OEY
石炭発電増やせばいい

163: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 02:08:54.93 ID:gC8Fd22q
★『発送電分離』は世界中の標準「日本のみ」やらないのは、料金を利権にまわせるから!
★電力会社の経営権を国は一刻も早く取得し『発送電分離』せよ!それが「脱原発」の最
短ルートだ!日本民族滅亡を救うには、彼らの資金源を絶つ「兵糧攻め」しかない!「原
発即0」しかない理由はプール満杯+電力不要+国防にも危険+単なる一部のヤツラの利
権、『一民間企業の赤字の問題』なんだから『潰すか国有化かの政府判断』があるだけ!
【ステップ1】『電力事業法』を改正し9電力会社全部『国営化』。
【ステップ2】『発送電分離・自由化』「全国1社の公的送電会社」「発電会社」に分離。
【ステップ3】「原発以外発電会社」は完全自由化。原発廃炉。
★ごまかすな!!原発ゼロで、電気代半額の道も〈創エネ省エネ〉(朝日8/23)
★ごまかすな!!原発ゼロで電気代2倍?実は『維持でも1.7倍!』(朝日9/28)
★国立環境研「原発無し」1.4倍vs「原発増やして25%稼働」1.4倍【=同じ】。
★ごまかすな!!「大飯再稼働なくても電力足りた」関西広域連合検証(朝日10/1)
★日本は既に原発「現在ほぼゼロ」状態(全電力比率で大飯などクズ)で「既に2つの夏
と2つの冬を乗り切っている【何十年も先、ゼロにするのかどうか議論するのもバカバカ
しい!「原発0」以外選択の余地ない!】

164: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 02:54:28.40 ID:L9XGsBCu
>『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある
アラブとロシアから毎日言われてるよwww
カタールとオマーンからは最高値で買わされてるし

165: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 02:55:26.30 ID:L9XGsBCu
今や中間貯蔵施設のシンガポールにまで足元見られる始末

あーあ
さっさと原発再稼働しないかなあ
馬鹿が喚いてるおかげでみんな迷惑してる

166: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 02:57:46.47 ID:7pq0q9rr
そのうちまともに購入できなくなったらまた戦争だろ。

167: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 03:08:59.97 ID:Oepx36xF
反原発キチガイは10兆円ポケットマネーで払えるんだろうな、そのうち訴えられて一家離散しても知らんぞ。

168: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 03:23:05.07 ID:3PSlpDsr
安倍政権でメタンハイドレードを活用できれば
伝説になるな

171: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 03:27:45.46 ID:AwJeUqa5
■『原子炉立地審査指針』には、原子炉の立地条件として、
『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』が原則的に必要だと明記している。
 ところが保安院は、日本中の原発に「大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろ」と指示した。
 これは完全な自己矛盾である。
 日本列島は原発の立地条件を満たさない事を、保安院自らが示したのだから、全原発を即時廃炉にするべき。

172: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 03:51:37.74 ID:+ZxM0t96
原発動かせばいいじゃん
アレルギー起こし過ぎ
もっと普通に考えろよ

194: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 09:08:25.33 ID:23Ujqybc
>>172
そのとおりだよ。
日本はアメリカのほうばかり向いてるから原発再稼働できない。
アメリカの原発基準は厳しすぎ、活断層どころか敷地内に断層があったらダメとか
そんなんじゃいつまでたっても原発再稼働はできない。

日本が目を向けるべきは韓国や中国だろう。
かの国を大いに見習って、原発の基準を作って、積極的に再稼働すべきだ。

173: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 04:09:16.16 ID:CmcVSnig
黙ってても買うしかない日本に安くするとか
商売だったら絶対しないよな

178: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 04:51:05.66 ID:ExkUX6Xc
>>173
その論理で行けば食料品も資源もすべてぼったくられているいるわけだな。
それでどうして日本は経済大国足り得たんだ。

174: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 04:22:24.22 ID:ATjf6Uwo
資源の問題は電気だけで済む話じゃないのに、原発動かせばぜんぶOKみたいな言い方はミスリードが見えすぎて興ざめする

175: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 04:23:01.87 ID:JaCk9jAd
関電は原発再稼働ありきで何もしてこなかった二年間!!異常!

176: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 04:24:59.66 ID:CmcVSnig
そりゃここまで原発動かないとか思わんだろ。

177: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 04:35:02.72 ID:7SUy5kJY
地道に再生可能エネルギーと、国産資源の開発するしかないだろ。
原子力に費やした無駄金を、風力発電所とかある程度商業用途の目処が立ってきたものに使うか、
メタンハイドレードなり、シェールガスのような新エネルギー採掘技術に投資しておけばよかったのに。

179: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 04:52:37.90 ID:KzM9bBFP
中国が核実験を始めた1964年あたりの放射線濃度
Cs-137(土壌) 埼玉県大里郡江南町 3441MBq/km2
Cs-137(土壌) 東京都江戸川区 4255MBq/km2
Cs-137(土壌) 東京都新宿区 2893.4MBq/km2
全ベータ(大気) 新潟市 6月2日 10126.9mBq/m3
全ベータ(大気) 新潟市 10月19日 51178.4mBq/m3
全ベータ(大気) 新潟市 1月22日 22854.9mBq/m3
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中のI-131の調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県でI-131が限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年~1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が2300Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

【新潟】1976年9月26日,中国がロプノール地区上空において規模200kt程度の大気圏内核実験を実施した
降下物中に強放射能粒子が最大80個/m2確認された.粒子1個の放射能は最大3330Bqもあった
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/H18-35kasuga.pdf

【近畿大学】自動車のボンネットの上をGMサーベイメータで放射線の測定をすると、振り切れることも多く
その後のチェルノブイリ原発事故のときの放射性降下物とは比べ物にならない放射能の強さでした
http://kuaeri.ned.kindai.ac.jp/genkennews/no_1/genkenNews-No1.pdf

182: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 07:20:21.02 ID:rvlCJ1X3
>>179
>中国が核実験を始めた1964年あたりの放射線濃度
>Cs-137(土壌) 埼玉県大里郡江南町 3441MBq/km2
>Cs-137(土壌) 東京都江戸川区 4255MBq/km2
>Cs-137(土壌) 東京都新宿区 2893.4MBq/km2

福一の事故は、松戸周辺や秩父はその10倍以上の汚染受けてるのに、何の印象操作?

それも、たまたま4号機の使用済み燃料に供給されないはずの冷却水が供給されたという幸運
中の幸運があってのことで、あれが融けてたら被害はさらに100倍はいってたわけ

180: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 06:40:02.06 ID:W5f9O3Wo
産経新聞が全力で原発擁護しているんだが 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1343545369/

181: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 06:44:33.31 ID:rvlCJ1X3
>「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。関電の
>火力燃料の担当者がこう打ち明けるように、

じゃ、もう止めていいな

活断層の上なんだから、さっさと止めろよ

183: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 07:57:53.83 ID:jQHezzBL
原発は、ストレステストで止まっているだけ、ストレステスト中でも
稼働容認すれば即座に再稼働できる。

活断層問題は、今実際に動いている断層という風に言い換えれば、
殆どの断層は今現在は動いていないから、断層の上でも問題はない
と言い包めて再稼働は可能。

福島は、東電が馬鹿だから爆発させた、一号機でも緊急冷却装置を
稼働させ水を補給すれば何日でも維持できた。

二号機三号機は注水器が稼働していた、注水器の稼働に注目すれば良いのに
誰も見ていないから電池が切れて止まったらしい。

184: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 08:04:27.99 ID:zzJXf/D6
TPPに参加するしかないだろ。

185: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 08:04:56.95 ID:/i7MRVlv
暴言を吐いた反日極右アメ公は、
今すぐ日本国民に対して謝罪と賠償をして、
死ぬべきだ。地獄に落ちろ。
地獄に落ちて、永久に苦しむべきだ。

186: 【東電 74.1 %】 2013/02/17(日) 08:07:24.30 ID:jyvlXykU
運転者がバカでも
安全に停止する原発以外は、動かさないでくださいwwwww

187: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 08:08:39.44 ID:Tk/1LFaM
アメリカ中毒

188: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 08:15:16.97 ID:7SUy5kJY
原発1基分で風力が1000台ぐらい建てれる。

192: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 08:52:16.22 ID:2Jrg8epG
>>188
割に合わん

189: 【東電 74.6 %】 2013/02/17(日) 08:20:58.09 ID:jyvlXykU
        ____
       / \  /\ 
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    < 火力燃料は、あしもと見られて安く売ってもらえない。
    |      |r┬-|    |     
     \     `ー’´   /    
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー–、   -一”””’ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

         ____
       /::: 三三\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー’´   \ | |          |

関西電力 LNG 3割安く調達
中部電力 シェールガス 権利獲得
 東京電力 シェールガス 3割安く調達

190: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 08:35:45.10 ID:RELDO9oU
地熱と木質に投資してエネルギー国産化を進めよう

191: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 08:39:11.60 ID:ryHdQBSQ
>悔しいなら原発を動かせ

産経は相変わらず、安定のねつ造ぶりだな。低能釣り捗ってるか?
ビジネスでこんなこと言うわけないだろがw

193: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 08:57:21.48 ID:gsH3ofUK
燃料いらずでゴミも出さないんだから、十分、割に合う。

195: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 09:11:12.85 ID:gsH3ofUK
「アホを見習う」、とは言わない。
「堕落」と言う。

196: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 09:33:42.22 ID:j/Q8bHgh
さっさと再稼働しろよのろま

197: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 10:22:06.84 ID:gsH3ofUK
早く廃止を宣言しろまぬけ

199: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 10:32:19.70 ID:KuFy3Nmj
>(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある

要するにアメリカの連中にふっかけられたんだろ
で、もうちょっと安くならないか?と言ったら上記のようなこと言われたわけで
交渉初期でこんな状態じゃ安く調達しようなんてもう無理じゃん
アメリカは日本の足元見て高く売りつけて暴利得ようとしてるの丸わかりだし

200: 【東電 80.0 %】 電気余余余余 2013/02/17(日) 10:37:17.48 ID:jyvlXykU
安く買えましたwwwwww

原油価格の指標ではなく、北米の天然ガス市場価格を指標として価格を決定する契約で、
日本企業では初めて。原油価格を指標とした場合よりも3割程度割安となる。

関電、天然ガス価格を指標にLNGを割安購入へ…日本企業で初
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121119/biz12111921130024-n1.htm

201: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 10:44:14.06 ID:6beIZXDp
悔しいなら

おそらくここはねつ造だ

202: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 10:49:20.58 ID:1TD6afIX
>「悔しければ原発動かしてみろ」

戦前の日本の指導者は石油を止められて戦争を決意した。
戦後も全然状況は変わっていない。
早く原発を動かすか、電気を諦めてろうそくにするかだな。

206: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 11:28:58.04 ID:rvlCJ1X3
>>202
原発なんて危険なものは捨てて、核武装すればいいじゃん

203: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 10:56:33.48 ID:gsH3ofUK
じゃあろうそくにしようw

204: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/02/17(日) 11:11:05.38 ID:W5f9O3Wo
産経新聞が全力で原発擁護しているんだが 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1343545369/
原発カルト新聞

205: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 11:26:29.11 ID:j/Q8bHgh
原発のカード無いままに価格交渉しても足元見られてふっかけられるだけ。それで電気料金値上げ反対なんて、とち狂ってる。文句あるなら電気使うなボケ。

207: 【東電 78.1 %】 電気余余余余 2013/02/17(日) 11:41:03.71 ID:jyvlXykU
>>205
安く買えましたwwwwwww

東電がシェールガス年200万トン確保、調達3割安に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130206-00000079-reut-bus_all

211: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 12:23:42.46 ID:23Ujqybc
>>207
ガスを安く買う努力はするなよ。
原発が相対的にコスト高になってしまう。
原発推進にためには、ガスは高く買わないといけない。

212: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 12:27:22.88 ID:xfxBbODT
>>207
ロシアのガスは最初は安くEUに供給されていたが、
浸透してきた頃にガッツリ値上げした
そのため、EU諸国はロシアのガスを買うのをやめたw

214: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 12:51:24.81 ID:BCNlc6Ro
>>212
今でも買い続けている。
2012年、ロシアはドイツのエネルギー会社エーオンの要請を受け10%値下げに応じた。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3289_4.html

208: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 11:43:54.10 ID:Oepx36xF
311の前まで見向きもしなかったガス相場のテクニカルな話なんてわざわざ引用しなくたって、
もう化石燃料が安くなることはないってことぐらい近所のガソリンスタンド見てればわかるだろ。

209: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 12:12:32.81 ID:tKN8IjuA
3割安くなっても、かなり高いでしょ…

210: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 12:20:29.28 ID:InjBurCW
原発は結局高くつく
現実にひとつの県が終わっとるやん

216: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 13:09:52.15 ID:/JpvUvrT
>>210
でもこの高い状態が続けばお前の経済も死ぬぞ。

218: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 13:34:13.69 ID:rvlCJ1X3
>>216
だから尚のこと、送電費用ちょろまかして発電費用に補填してた原発は、止めないとな

【社会】 発送電分離なら「原発持てない」…八木電事連会長(関電社長)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360994174/l50

219: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 13:53:36.25 ID:23Ujqybc
>>218
送配電から原発立地交付金と核燃料サイクル積立金が出てるんだ。
発送電分離なんかしたら原発がますます稼働できなくなる。
やめろ。

213: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 12:49:08.16 ID:gC8Fd22q
★『発送電分離』は世界中の標準「日本のみ」やらないのは、料金を利権にまわせるから!
★電力会社の経営権を国は一刻も早く取得し『発送電分離』せよ!それが「脱原発」の最
短ルートだ!日本民族滅亡を救うには、彼らの資金源を絶つ「兵糧攻め」しかない!「原
発即0」しかない理由は【電力は余っている+プール満タン+肝心の電力にも国防にも何
の役にも立たない、単なる一部のヤツラのオバカな利権のカタマリ】=原発→「再稼働す
る必要」がそもそもない!『一民間企業の赤字の問題』なんだから『潰すか国有化かの政
府判断』があるだけ!
【ステップ1】『電力事業法』を改正し9電力会社全部『国営化』。
【ステップ2】『発送電分離・自由化』「全国1社の公的送電会社」「発電会社」に分離。
【ステップ3】「原発以外発電会社」は完全自由化。原発廃炉。
★ごまかすな!!原発ゼロで、電気代半額の道も〈創エネ省エネ〉(朝日8/23)
★ごまかすな!!原発ゼロで電気代2倍?実は『維持でも1.7倍!』(朝日9/28)
★国立環境研「原発無し」1.4倍vs「原発増やして25%稼働」1.4倍【=同じ】。
★ごまかすな!!「大飯再稼働なくても電力足りた」関西広域連合検証(朝日10/1)
★日本は既に原発「現在ほぼゼロ」状態(全電力比率で大飯などクズ)で「既に2つの夏
と2つの冬を乗り切っている【何十年も先、ゼロにするのかどうか議論するのもバカバカ
しい!「原発0」以外選択の余地ない!】

215: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 13:07:47.20 ID:gC8Fd22q
★原発推進派は原発作業に従事してください!安全だと言っているんですから作業行けま
すよね!(1)「原子力ムラ・労働部隊」=電力総連→民主党支配の拠点。(2)「原子力
ムラ・国会部隊」=J民党全員と民主党内の推進派。(3)「原子力ムラ・広報部隊」=
S経新聞、S潮社、B藝春秋。(4)「原子力ムラ・財界部隊」=経団連、日商、同友会。
(5)「原子力ムラボス日本国オーナー大本営」=9電力会社・電事連→上記すべてを支
配する大本営・元凶=なぜなら工作資金の源泉である「我々の電力料金」を水増し徴収し
上記に回せるから(【発送電未分離】【地域独占】【総括原価方式】の為)。
(作業例)http://www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html
(他の放射能例)http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm
★7年後にピークで数千万人→ http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
http://twitpic.com/a6b89y/full 東日本の汚染地図
★★http://blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/24fae3cd0f8482c11043090d5a95fc01

221: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 15:08:43.50 ID:nVJ9cxwK
宇宙太陽光発電計画は遅々として進まんのう・・・
やっぱり困る人が邪魔してるのだろうか?

222: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 15:38:43.66 ID:v44sWLop
「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」

どこの会社?国?が言ったんだ?

223: 【東電 70.9 %】 2013/02/17(日) 15:46:05.17 ID:jyvlXykU
中部電力は安く2ドル契約したけど、
電気代値上げの電力は高い18ドルの燃料買うんだwwwwwww
http://i.imgur.com/DwjbX.jpg

225: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 19:08:22.28 ID:uB6hszes
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y11023.pdf
ほぼ試算通りか・
しかし反原発らの環境エゴ団体は円安とCO2問題はどうするんだ?

地熱発電が一番ええよ。

226: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 19:20:47.33 ID:BCNlc6Ro
>>225
現在、日本は成熟した債権国。

対外資産は582兆円、負債329兆円、純資産253兆円。
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/2011_g.htm

資源国などへの対外投資の収益で14.2兆円の所得収支黒字がある。
ガス資源への投資も進んでいる。
円安になればさらに所得収支黒字が増えるので、貿易赤字を軽くカバーできる。

227: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 19:34:58.98 ID:BCNlc6Ro
>>225
CO2発生量は石炭:石油;天然ガスは100:80:60でガスが有利。
発電効率も最新GTCCは60%と非常に高い。
石炭・石油からガスに移行することで省エネ・CO2削減が可能。
今後20年くらいはガスを主役にするべきだ。

228: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/02/17(日) 19:37:38.57 ID:W5f9O3Wo
【社会】除染でピンハネ 「最低賃金+危険手当」を下回る日当 危険手当ゼロでも「もらったことに」福島県労連が「労働者110番」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361066516/

229: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 19:57:37.33 ID:BCNlc6Ro
この3年で北米のシェールガスや石炭層メタンガスなどへの投資は2兆円以上。
三井物産7300億円、三菱商事:8650億円、住友商事1300億円・・
他に電力会社、ガス会社も続々参入している。
現在はガス価格の低下で厳しいそうだが、価格が上がれば収益も上がる。

240: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 00:34:52.95 ID:0rBRLne4
2015~2017年に 日本のエネルギーの転機、良い方への転機が訪れる。

まずLNG
>>229 が書いたような 商社 電力会社 ガス会社 石油会社の開発型の生産が本格化し、日本などへ輸出へ大きく乗り出す年でもある。
アメリカがシェールガスの輸出も他との競争上 動き出す頃だし、ロシアも他の競合国の競争上 日本への輸出体制を整える頃。
日本は現在 原油については約半年間 海外からの供給が止まっても大丈夫な用に備蓄してるが
LNGについても備蓄計画は進み、その頃には 石油と同様 半年以上の備蓄体制が整えられてるだろう。
それは購入時の有力な交渉カードになる。

石炭火力も
環境省がグチャグチャ文句言って現在は進まないが、新型コンバインドサイクル型は
環境アセスの基準の見直しが間もなくされ、技術アップもあって その頃には運転機が増えてるはず。

メタンハイドレートや国産資源も
技術確立と実用化の目処が立つのもこの頃。コスト面では とても海外モノに太刀打ちできないものの 交渉カードや エネルギー安保に資する。

原発も 安全委員会の結論が出たものから 3~4基は運転再開してるはず。

次に再生エネルギー
太陽光発電設備への投資は衰えず、直線の右肩上がり状態で、たとえ買取り価格が40円を割っても伸びの衰えない。
自然公園 国定公園や温泉権を巡ってグチャグチャと既得権主張する者達への対抗する規制緩和の法制化も進み、世界第3位の潜在埋蔵エネルギーである地熱発電が本格稼働する。
風力発電は公害もあり、余り伸びないだろうが洋上風力発電は波力も使って、技術的にも日本のお家芸でもあり急伸する。

あと白熱電球をLEDに変えるような簡単な節電は ほぼ終了してるが
ビルまるごと、工場設備まるごと の省電力化は 何かの更新時など伏目でないと不可能だが、これだけ時間が経過すれば大掛かりに進展してる。
なにより蓄電池技術の著しい向上が期待でき、省エネ・再生エネとコラボしながら普及加速してる。

電気自動車(EV)や水素自動車(HV)も、この頃には凄く普及し、それ用の分散型小規模発電施設が増え 化石燃料(特にガソリン)の生産・輸入は減少してる。

電力システム改革進展に加え、スマートメーターの普及で、ピーク時に照準を合わせた発電設備を抱える必要もなくなってる可能性高い。

253: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 17:01:32.47 ID:kf/UQf9V
>>240
>原発も 安全委員会の結論が出たものから 3~4基は運転再開してるはず。
>電力システム改革進展に加え、スマートメーターの普及で、ピーク時に照準を合わせた発電設備を抱える必要もなくなってる可能性高い。
このあたりは「はず」「可能性」って書いてるし、願望・妄想だろうけど

>環境アセスの基準の見直しが間もなくされ、
>技術確立と実用化の目処が立つのもこの頃。
>自然公園 国定公園や温泉権を巡ってグチャグチャと既得権主張する者達への対抗する規制緩和の法制化も進み、
ここらへんは何かしらが水面下で進んでるのか?
現状、報道で表に出てくることからすると
見直しも目処も法制化も目指してるだけで
そうなったらいいねってレベル止まりだしあと数年で劇的に変化する様にも思えない
やっぱりこれも願望・妄想なのか?

231: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 20:20:35.57 ID:QVtenNFm
27 : キジトラ(やわらか銀行):2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源
を買い付けはじめた
無能商社をスルー出来るから値上げする必要が無い
他の電力会社も見習うべき

31 : スナネコ(庭):2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道 23円↑
東北 12円↑
東京 11円↑
北陸 15円↑
関西 3円↑
中国 6円↑
四国 9円↑
沖縄 36円↑
九州 0円→
中部 6円↓

中部電力値下げすげえええ
これからは商社を通さないことが
競争力につながる
これは電力会社に限ったことではなく
全ての業界に言える事

232: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 21:28:59.65 ID:RZkbzyv/
原発の代替は短期的には「高効率の火力発電」と「コジェネ」の推進

火力発電基の熱効率の比較 (%が高いほど高効率)
・熱効率40%・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率50%・・・石炭ガス化複合発電(IGCC) (2013年4月に営業運転開始) 
・熱効率55%・・・石炭ガス化燃料電池複合発電(IGFC)(開発中)
・熱効率60%・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電(GTCC)(既に実用化)
・熱効率70%・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中) 

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「GTCC」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)

ただ、電力会社の高効率のGTCCは、通常の「火力発電基」よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のGTCCへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをGTCCに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むGTCCなら2~3年で設置できる)

また、高効率の石炭発電「IGCC」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。
木質バイオマスなら日本にとって本当の自給エネルギーだ。

それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が80~90%いくらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

高効率化を進めることで皆さんの大好きなCO2削減も出来るぞ。

236: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 22:04:36.05 ID:gsH3ofUK
>>232
バイオマスは熱量が少なくて苦労するんだよね。
ま、安いからいいけどさ。

233: 分電盤太 2013/02/17(日) 21:30:58.57 ID:Ni+MqgIn
馬鹿がマスゴミに踊らされているようだから一応
言っておくけど、
JCCリンクからヘンリーハブリンクにしたところで
足元の着ベース価格が3割も下げられるわけないだろ。

インデックスが変わるだけ。関電の発表そのものを
よーく確認してごらん。
「価格の多様化」とは書いてあるけれど「3割安くなりました」
とはどこにも書いてない。
マスコミが勝手に「ヘンリーハブリンクなら安くなるはず」と
思い込んでいるだけ。

234: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 21:38:48.83 ID:Ye6AIYvO
まあ騒がずコツコツ積み重ねることのほうが大事だが
シェールガス開発は計画的に実行されている事実のひとつなんだろう。
生産と流通に革命をもたらすだろうが、一般家庭には安定した電力供給
がもたらせるだけでおそらく何の変化もないであろう。
アメリカ国債が2034年まで発行された理由のひとつだろうし、ここ
数年続いた円高ドル安の原因でもある。
今年が転換期であり開発が進めばバランスの取れた均衡状態に戻るのではないだろうか。
日本は多大な犠牲を払ったのだからこの恩恵は受けるべきであろう。

235: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 21:50:40.56 ID:gC8Fd22q
★『発送電分離』は世界中の標準「日本のみ」やらないのは、料金を利権にまわせるから!
★電力会社の経営権を国は一刻も早く取得し『発送電分離』せよ!それが「脱原発」の最
短ルートだ!日本民族滅亡を救うには、彼らの資金源を絶つ「兵糧攻め」しかない!「原
発即0」しかない理由は【電力不要+プール満タン+国防にも危険+単なる一部のヤツラ
の醜い利権のカタマリ+事故れば亡国+人類滅亡の廃棄物を核兵器より遙か多量に発生+
いまや半世紀以上も前の時代遅れの技術】=原発→「再稼働する必要」がそもそもない!
『一民間企業の赤字の問題』なんだから簡単!『潰すか国有化の政府判断』があるだけ!
【ステップ1】『電力事業法』を改正し9電力会社全部『国営化』。
【ステップ2】『発送電分離・自由化』「全国1社の公的送電会社」「発電会社」に分離。
【ステップ3】「原発以外発電会社」は完全自由化。原発廃炉。
★ごまかすな!!原発ゼロで、電気代半額の道も〈創エネ省エネ〉(朝日8/23)
★ごまかすな!!原発ゼロで電気代2倍?実は『維持でも1.7倍!』(朝日9/28)
★「原発無し」1.4倍vs「原発増やして25%稼働」1.4倍【=同じ】(国環研)。
★ごまかすな!!「大飯再稼働なくても電力足りた」関西広域連合検証(朝日10/1)
★日本は既に原発「現在ほぼゼロ」状態(全電力比率で大飯などクズ)で「既に2つの夏
と2つの冬を乗り切っている【何十年も先、ゼロにするのかどうか議論するのもバカバカ
しい!「原発0」以外選択の余地ない!】

237: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/02/17(日) 22:06:20.02 ID:W5f9O3Wo
【社会】除染でピンハネ 「最低賃金+危険手当」を下回る日当 危険手当ゼロでも「もらったことに」福島県労連が「労働者110番」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361066516/

238: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 2013/02/17(日) 22:07:34.55 ID:W5f9O3Wo
【福島】 新たに2人から甲状腺がん・・・「原発事故の影響の可能性は低い。もともとあった、がんを発見した」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360920269/

239: 名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 22:08:50.22 ID:W5f9O3Wo
【社会】関西電力・高浜原発に違法に労働者を派遣、山口組系の暴力団員らを逮捕…違法な原発労働者派遣で得た利益が、暴力団の資金源に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1360854724/

241: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 00:42:29.41 ID:W6L3ElvT
米国だって、善意で安く売ってくれるワケじゃなく
その見返りをたんまり要求してくるよ。
どこでも同じ、青い鳥なんかいないんだよw

242: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 00:43:32.57 ID:5HX3I+xD
 
 

 
 
 
 
原発やめてやめて!!やめてーーーーーーーーーって叫んでるんだから

燃料大量輸入して大量に金使って電気料金 一家庭+5000円くらいしてやればいいんじゃね?
 
 
 
 
 
 

245: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/02/18(月) 01:09:49.06 ID:As+a4OKg
>>242
しねよカス

243: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 00:55:33.69 ID:Akia4pA0
それでも、

東京みたいな、世界が泣いて嫌がられる死の町には、なってはいけない

244: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 01:08:20.80 ID:0H/0xPZM
★【原発「やめる」71%「やめない」18%】朝日新聞世論調査(朝日2013/2/17)朝
日の全国定例世論調査(電話)で、原発の今後について5択で聞いたところ、「やめる」
と答えた人は合わせて7割を超えた。安倍首相は先月の衆院本会議で、民主党政権が掲げ
た「2030年代に原発稼働ゼロ」という政策を「ゼロベースで見直す」と明言した。そ
れを受け、調査では原発を今後、どうするか質問。「すぐにやめる」は13%、「203
0年より前にやめる」は24%、「2030年代にやめる」は22%、「2030年代よ
り後にやめる」は12%で、『「やめる」は計71%。「やめない」は18%にとどまった』

246: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 02:57:40.81 ID:0H/0xPZM
【陛 下 を 被 曝 さ せ て な に が 「保 守」 か! 単なる電力会社の手先だろ!】
★中韓の原発を日本にからめるオバカサン!中韓の原発になんの問題があるんだよ!
(右翼の立場)中韓に原発が沢山できて勝手に事故って国家自滅してくれるとありがたい。
(左翼の立場)中韓に原発が沢山できてアジアが繁栄してくれるとありがたい。仲良く。
★困るのはオマエら『醜い原発利権厨』だけだろが!
★日本が脱原発しても中韓が建てれば危険という煽り→拡散物は「距離関数(通常2乗)」
に反比例して減衰する(もちろん気候にもよるが)→日本に飛んでくるなら元の中韓は
地獄で滅亡だ→論理にいかにもムリがある。やめとけ工作員よ!
★中韓が原発増やすって?有事の際「自衛隊の攻撃目標」が増えて良かったじゃないか~
一発で中国の一省分や半島はノーマンズランドだぜ!
★中韓消滅のために、どんどんやつらに原発つくらせようぜ!!

247: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 03:52:37.91 ID:U1WV3J4d
ウラン自給率はともかく戦争になったら原発って真っ先に狙われるよね

250: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 08:08:33.76 ID:hCo9uuIL
>>247
戦争どころか、地震でも真っ先にやられて一番最後まで復旧しない。
有事の際には足手まとい

248: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 06:32:51.78 ID:IXWuUS0G
あからさまな洗脳記事だな、最後の結びおかしいだろ。
真に他国に頼らないエネルギーを増やすってんなら再生可能エネルギーの割合を増やすことを真剣にやれよ。

249: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 06:43:50.04 ID:woZHk4X4
原発耐用年数いっぱい稼動しろ

251: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 09:47:02.32 ID:OqmboZJ/
作り話くっせー
録音テープ持って来いやw

254: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 19:43:09.55 ID:As+a4OKg
【アメリカ】米国で原発の廃炉相次ぐ 老朽化やシェール革命で採算悪化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361180497/
北朝鮮核ミサイル 「原発攻撃すれば日本消し去れる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361180697/

255: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 19:50:45.80 ID:nTrPKPUU
造船業界には2014年問題というのが有るらしい。
受注残が底をつくのだという。

北米からのシェールガスLNG運搬船、ウラジオスト新LNG基地からの船
これらは必ず国内受注してほしい。2015年にはこれらが本番だ。
化石燃料の輸送量の多さを逆手にとって、造船・海運も活路を開け。

最新潜水艦ももっと増やせばよい。
浮体式洋上浮力発電所など海洋構造物も、エネルギー問題と連携して大いに開発すべきだ。

256: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 19:52:22.44 ID:nTrPKPUU
>>255
×洋上浮力発電所
○洋上風力発電所

258: 名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 23:20:16.51 ID:MdMjvlbP
27 : キジトラ(やわらか銀行):2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源
を買い付けはじめた
無能商社をスルー出来るから値上げする必要が無い
他の電力会社も見習うべき

31 : スナネコ(庭):2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道 23円↑
東北 12円↑
東京 11円↑
北陸 15円↑
関西 3円↑
中国 6円↑
四国 9円↑
沖縄 36円↑
九州 0円→
中部 6円↓

中部電力値下げすげえええ
これからは商社を通さないことが
競争力につながる
これは電力会社に限ったことではなく
全ての業界に言える事

263: 名刺は切らしておりまして 2013/02/19(火) 01:49:07.68 ID:KZTVbLae
>>258
中部電力は意外と良心的w
なんだな。

259: 名刺は切らしておりまして 2013/02/19(火) 00:05:17.26 ID:RoZe8NfD
産経くん、疑似餌でまだ釣れてるの?楽な商売だねぇ~

260: 名刺は切らしておりまして 2013/02/19(火) 00:08:38.72 ID:Y2aYtmrB
英語で悔しければ原発動かしてみろってなんていうの?

261: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/02/19(火) 00:29:43.74 ID:q/SLEsl9
東洋大学、渡辺教授が証言 「玄海原発以外全ての原発に活断層!」
http://www.tax-hoken.com/news_aoecJBgitO.html

262: 名刺は切らしておりまして 2013/02/19(火) 01:06:44.77 ID:3x1k1etJ
玄海も古いだろ。
もうアキラメロン




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コメント

    • 2013年 2月 20日

    関電の作り話ですね。
    今の世の中、シェールガスの登場でそこまで言われることはないよ。
    前からずっと値上げしたいと公言していた関電の策略なのは言うまでもない。

  1. ↑なるほど一理どころか3理ありますね。

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