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FX2ちゃんねる|投資系2chまとめ

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フランス人は1日”3時間”しか働かない

fx_france

1: やるっきゃ騎士φ ★ 2013/02/22(金) 11:48:41.58 ID:???

米タイヤ製造大手タイタン・インターナショナル(Titan International)の最高経営責任者(CEO)が、経営難に陥ったフランスの工場を買収してほしいとの仏政府からの要請に対し、フランスの労働者は「1日に3時間しか働かない」ため、工場の買収は「ばかげている」と返答していたことが分かった。

仏経済紙レゼコー(Les Echos)によると、タイタンのモーリス・テイラー(Maurice Taylor)CEOはアルノー・モントブール(Arnaud Montebourg)仏生産回復相に宛てた2月8日付けの手紙で、フランス北部アミアン(Amiens)にある米グッドイヤー(Goodyear)社の工場への投資を検討してほしいとの要請に対し、次のように返答した。

■「休憩1時間、おしゃべり3時間、仕事3時間」
「あの工場は2回ほど視察しました。
フランスの労働者は高い賃金を受け取っているが、3時間しか働きません。
休憩と昼休みに1時間、おしゃべりに3時間、仕事に3時間費やす。
フランスの労働組合員に面と向かってこれを指摘したら、それがフランスの働き方だと言われました」

グッドイヤーは先月、労働組合との5年にわたる交渉が決裂したため、1173人が働くこの工場を閉鎖すると発表していた。

テイラーCEOは、これまでタイタンは経営難に陥った多くの工場を買収してきたが、今回の買収案には全く興味がないと断言した。

「弊社に(買収の)議論を始めてほしいとのことですが、それがどれほどばかげたことだとお思いでしょうか?タイタンにはタイヤを製造する資金と能力がある。頭のおかしな労働組合にはなにがありますか?フランス政府です」

テイラーCEOはまた、フランスの産業はその低い生産性に加え、中国などからの
安価な輸入品という脅威にさらされていると指摘。
「タイタンは中国やインドのタイヤ会社を買収し、時給1ユーロ以下の賃金を支払って、フランスが必要な全タイヤを供給しよう。おたくの『労働者』とやらはいらない」

社会党率いる仏政府は、激しさを増す国際競争に直面する仏産業の生産性改善に
懸命に取り組んでいる。国内経済が停滞する中、仏企業はここ数か月で数千人の
雇用削減を発表している。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2930103/10322749



7: Sponsored Link 2015/12/01(株)

74: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 15:31:36.96 ID:zwsZV4hy
>>1
3時間も働いているww

日本は時間拘束長い、生産性低い、正社員優遇だな。

158: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 17:03:58.22 ID:ipLrdwvA
>>1
3時間だけで何という生産性だ・・
つか本当に羨ましい

173: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 19:28:22.47 ID:o06lAscX
>>158
日本人にもスレタイしか読まない怠け者がいるみたいですね

199: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 02:26:21.00 ID:y3vesFc8
>>1
ほとんど働かずに1000万円以上の高額年収を貪るホトケ労働者は
日本にもたくさんいるぞww

217: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 10:25:46.37 ID:Nc/zC+kV
>>1
同じ時間でも生産性は上げられるんだけど……。
そんだけ作っても競争力上げないと売れないね。

勝ち組同業者と何が違うんだ……。

2: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 11:50:54.28 ID:J8hp4GfM
東京での核戦争も想定して、赤城の裏側に避難

実際には福島原発が津波で吹き飛んで、放射能で日立が街ごと消滅したwww

3: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 11:56:33.39 ID:Y500kAUb
実際にこんな馬鹿げた言い方はしないだろ。
様々な条件を勘案した結果、買収は見送ったとか言うだろ。
このフランス紙の煽り記事だろうな。

43: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:03:39.97 ID:NZ+zsn4+
>>3

配信元はAFP…つまりはそういう事だ。

グッドイヤーの判断は正しいし廉価タイヤメーカーCEOならマジに罵るわな。
自称プロレタリアートという「貴族」は工業国の癌細胞だな。

…日本の場合は官公労やインフラ関連にのさばってる傾向が強いが…

4: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 11:57:20.19 ID:knS5Or/0
昔は労働なんか昼までだよ
アメリカ人も日本人も現代人がきがくるっとるだけだ

もっとも、そうしないと経済成長が敵国より劣って滅ぼされることになるから仕方がない
原子力空母のためにキリキリ働いてくれたまえwww

202: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 04:15:19.61 ID:37A0Puqs
>>4
残念だったな、今は2013年なんだよ

5: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 11:59:45.65 ID:AkarTQyp
1日3時間の労働で、需要を賄えれば、それで十分なのに。
必要以上に作っても売れないよ?

33: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:47:25.49 ID:OiLMWNFp
>>5
そうしたら、給料も半日分でお願いします。

7: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:07:02.39 ID:lKQt7dL1
逆にすごくね?
3時間の労働で全てが賄えるって。
フランス人の三時間分の生産性を発生させるのに日本は何時間掛かるのか?

8: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:07:22.59 ID:vWl5RYai
フランスってそんなに素晴らしい国なのか
実働3時間で8時間勤務の給料もらえるなら天国じゃねーか

10: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:10:07.96 ID:ebOJWb4d
>>8
会社が存続してるなら、な

25: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:36:18.73 ID:VSdssJh8
>>8
だがしかし!!
フランス企業に乗っ取られた日産が酷使され続けているという現実!!!!!!!!

116: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 22:49:42.47 ID:uDyPF/TI
>>25
ゴーンがルノーで日産並みの労働時間にしたら
ルノーのエンジニアが自殺したよ

126: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 08:24:56.48 ID:UiU+GiVl
>>116
ゴーンはとんでもなく働いているのに・・・・・
心境は幾許か。

204: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 07:23:35.69 ID:RlsdQZVb
>>25
そりゃ植民地経営はお手の物だからさw

218: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 10:27:19.57 ID:Nc/zC+kV
>>204
小作人いっぱいだった国もあるけど……。

9: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:08:50.20 ID:8vCtlp5w
生産性を上げる方法の一つ

必要以外は生産しない

49: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:21:07.03 ID:OY8szS+o
>>9
一社独占なら、な

11: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:10:26.34 ID:Rw2KTkbE
俺は週3日、1日3時間パートで働いて足りない分はナマポで補っている。30代。子供と遊ぶ時間が楽しいです^o^

37: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:55:41.39 ID:Pc2c0vPb
>>11
これは極端すぎだけど
ワークシェアで週休3日を基本とかにしたほうが生活も経済も良くなると思うんだがな
過労死とナマポ失業者が共存してる状況は異常

82: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 16:13:02.50 ID:Wmq3Iog1
>>11
子供に最大限楽しい子供時代を過ごさせる
大事なお仕事です

12: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:11:12.56 ID:9oHmzu2p
WASPも日本人サラリーマンも働きまくりで。
フランスはバカンスの国で、働かなくても生きていけるなら、優秀な人がわんさか来て
なんとかやってけるように……なってないの?え?なんで?

ブランドもの関係のならなってそうなイメージはあるけど。

ギリシャ化……してるんですかね……良く分かんないや。

恋愛が多くて結婚少ないって知ったことある。

13: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:14:43.34 ID:9oHmzu2p
映画は保護政策とかあったんだっけ、社会主義国だっけどうだっけ。
バカンスの国うらやましすぎる……。

15: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:17:10.30 ID:ZXEbWMcs
額に汗して直向きに働くフランス人のイメージがわかない。

16: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:18:03.83 ID:q8m0xH0x
フランス、イタリア、スペイン、ポルトガル、ブラジルとその他の中南米全般、フィリピン、、
ラティーノの国はみんなそんなもんよ。カソリックとの因果関係でもあるのか?

141: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 15:50:10.87 ID:V67rLoNJ
>>16
イタリアもスペインもブラジルも労働時間は長いんだよ
つまれ労働生産性が低い
このフランスのケースも、おしゃべり3時間を入れると7時間労働だから
労働生産性は低いよね

17: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:18:44.55 ID:bKoNaLxw
フランスは死の商人が支えている国

18: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:19:43.91 ID:EI+pJ+xv
労働者諸君は搾取されるために、もっと働きなさい

19: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:25:10.01 ID:E/yYcofj
フランスに生まれたかった

20: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:27:35.58 ID:DWScvYnt
日本に生まれてマジで失敗した。

21: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:32:27.48 ID:nUexDMjj
日本の公務員も似たようなものだが。

22: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:32:52.70 ID:OSQgjG1/
知恵の木を登るには知恵がいる
知恵の木を降りるにはその三倍の知恵がいる
馬鹿げてる

23: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:33:14.12 ID:1j3eYCza
さすが仏(ほとけ)企業というだけあってブラックの対極だな

34: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:51:05.11 ID:stCdRSyl
>>23
他国の事は ほっとけ

24: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:36:05.48 ID:ZWgxoY3u
日本はどんな小さな仕事でも人がやるけど、フランスだと間違いなく自動化する。
それで開いた時間はおしゃべりする。だから仕事はシビアで無駄がない分、就業者は限られる。

今回の件は無策政権のオランドがアホな注文をしただけ。

26: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:36:40.81 ID:6pYC3kvn
フランス人のおばさんが家に泊まっていったが、そのおばさんが言うには
フランスは移民が多過ぎてかなりヤバイらしい。日本が羨ましいと言ってた。
日本もポスコロ化が進み、近い将来移民急増するだろうけど。

28: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:42:35.84 ID:ZWgxoY3u
>>26
ロンドンはもっと凄いよ。世界中の移民が集まってる
日本では異性や近隣のアジア諸国にすら序列作るんだから
絶対無理な話だ

27: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:41:17.21 ID:k37J8yv4
おれなんか生ホもらって毎日パチやってます。労働者のみなさんごくろう!!
しっかり働きたまえ!!

29: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:44:50.48 ID:FWdzSM7y
働いてる人ごくろうさん

はい、ごくろうさんww

30: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:46:32.78 ID:GnNW8tNZ
実は日本以上に生産性が低いのがヨーロッパ。
いまだに貴族と勘違い。

31: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:47:23.30 ID:W0e0r9SP
アジア人は働きすぎなんだよ

しかも低賃金でw

32: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:47:24.16 ID:0SaGpgG2
3時間で今の国力が維持できるってことか・・・ なんという効率の良さ

36: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:55:02.04 ID:stCdRSyl
>>32
維持出来てないから閉鎖されるんだろ

35: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:53:44.30 ID:6U1TK/Tn
いくらフランス人でも4時間半は働いてると思うよ、多分。

38: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:59:17.23 ID:juRm9lo4
比喩じゃないのか?。

ビッグマック指数(1月時点)から見た場合、インドなんて通貨が安すぎて
アメリカ人の時間(60分)当たりの労働生産性に対して130分以上
労働しなければ同じ成果が得られない。それくらい生産性が低い。

ちなみに日本は70分。資源国のブラジルは49分。

39: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:59:31.15 ID:a/Rta2pN
クレッソン女史はむかし日本人を黄色いアリと言ったね

40: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 12:59:32.53 ID:4Xz2zrwg
自分、今フランス人の働き方してるわww

41: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:00:57.56 ID:lhByfvhJ
>「タイタンは中国やインドのタイヤ会社を買収し、時給1ユーロ以下の賃金を支払って
>フランスが必要な全タイヤを供給しよう。おたくの『労働者』とやらはいらない」

これ重要。
愚痴ばかりで働かないブラック労働者は不要。これが現実。

42: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:01:40.31 ID:W0e0r9SP
というか

一日6時間程度が丁度いい

44: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:08:57.36 ID:+SVrxY8u
働いても働かなくても一緒ってことだろ
賃金が高過ぎなんだよな

安く同じ物が作れるなら
誰だってそうするさ

要するにフランスだけじゃなく
日本人だって
中国、インドに殺されるってことだよ

45: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:09:26.54 ID:W5vuyUQs
むしろ生産性高すぎる可能性も微レ存?

46: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:09:46.65 ID:A4jeHdDo
コミュニケーション能力がめちゃくちゃいりそうな職場だな。

三時間もおしゃべり業務があり、アレな組合の力が強いとなると、派閥争いとか凄いだろうな

228: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 17:33:22.05 ID:dDH1gASQ
>>46
その発想はなかったが確かに3時間のおしゃべりはきついわー
3時間昼寝させてくれるならアリだが

47: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:10:11.49 ID:TqGOQcv5
日本のおばちゃんパートと同レベルかw

48: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:16:14.77 ID:D6mX/8OS
労働とはなんだろうな

50: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:24:13.59 ID:9oHmzu2p
おしゃべり3時間ってホント?
何しゃべってるか庶民議事録とか(笑)

51: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:24:45.61 ID:pWDMtBoc
3時間労働で経済大国か。意味わからん。
頭世過ぎ。

52: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:26:36.87 ID:4KL54Lsw
頼んだ相手が悪かったな。
白人は白人どうしで付き合うからな。

53: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:29:43.73 ID:EnH37UXL
つーか、拘束7時間しかないのか。

58: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:41:20.50 ID:kkNhP1nF
>>53
確かフランスでは残業は違法だった気が。

88: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 16:37:33.08 ID:HYONGWqp
>>53
フランスは週35時間労働が基本
残業は禁止
夏休みは6週間

93: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 18:09:30.35 ID:bFFBBXyx
>>88
それってどんな業種でも?

138: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 15:27:28.73 ID:9hp1gsIw
>>93
ウィー、ムッシュ

225: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 16:11:48.22 ID:gPI+VpdU
>>138
制作業とかはそうはいかないやろ

109: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 20:32:50.53 ID:PHtci9aQ
>>88

偉大すぎるで

54: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:36:22.16 ID:VLrP/+JY
夢の国ではないか
末端まで働き詰めの日本は、フランスから学ぶべき

55: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:36:45.74 ID:tFHmZHW8
日本人は資本主義の奴隷

56: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:40:31.24 ID:ubYgPTyz
今だにバカンスとやらを重視してる国って大抵落ち目じゃん
過度なライフワークバランスはダラけるだけ

57: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:41:08.55 ID:UQ3u8L1M
フランス人が働かないのは知ってた

59: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:41:30.67 ID:gosX72PM
3時間交代制にすれば解決

60: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 13:42:54.92 ID:Pa3rt7fZ
経営者が働けば良いんじゃない? 働いてもらえないのは無能な経営者だからだ
経営者に人望や能力があれば労働者は働いてくれる

63: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 14:18:03.02 ID:bdro5HzZ
ウソか本当か知らねーけど一日3時間で国が成り立ってるならそれでいいじゃん。
ただ首都の中心に位置するブローニュの森が失業移民の売春テント村となっている事実も隠しちゃいけない。
このまま移民政策をつづけると近い将来の日本の姿。

>>60
儲かっている企業っていうのはどんなに大手でもトップ営業をしているからね。
オレは社長ってふんぞりかえっている日本の中小、同族企業みたいなのは大概潰れる運命にある。
これはフランスでも一緒。

62: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 14:14:11.90 ID:OiLMWNFp
>>61
いつトイレに行くの?

64: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 14:22:32.34 ID:CM4w7beQ
日本人の3倍も効率いいのか
フランス人バケモンだろ

65: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 14:38:48.09 ID:CzLeAL2m
コミュ障にはつらい職場だなw

66: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 14:39:53.83 ID:V2b/5s+I
本来先進国の労働時間は三時間くらいにならないとおかしい
ワクーシェアすることなく大量の失業者を横目に
競争の名のもと無駄な産業活動に注力するから
8時間を越える労働時間になるだけ

67: 九十0 2013/02/22(金) 14:59:23.76 ID:BlNubBI4
ダーバンセレレガンスモデアン(しやれでがんすどんなもんだ)(*´ω`*)
/アランドロン

68: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 15:02:13.94 ID:8kVusCQc
工場仕事で3時間で結果だせるなら、むしろ見習いたい。

80: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 15:59:37.31 ID:eXGK1N7C
>>68
逆にそう思うよな。
3時間でソコソコのクオリティ保てるんだったらスゲーと思う。

69: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 15:15:35.61 ID:1SV5jSfA
仕事が3時間だと日本人の場合、
残りの5時間で「ここの部分はムダだな、こう変えればもっと短縮できるぞ」とかやり始めて
1時間仕事でカタが付くようになるぜ

70: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 15:16:28.19 ID:wa5XwRFK
日本もやろうと思ったら5時間労働ぐらいには出来るはず

71: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 15:26:32.10 ID:1/BxnZRd
まぁ3時間は極端にしても、日本人は無駄に働いてんのかもね。

72: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 15:29:04.43 ID:eZfwnUYj
日雇い派遣週一の俺より働き者だわ

73: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 15:30:46.90 ID:xbxRZbdx
ミシュランは週三時間だけ働いて終わりなのに
F-1ではブリジストンを葬り去り
飯食って赤い本に偉そうに星つけて
世界中で売りまくって
夏のひと月はバカンスへ
オシャレにも余念がなくスイーツ天国

優秀過ぎるからこっち見ないで

78: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 15:54:12.92 ID:l6J5426A
フランスの農業系の人はそこまでのんびりとは思わないんだが
工業系は仕事中雑談ばかりしてるの?

>>73
アメリカとかと一緒で経営や研究やってるエリートは
休む暇がないほど働いてるからじゃね?
製造現場はのんびりなんだろう

75: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 15:38:17.20 ID:/Fr01rbL
仏の顔も日に三時間

76: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 15:47:11.55 ID:+K8qkpvF
昼休みの1時間は普通だろ。日本の工場は最近45分とかあるけど
パリのチュイルリー公園で日向ぼっこしてたら、近所のサラリーマンや
OLが弁当(パン他だけど)もって昼飯食べにやってきた。約1Hで帰った。

86: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 16:34:06.52 ID:zwsZV4hy
>>76
日本の労働法によれば、45分は休憩(仕事しなくていいが、何かあれば休憩ずらす待機が必要な休み)
15分は完全な休息時間
昼の3時ごろに休息時間とする場合もあるし、終業前に入れてる会社もあるね、これだと普通より早く帰れる。

77: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 15:47:20.45 ID:LZKKQV61
ドイツに負けまくって国際競争力がない
観光しか取り得のない国。最近の失業率10%超

81: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 16:06:03.59 ID:zAj6UevK
>>77
最近のフランスから出てくる指標、失業率に限らず軒並み悪いね

79: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 15:57:40.47 ID:kx/F8sdC
働き過ぎることが過剰労働を生んでるのかも

83: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 16:13:13.97 ID:Hnz/VJEf
お願いするだけなら無料だから、フランスの要請自体はやらないよりはましだな。
そいうやゴーンにもお願いしてたな。

84: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 16:28:12.16 ID:uLzjHgyz
先進国の労組とかマジ社会の癌だよな、世界中の貧民共が椅子を狙ってるってのに
カス労組だけで椅子を二つも三つも独占して
そんで若年層には仕事を回さず説教たれるっつーんだからブチ殺されても文句はいえねえだろ

85: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 16:32:55.36 ID:BJV3fVMK
ヨーロッパは生産性がいいってのは幻想なのかな?

87: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 16:36:19.19 ID:CzLeAL2m
植民地をたっぷり持ってたことでストックがでかいからというのはないのかな
1日3時間で十分な生産性の高さは

89: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 16:41:02.75 ID:aczwTbYx
中国では工場労働者は100時間残業が普通。

90: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 17:24:47.93 ID:uDoI+ENk
>>フランスの労働者は「1日に3時間しか働かない」
見習うところなのではないか。

91: 九十0 2013/02/22(金) 17:29:54.03 ID:BlNubBI4
果実は先に美味しくいただくか、あとでいただくかの二つに一つでしかないわけだ。アメリカのSEOが匙投げ出したのを見れば。(^_^;)

92: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 18:09:23.47 ID:lAgoVBe4
3時間労働で社会が回ってるならそれでいいけどね

日本なんか非正規増やしたり正社員を薄給激務で働かしたりして社会を成り立たせてるのが現状

94: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 18:45:17.49 ID:kkNhP1nF
確かサルコジの時に週40時間働けるようにしようとしたら暴動が起きてたような気が・・・

95: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 18:55:22.49 ID:9oHmzu2p
市場経済を信頼するなら、いろんな世の中考えられるんですけどね……。
というわけでいろんな世の中既にあるみたいね……。

庶民おしゃべりを了承してもらって記録させてもらったら、フランス人普段どんなことしゃべってるか
分かるよ。そういうのでも面白い人は面白がれる。……ってフランス映画なんですっけそれ。

96: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 18:57:32.31 ID:9oHmzu2p
楽園過ぎて人が仕事より多かったりして……暮らせさえすれば、ますます働かなくていい世の中に……
って、それだけではないものってのはたくさんあるかもしれないけど、働きたくないの?(笑)

97: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 19:05:09.07 ID:9oHmzu2p
バカンスの時はしっかり休むんだろうなぁ……。
仕事のことが頭から離れないとか、思いついたらすぐメモるとか、しないのかなぁ……。
視察旅行はするのかなぁ……留学とかは?

フランス人って自分たちが最強だと思ってるって英語圏との対比で読んだことある気がする……。

何でしょうね自分……ネット中毒なのは間違いないけど。

98: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 19:45:32.03 ID:AkarTQyp
8時間で100の仕事をする人。
12時間で100の仕事をする人。
3時間で100の仕事をする人。

みんな同じ給料でいいのでは?

205: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 07:53:51.16 ID:muCeJTVr
>>98
100の仕事をしただけなら、給料同じでいいだろね。
3時間で100の仕事出来る奴が、6時間で200の仕事したら、2倍の給料もらってもいいと思うけど。

8時間で100の仕事する人
8時間で200の仕事する人
8時間で50の仕事する人
が同じ給料にしていたのが旧ソビエトで結局社会主義が崩壊したわけだが。

221: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 11:07:10.23 ID:Ds4hC+8H
>>205
最近の日本は
8時間で-50の仕事をする人が
8時間で100の仕事をする人の
数倍の金を貰うのが当たり前だからな

ソビエトなんか目じゃないぜ

99: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 19:48:46.82 ID:9Fftj6KA
1日3時間でも商売として成り立ってるなら良いんじゃんねえか?
うちは1日5時間だぞ。

100: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 19:49:23.05 ID:Gf23PdOO
みんなが3時間ならばそれが普通になるからな。

101: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 19:51:14.12 ID:9Fftj6KA
失業者が減って良いかも知れんよ。みんなで3時間づつに仕事分け合おうぜ。

103: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 19:58:29.40 ID:Gf23PdOO
この工場の連中はいかれているとは思うけど。
労働力を安売りしている方が偉いなんて思うような馬鹿にはなりたくない。

104: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 20:05:41.56 ID:PHtci9aQ
3時間だけ働いて生きていける国って素敵すぎるわ
フランス最高

105: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 20:17:19.63 ID:HHW9+gXs
なんかギリシャと大差ないな。
スペイン逝った後は、イタリア・フランスと続きそうだ。

106: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 20:19:18.45 ID:uZw1At5D
別にフランス人が優秀とかでなしにそういう生活を選択してるつーだけの話じゃないの?

例えば日本でも店とかサービスは夕方まで、土日は休みってすれば不便かもしれんけどサビ残とかなくなるだろ

選択の問題じゃないの?

107: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 20:20:56.08 ID:7Mhws1Qq
たしかに
スーパーが8時間営業でも24時間営業でもトータルの売り上げはかわらん

108: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 20:30:08.28 ID:u7sCcRna
普通に働いても、一日に集中できるのは実質三時間程度なのは変わらない
内容が同じなら、長い拘束時間はむしろ企業コストに跳ね返る

112: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 20:36:46.37 ID:wTT7ZNRL
>>108
お前バカだろ

110: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 20:34:25.73 ID:NrXteUsd
フランスの貴族階級の家を知ってるが、パリ中心部のアパート賃貸での収入で
ぬくぬくと暮らしてて、自分ら家族は地方の城で暮らして、ボランティアしたり
貧乏アーチストを支援したり。
子供らはニートというか働かなくてもいい。日本アニメおたく。

111: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 20:35:12.98 ID:ynKdF+oK
日本人の24時間
睡眠5時間
仕事12時間
食事1時間
自分磨き3時間
生活保護について考える 小一時間
自動販売機の下に小銭が落ちていないか探す 1時間
急なクレーム対応 1時間
114: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 21:03:06.50 ID:zAj6UevK
フランスの企業は業績悪い
最近の指標も悪化しまくり
ユーロでいいのはドイツだけ

115: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 22:31:49.28 ID:QZzXi6DB
頭脳労働で成果出すんだったらこれでもいいんだよ
問題なのは工員がこういう働き方してるってことだろ
日本人の生産性が低いなんて幻想だろ
給料が高いのは間違いないが、単位時間当たりなら十分世界最高レベルの仕事してるよ

117: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 22:59:35.93 ID:Yb27DcL/
労働者としては良いけど
労働者は消費者でもあるんだよ

フランスの小売店は日曜、祭日は休み
夜はナイトショップと高速道路の売店くらいしか開いていない
フランスに住んでるころ何度、真夜中に高速道路走ってサービスエリアまで
タバコを買いに行ったことか。

自動車のディーラーも土曜日、日曜日、祭日は休み。平日も12時から14時まで昼休み。
営業マンを営業時間外に呼びつけるなんて不可能。客の方から営業時間内に車を買いに行くしかない。
登録手続き等もすべて客が自分でやる。

118: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 23:05:10.79 ID:AkarTQyp
一日3時間しか働かなくても、フランスの若者の失業率は22.5%だったりする。

> 若年層の失業率の上昇は、欧州を中心に先進国共通の課題になっている。
> 経済協力開発機構(OECD)によると、10年の若年失業率(15~24歳)は
> フランスで22.5%、イギリスで19.1%、米国でも18.4%に達する。
> 若いうちに職に就けないと、企業が求める知識や技術をなかなか身につけられず、
> 失業が長期化しがちな問題が指摘されている。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXDZO41637520R20C12A5NN1000/

119: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 23:12:48.75 ID:ZDJJEma1
 
フランスは1939年に一度滅亡した。
その6年後アメリカの都合でドイツの牽制として
形だけ「戦勝国」となって存続している。
日本の牽制として生きながらえている支那と全く同じ立場。

121: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 23:47:57.37 ID:pGsX4HNe
>>119
その考え方は面白いね。
フランスはWW2直前まで、少子化と共産主義、政府と軍部の不仲に苛まれてた。
ある意味発展することをWW1の時代から諦めたような国家だと思う。

120: 名刺は切らしておりまして 2013/02/22(金) 23:27:22.03 ID:EnOI9nwI
日本の公務員ナマポ専業主婦よりましじゃないか。平均したら
日本と同じだったりしてw

122: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 00:04:04.90 ID:MIjk0uVR
3時間のおしゃべりが6時間になるのがフランス流か

123: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 02:05:23.75 ID:WW0uqmZ9
要約すると
「フランスの労働者が経営難を起こした」

124: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 02:30:37.90 ID:rO8+YcGl
まあ、フランスだからな。

あまり知られていないがフランスは労働者の70%が公務員で、
事実上の社会主義国家なのよ。

つまり、ソビエトと同じで自ずと崩壊する。

125: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 08:08:59.12 ID:yy3BIoDp
そりゃ事実上国有のルノーやアレバも含んでないか?
ルノーは永久に日産の利益を吸い続けるだろうし
アレバみたいなここぞという時に儲ける企業があるから崩壊はしないよ

127: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 09:34:05.60 ID:87hbj/8V
日本の労働者は世界最低と言われてるんだから、
フランス以下ということか。

128: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 10:25:00.88 ID:BJJNb0Ds
一日3時間も働くのか 勤勉だな
おいらは部屋の掃除とか買い物で30分くらいは働くけどなw

129: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 12:13:01.11 ID:rO8+YcGl
ギリシャといい、フランスといい、EUはこんな話ばっかりだな。
まともに相手するだけ無駄じゃないかと思う。

中国人や韓国人の方がよほど働く。

130: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 12:19:39.36 ID:KrwdQ0Ql
解雇規制緩和
■現状認識
×失業保険、雇用安定制度の機能不全
 →解雇が違法なためパワハラ、自宅待機、異動、一時金冷遇等により退職に追い込む
 →解雇は自己都合のため3ヶ月間は失業保険が無給付のため労働者が困窮
 →解雇できないことに安住し仕事をしない低生産性労働力が増加。負担を非正規が穴埋め
 →高額報酬はリスクが高いため需要の高い人材でも平均的報酬。熱心な勤労者や高度技能者は働くほど損をする。
△雇用の固定化
 →高額報酬者は50代のピークを過ぎた中高年労働者に集中。中高年労働者に対する違法な解雇やパワハラが横行
 →労働人口減少下で特定産業固定化によって人余りの産業が存在
△名目GDP比労働分配率では日本は先進国中最低レベル※労働分配率で非正規賃金は経費扱いで人件費から除外

■利点
◯平均的給与水準の上昇
○安価な若年労働者の採用。非正規減少
○雇用リスクが減少し高額な技能者を雇える(※欧米並に1500万円以上の非管理職技能者が増える)
○縮小産業から成長産業に労働力移動(※下記「弊害」参照のこと)
◎会社都合解雇により即時に雇用保険給付を実施
◎解雇に対価報酬
◎高度な技能者を目指す人材増加

■弊害
△生産性の低い労働者の解雇、異業種に再就職した労働者の給料減少
×中高年労働者(特に50代)のリストラ。不景気時の解雇増加。

■提言
中高年労働者の雇用保険需給期間の延長、給付額拡大、生活支援金制度(2年程度、若年労働者は1年半に延長)
国家資格取得中、大学院での学位取得期間中の失業保険延長(~最大4年、40~50代の労働者に優先配分)
生涯45年労働から35年労働+10年失業保険の労働政策に転換

131: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 12:21:44.72 ID:ZR/Qjkzm
まずお前らに教えておく
フランスの平均正社員採用年齢は30台
つまりコネのないほとんどの新卒はバイトや契約社員
だから将来わからなくて結婚出来ないから事実婚が多い
「正社員なれなかった?じゃあさよなら」
こうなるわな
欧州は階層固定強いしね
だからこそ福祉は割合充実してる
這い上がるのなかなか不可能だから
ちなみに皆保険あるけど大病わずらったら保険料あがる
だから事実上一度しか公的保険で手術出来ない
稼げない奴はシネ を日本よりリアルでやってる

132: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 12:31:33.79 ID:bn3SBmWH
フランス人って仕事が嫌いなんだよなあ
ドイツや日本は、職人や労働者に対してとんでもなく高い敬意を払うけど
フランスは手を動かして何かをするってことを尊敬しないからね
労働ってのは下層階級に与えられた苦役
だから労働にやりがいがない。
それを喜んでやらせるようにするなんて、洗脳でもしない限り絶対無理

182: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 23:59:06.32 ID:czm1CJG3
>>132
それってどこの韓国?
仕事嫌いというより、仕事より楽しい知的遊戯のエスプリが人種的に豊富なんだと思う

183: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 00:03:36.13 ID:rO8+YcGl
>>182
ようするに頭デッカチの役立たずだろ?
日本でいうと歩道の隅で折り畳み椅子に座ってカチカチしてる奴とかw

184: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 00:05:56.72 ID:czm1CJG3
>>183
フランスはそんなに、労働を卑しむ発想があるのかなぁ。
儒教文化の濃い中朝ならともかく、
ギリシアよりは立ち回りはうまいタイプだと思うんだけど。
とくに、グルメな国家はしたたかな気がするよねw

133: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 12:32:34.47 ID:ZR/Qjkzm
欧州の医療福祉は主に2つある
保険料ガーンと上がる一度きりタイプか
手術待ちが一年とかザラな保険か

欧州は福祉先進国?
フランスなんか失業手当て無制限だけど毎週二回以上応募して面接受けなさい
とかだらだらしてる暇がないルールあるから可能なんだよ
フランスでは仕事よりキツイのが失業給付期間だ

144: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:16:43.89 ID:2oMcGDN5
>>133
フランスは3社受けて不採用なら、失業手当てがでるね。
スウェーデンは失業の翌週から銀行口座に自動振込
期間過ぎたら生活保護支給対象、これも一定期間過ぎたら、自動的に職業訓練所行き。

134: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 12:49:11.81 ID:6VDUVMrG
定時まで遊んで残業3時間で本気出す日本人もいるけどな

135: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 13:09:34.00 ID:ZR/Qjkzm
アメリカ・フランス・イギリス
皆、行政が違法移民を見逃してる
時給2ユーロ以下の労働基準くそくらえで働いてくれる違法移民
文句言ったら違法移民だから逮捕国外追放
そんな現代の奴隷込みで成り立ってる
福祉充実?労働者保護充実? 寝言は寝て言え

136: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 15:15:43.74 ID:3UsQ0pGx
フランスの銀行でインターンした俺が来ましたよ。

これホンマ。

・午前中は先ずカフェで同僚と飲むコーヒーから始まる。(30分-1時間)
・昼食後の散歩当たり前。夏場だったからボスとセーヌ沿いに行って薄着の子探索に行った。(1-2時間)
・中抜けOK。
・早上がりOK。
・約月一でシャンパンパーティー。3時くらいからみんなベロベロ。

ちなみに俺の仕事が終わらんで、オフィスに1730まで居たら「だから日本人は働き過ぎだ」。ってバカにされた。

145: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:19:27.27 ID:U6DNsisj
>>136
アリとキリギリス思い出した

137: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 15:27:06.28 ID:o/rz5ecw
日本では当たり前だけど一日8時間でも正直きついよな
週3、4日が人間らしい生活ができる範囲だと思うんだ

153: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:44:48.93 ID:T4bHG/o/
>>137
人間て環境適用能力が結構凄いから、
毎日10時間勤務でも続けてれば結構いけるし、労働環境だってある程度慣れちゃうもんだよ。

でも一度緩い環境になると、身体や頭も緩くなるから、そこから酷使するの大変。

つまり緩い環境を良しとしている国は、これから滅んで行くしかないって事。

139: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 15:35:40.17 ID:DaESXrmU
>フランスの労働組合員に面と向かってこれを指摘したら、それがフランスの働き方だと言われました

否定しないのかよ、おい( ゚д゚)ポカーン

140: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 15:46:34.20 ID:eEIqyyPe
日本だと休憩と昼休みに1時間、無駄な会議に3時間、仕事に3時間費やす。
フランスと一緒じゃんw

142: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:00:42.76 ID:B6NTA6mZ
日産ゴーンはフランス政府の要請に二つ返事でルノーで日産車生産するんだっけ

143: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:14:12.82 ID:KrwdQ0Ql
解雇規制緩和
■現状認識
×失業保険、雇用安定制度の機能不全
 →解雇が違法なためパワハラ、自宅待機、異動、一時金冷遇等により退職に追い込む
 →解雇は自己都合のため3ヶ月間は失業保険が無給付のため労働者が困窮
 →解雇できないことに安住し仕事をしない低生産性労働力が増加。負担を非正規が穴埋め
 →高額報酬はリスクが高いため需要の高い人材でも平均的報酬。熱心な勤労者や高度技能者は働くほど損をする。
△雇用の固定化
 →高額報酬者は50代のピークを過ぎた中高年労働者に集中。中高年労働者に対する違法な解雇やパワハラが横行
 →労働人口減少下で特定産業固定化によって人余りの産業が存在
△名目GDP比労働分配率では日本は先進国中最低レベル※労働分配率で非正規賃金は経費扱いで人件費から除外

■利点
◯求人増加による平均的給与水準の上昇
○安価な若年労働者の採用。非正規減少
○雇用リスクが減少し高額な技能者を雇える(※欧米並に1500万円以上の非管理職技能者が増える)
○人余りから人手不足産業に労働力移動(※下記「弊害」参照のこと)
◎会社都合解雇により即時に雇用保険給付を実施
◎解雇に対価報酬
◎高度な技能者を目指す人材増加

■弊害
△生産性の低い労働者の解雇、異業種に再就職した労働者の給料減少
×中高年労働者(特に50代)のリストラ。不景気時の解雇増加。

■提言
中高年労働者の雇用保険需給期間の延長、給付額拡大(2年程度、若年労働者は1年半に延長)
国家資格取得中、大学院での学位取得期間中の失業保険延長(~最大4年、40~50代の労働者に優先配分)
生涯45年労働から35年労働+10年失業保険の労働政策に転換

146: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:25:19.80 ID:eIiQ5XIz
逆にどういうからくりなんだすごすぎるだろ俺だってさぼりまくってるが
実働4時間はあったぞ

147: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:29:15.00 ID:Ec917wPN
3時間しか働かず「それがフランス流です」と言われれば誰も買収しないでしょ

148: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:30:43.74 ID:eIiQ5XIz
ニートは先進的な人間

149: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:39:30.30 ID:/u4I8APf
日本人のバカさ加減は世界1
そんだけ働いてあとふじこが待ってる
だけ。

150: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:41:00.06 ID:eIiQ5XIz
フランスって何で外貨稼いでんだ

172: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 19:27:16.58 ID:UI2oFBDi
>>150
ワインと武器と戦闘機と戦艦

151: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:41:38.83 ID:kWRbmcAH
なんでフランスに生まれなかったんだろう。
労働者の天国じゃないか。

152: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:42:51.07 ID:OmmSMUBi
おれ、もっとはたらきたいよ。
もっとはたらきたい、、、、、
だけど、はたらけない、、、、、

154: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:45:11.14 ID:eIiQ5XIz
フランスちょっと調べたら人口日本の半分で面積1.5倍で日当たりのよい肥沃な土地だしうらやましいわ

155: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 16:59:34.97 ID:JsvO0xVc
よっぽど生産性が高いのかと思ったが、記事を読むとタダの給料泥棒か・・・

156: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 17:00:03.25 ID:88xZCQ/i
日本人なら残業代なしで10時間働くのに

157: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 17:02:06.58 ID:o9EaiY+m
それだけ税に無駄がない。

日本は取られる税の6割が無駄金。

159: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 17:08:18.83 ID:T4bHG/o/
>>157
フランスも借金どんどん増えてる。
生活保護には厳しい見方する人が多し、移民に税金使うの止めようとかいう運動があるし、
今経済ピンチで更に福祉削る動き出る事も間違いない。

日本だって医療と年金に毎年異常な金額使ってなければ、うまく回るし、無駄がないと言われてると思うよ。

160: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 17:10:31.13 ID:IioKHUv1
ドイツも6時間くらいだろ
サビ残して経済成長とかぬかす倭猿

162: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 17:51:57.23 ID:4mEkjOcp
>>160>>161
また欧州に事大してんのかバカチョン
お前のとこは日本よりも過酷な労働環境で自殺率も世界一だろうが

161: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 17:24:33.32 ID:/u4I8APf
倭猿やっちゃってください。
習さん、キム君。

by ユ○ヤ

163: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 17:57:15.05 ID:HwXU8X/6
ヨーロッパでも結局は移民や旧植民地の連中がヨゴレ仕事を請け負ってるから
労働者天国が成り立ってるわけだからな。
どこにでも格差ってのはあるもんだw

164: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 18:01:58.68 ID:Y5eK/Yvu
倒産前の工場の話だから。

165: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 18:04:07.65 ID:5UyoAr84
残業代なしで12時間働いてるくせに
3時間しか働かないフランス人より稼げないとか……
日本人無能過ぎるだろ

166: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 18:06:03.46 ID:Mjg4Sdu6
>>165
いくら働いても、売れなければ稼げないからなあ。

167: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 18:16:13.40 ID:mzJhLy5T
フランス人と、一部の怪しい採用公務員は同じって事か。

168: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 18:52:17.93 ID:rO8+YcGl
そういや、フランスってついこのあいだ富裕層税を導入して、
リッチ層がゴッソリ海外亡命していなかったか?

国民にすら見捨てられる国ってww

169: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 18:56:33.09 ID:6GW8jubA
>>168
大多数は残ってる、結局稼ぐ地盤が他国のやつや
資産しか持ってない連中以外は外に逃げてもやっていけない

170: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 19:01:51.79 ID:EJDqMiUh
ヤフーに載ってた、どうしてブラック企業はあるのかというコラム読んだら
正社員はブラックな労働条件を飲んで当たり前という論調で呆れた
労働基準法って何なんだろうな

171: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 19:12:46.77 ID:gzdiGmWa
フランスのが労働生産性よかったんだっけ。

笑える。・・・・・・いや、笑えない。

174: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 19:34:40.43 ID:9/In/s4P
まー、おフランスは核兵器持ってっからよ。
いざ国が倒産しそうになったら、核ミサイル無差別にぶっ放すって言えば、
各国ビビって借金チャラにしてくれたり、フランスパン恵んでくれたりするんだろ。
やっぱり核兵器持ってる国は強ぇわ。

175: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 19:55:26.93 ID:b4GZoi74
1年中バカンスのことしか頭にないらしいじゃん

176: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 19:55:43.35 ID:BEEZONMp
リーマンショック直後金融大手のトップが責任を取らないことに対し
アメリカのお偉いさんが
「日本企業の社長だったらこんな被害を出したら
 既に腹を切っている!!!」って叫んでたけど

177: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 20:30:13.13 ID:5UyoAr84
>>176
バブル期までの日本の社長だったらそうかもしれないが
今の日本の社長だと、慣例的に訴えられないのを良いことに、任期一杯ケツで椅子を磨いて報酬を満額頂いて素知らぬ顔で辞めていくよな。

山一の社長とか、当時は情けない奴と思ってたけど、日本人的美質はあったと思う。

178: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 22:42:28.59 ID:K8aEMou6
こんな国民性でありながら、この数百年大国として存在し続けているのはすごいことだな。
日本人が全員フランス人気質になったら、たいていの日本企業は消滅しそう。

179: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 22:44:44.72 ID:Dk4vL23B
そう言ってるアメリカ人も日本で働いてきつくてショックを受けたって言ってるの聞いたことあるけど

180: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 22:56:28.15 ID:rO8+YcGl
>>179
日本も韓国や中国に比べれば断然ヌルイんだけどな。

181: 名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 23:28:42.69 ID:o/rz5ecw
自殺率はどうなんだっけ

185: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 00:14:22.76 ID:uDJq/6uT
まあ日本じゃ無理だな

他人より働くことをより美徳とするアホな思想が蔓延しているから
本来は就業時間中で済ませられる仕事を残業までして「長い時間働いて偉いと」勘違いしているしね

186: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 00:18:09.08 ID:3nNdmb4q
苦しむことが美徳とされるおかしな方向で固まっちゃったよね
最終手段は法でガチガチに規制するしかないんだが
国民全体が変えようと思わない限り無理

187: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 00:21:06.10 ID:DAE7IA6D
日本じゃ「徹夜してでも納期は守れ」ってのが
当たり前になってるからね・・・

生きる為に仕事してんだか、仕事する為に生きてんだかわかんね

188: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 00:31:20.06 ID:j6AX3nEY
>>187
また、家族がー、生活がー、住宅ローンがー、老後がー、ってか?

TPP参加が決まってグローバル社会が加速しようというご時世なのに、
いい加減にそういう社会主義センチメンタリズムは卒業しろよな。

秋葉の加藤になるぞ?

189: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 01:26:07.20 ID:3nNdmb4q
奴隷として人間らしい文化的生活を失うか、
極貧で時間を無為に過ごす選択しかない日本は異常
金在っても時間無い、時間あっても金がない

192: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 01:35:49.53 ID:j6AX3nEY
>>189
奴隷?それはお前が社会主義者だからだろw
人間らしさ?ホモ・サピエンスらしさだろw

文明人とはヒューマン・ビーイングのことだろ。
ヒューマン・ビーイングが発明した文明の利器を泥棒している
ホモ・サピエンスの駆逐に成功すれば【人類文明】は飛躍的に進歩できるだろうな。

190: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 01:30:58.54 ID:HOTBYQyZ
実際に働くと、労働時間8時間は短すぎると思う。
なぜ学生時代の労働時間より労働時間が少ないの?

191: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 01:31:55.11 ID:HOTBYQyZ
記載ミス

実際に働くと、労働時間8時間は短すぎると思う。
なぜ学生時代の勉強b時間より労働時間が少ないの?

193: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 01:37:24.18 ID:YcD9KJW2
働きたくない人間を優遇する社会を作ったら、
そりゃ立ち行かなくなるわなw
そんな当たり前の事すら分からないバカが左翼。

194: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 01:49:54.20 ID:0ydnKFrQ
なんつーかねえ。
フランス国内になにかを変にタブー視する仕組みがないからいいんじゃね?。

基本的に街が美しく、食事もうまい。変な法律で軍備を縛っていないから
核兵器だってもてるし在日朝鮮人が違法賭博(パチンコ)でダニのように社会に巣くってるわけじゃない。

シャルルドゴール空港を作ったとき交渉した地主は10人もいなかったみたいだから
社会インフラを構築するのがとてもスムーズなんだろうな。

196: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 02:14:24.66 ID:j6AX3nEY
>>194
>フランス国内になにかを変にタブー視する仕組みがないからいいんじゃね?。

フランスほど思想統制が厳しい国は稀だと思うがな。
大学は国立しか存在せず、労働者の70%は公務員。

こういう国だから当然、ギスギスの階級社会でお互いに差別意識も強い。
遅かれ早かれ【人類文明】から見捨てられる国だったと思うよ。

こうなったのは“必然”であると考える。

213: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 09:49:10.33 ID:Y5jO7J0w
>>196
フランスは経営を知らないアカが多いから
公務員ででも雇わない限り経済が破綻する
それも限界があって移民を連れてきて仕事をさせる
そして治安は悪化するわけだ

195: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 02:07:54.45 ID:iFly7tOY
仏様も労働するのか

197: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 02:15:07.56 ID:kU9ksh1f
社員を半分に減らせばいい

198: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 02:19:58.34 ID:4hUP3Owv
ウチの工員は作業に集中しながら話すから会話にならん。
真面目に話したいとき、は相手の視界に入るまで手を止めてくれってジェスチャーし続けなければならんわ。

200: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 04:03:01.34 ID:DB0z4udT
日本の労働奴隷(通称:シャチク)も見習えよな

201: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 04:13:57.95 ID:RTrpouNZ
低所得で楽な労働 という選択肢が日本にはないからな

日本にあるのは
低所得でバードな労働
高所得でハードな労働
高所得で楽な労働

203: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 04:34:22.83 ID:g4QZzQer
例えこれが事実だとしても1分も働いていないニートのおまいらよりはマシだなw

206: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 07:55:06.84 ID:1rp+uB+1
おフランスにも労働という罰はあったのか

207: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 08:00:21.16 ID:MI78FrBA
マスコミがワタミ社長を崇めたりしてる時点でダメだわ
今日のフジのMr.サンデーは奨学金1000万返せない若者の特集
平気で年収1000万稼ぐフジの局員やキャスターの上から目線っぷりが想像できる

232: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 19:32:54.63 ID:ZhXuLvv6
>>207
ミヤネのギャラとADの給料を晒すのなら見る

208: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 08:05:11.77 ID:2ZSibG/R
おフランス舐めんなよ。

209: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 08:32:16.80 ID:zQ8gU1Nd
週休3日、1日6時間労働、残業無し、夏休み最低半月以上、年休完全消化
21世紀に生きる文明人としてこれらを要求したい

210: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 08:43:28.36 ID:6K9yJSes
さすがはパンがなくなってもケーキはふんだんにある国だ。
うらやましい。

211: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 09:23:19.02 ID:mhhm4V5K
江戸時代の職人は一日三時間しか働かない

江戸時代の武士は一月三時間しか働かない

212: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 09:35:48.91 ID:h0sYpxvY
日本は
サビ残、過労死レベルで働くか
仕事にありつけないか
の二択

220: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 11:00:45.79 ID:3nNdmb4q
>>212
残業なんていくら金貰っても嫌でしょうがないんだが、
世の中には残業代すら出ない企業があるってんだから狂ってるな・・・

214: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 10:10:19.66 ID:aOv+7bj/
フランスの労働者は日本よりも保守的。
高い失業率がそれを示している。
ジジィババァどもが居座って若者にゆずろうとしない。

グローバル化の波にも耐性がない。
近年フランステレコムでの自殺騒動は有名だが、びっくりするくらい内向き思考の労働者が多い。

215: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 10:18:24.89 ID:Nc/zC+kV
日本でも民業圧迫って言葉があったんだけど、フランスだと官が多いの?
ものすごいお金持ちの人がいますよって話はあるんでしょ?

地方だとボロボロの家もあるってテレビで見た気もする……。

現代美術市場は日本は金額少ないって言ってる記事があった。

労働ねぇ……家事がつまんないね(笑)道具をおしゃれにしたら気分変わることもあったけど。
ブランドって言ってもいろいろな商品がありますね。

216: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 10:23:04.76 ID:Nc/zC+kV
起業家はアメリカいっぱい、日本もIT産業とかでありましたよ。
フランス車が部品いまいちな昔の写真見たことあるけど、ルノーはすごいんか……。

格差がはっきりしてるのは日本でも最近はすごいけど……。
バカンスうらやましい~。

219: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 10:29:31.12 ID:Nc/zC+kV
日本だと外国ブランドもののハンカチが提携日本製だったりする。

222: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 13:37:36.98 ID:k+dmE7H+
よく読むと
これ、倒産前の工場の話だから。

223: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 14:19:17.21 ID:L/C1RJsw
フランスは移民調教が上手いからな
フランス料理に修行行ってる日本人シェフのブログあたり見てみろよ
朝3時に市場に買い出し 終わるのは夜10時とかザラ
つうか以前日本とフランス両方の国籍選べる学生にアンケート取ったら圧倒的に日本選んでたよ
日本より遥かに固定化された階層 糞みたいな役所 治安の悪さ あたりが理由だと

まあフランスとか労働生産性高くて当たり前
買った商品について電話で問い合わせたら
「担当じゃありませんガチャン」
「バカンス中ですので来月また電話してくださいガチャン」
「書いてある通りです。不満あるなら法的手続きをオススメしますガチャン」とにかくすぐ切る
そりゃ無駄ないわな
何か注文してもあてにならない 発送しない 届けない 確認しない
コスト激安
郵便局なんか多い郵便は床に捨ててる
そのうちごみになったら破棄

224: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 14:19:29.70 ID:fb3/PHld
今の労働時間でも売れなくて在庫が溜まって仕方がないのに
今の倍働いたら倉庫から商品があふれるぞ。

226: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 17:21:52.22 ID:6FSShiop
ロシアもフランスも、あれで核ミサイル持ってんだもんな。怖すぎw

227: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 17:31:25.12 ID:3nNdmb4q
日本は人権あるようでないもんな

229: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 18:49:06.29 ID:GKok+jkW
一日8時間まるまる働いても足りない社会ってそもそもおかしいよね
なにを世の中はそんなにしなくてはならんのか
みんなが同じくらい何もしなくなれば休みは増えるはず
資源も無駄にしなくなるはず

231: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 19:22:42.91 ID:L/C1RJsw
>>229
なら便利を諦めるんだね
滅多に停電しない 断水しない
大抵の台風や地震でもたいした被害ない
電車は遅れない 宅配は早い 郵便は無くならない
道路は陥没してない 街灯は点いてる
高度医療でもなければ治療にそれほど困らない
どんだけコストかかってると思ってるんだ
世界では「不運で死んだで仕方ない」って暮らしをしてるのがほとんどだ
七五三って知ってるだろ
あれは三歳五歳七歳あたりで昔はガンガン死んでた
お祝いするくらい死んで当たり前だったんだよ
稼げない 長時間働きたくない なら途上国に移民しろ
「病気になったら終了」で生きていけ

234: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 19:39:43.67 ID:GKok+jkW
>>231
労働人口のうちその辺を支えてる人がどれくらいいるんだよ
というかそのへんでも福祉と医療だけ確保されれば他はいらんわ
便利さに対する要求が高すぎる
なんでもかんでもすぐ改善したがるから無駄な仕事増えるんだわ

236: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 19:53:34.59 ID:GlQsadSi
>>234
福祉と医療ってカネになるからありとあらゆる近代科学技術がつぎ込まれてるよ
自動車と道路がなるなるだけで救急で死ぬ人は数十倍になると思われ
上水道・下水道・電気のライフラインがなくなるだけで人は簡単に死ぬようになるし
冷蔵庫と近代流通システムがなくなれば食中毒も激増するだろう
船便に支えられた肉類の摂取がなければ
昭和30年代並みに若い人が結核でバタバタ死ぬようになるだろうし。

230: 名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 19:00:39.45 ID:L/C1RJsw
おしゃべり つうか論議だよ
フランス人の論議好きを知らないかな
フランス人2人いれば政党が3つできると言われてる
主婦とかだって朝から近所と激しくやりやってるよ
あいつら徹夜でも論議してやがる
コミュ障は生きていけない国だよ




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コメント

    • ななし
    • 2013年 2月 25日

    長々とたらたら働くよりも短時間でさっと終わらせた方が効率いいんじゃない?
    日本全体を正社員6時間労働に改めて仕事分け合おうよ。
    1日6時間労働で15万円以上稼げる国にしようよ。
    貯金しなくてもすぐ仕事が見つかるようにしておけばお金をばんばん使うようになるし、交際費に金使っても生活に困らなかったり拘束時間が短かったらデートしたりできるから少子化対策にもなるし。

    • フランスは没落国家
    • 2013年 3月 15日

    スレみると、フランスの惨状を知らないコンプレックスの塊のバカが多すぎる。
    「隣の芝生は青く見える」とはこの事だな。表層的にしか物事を見ない奴が多すぎる。
    いいとこ取りなんか出来ないんだよ。

    • 名無しさん
    • 2013年 4月 03日

    たかがライン工が、たった三時間しか働かないのに、日本人と収入が
    大して変わらないって、一体どれだけ悪どい事をしてるんだよこいつら。

    • 名無しさん
    • 2013年 4月 14日

    トヨタ、ワタミ、ウェザーニュース、ユニクロはブラックで最たるモノ。
    でも、これらの会社とフランスの企業比べたら極端過ぎて・・。
    トヨタは欧州じゃかなり評価低いらしいし、ブランド力もかなり下。

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