menu
  1. 「鮮度が落ちる」とクビにされたカフェ・ベローチェ女性店員が訴訟を起こす…
  2. 中国株で大損したおっさんの最新画像が発見される!
  3. 中2だが今ブラックコーヒー片手に株価レート見てる。
  4. 株で億の資産を築いた2ch株板住人が晒してくれた手法が凄い。
  5. 看護師を一斉退職に追い込んだモンスターペアレンツによる執拗なクレームと…
  6. 「賃貸と持ち家の生涯コストは同じとだと言ったな。あれは嘘だ!」
  7. 東大「メタンハイドレート実用化は嘘。コストに問題点があり過ぎて実用化は…
  8. 証券会社の営業だけどなんでみんな株買ってくれないの!
  9. 原油が超絶バーゲンセール中!先物がおもしろそう!
  10. 人類史上最もお金持ちな人物ランキングが興味深い。
閉じる

FX2ちゃんねる|投資系2chまとめ

スポンサード・リンク

漫画の強さのインフレって何がダメなの?

1: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 11:06:42 ID:IWf3WaFD0
わからん

13472620019073a056c3acca0a38f6a4c8a4090a36



7: Sponsored Link 2015/12/01(株)

20: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/06/30 15:30:45 ID:OS2os9m6O
>>1
インフレとは、過去の敵を新キャラに瞬殺させたり、話数伸ばして主人公がようやく倒した敵に対して「~は我々の中で最弱だ(キリ」とかって、どんどん脳筋主義が加速し冗談みたいに平均レベルが上がっていくという残念な展開の事。
ただ、もはやその手段は手垢がつきすぎて、今更やっても笑われる。

強くなる=インフレではない。

2: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 11:10:33 ID:jBDbw9RCO
好きだった強キャラが次の章でザコになるから

4: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 12:13:57 ID:z8BMxUSr0
まぁ>>2が全てだな

141: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/07/26 10:51:46 ID:g69VJNDV0
インフレは確かに弊害もあるが、インフレせざるを得ない事情もあるんだよな。
バトル漫画の宿命として、前の闘いよりもスケールダウンすると退屈に思えちゃうから。
どうしてもスケールアップさせざるを得ない。

例えば最近の漫画はインフレを抑えようとする傾向があるが
例えばワンピースで頂上決戦をやった後に、魚人島編という今更地域のチンピラレベルの敵と戦ったりして大変盛り上がりに欠けたのは記憶に新しい。

インフレしすぎると>>2のような弊害が起こるし、逆にインフレさせなかったら魚人島みたいなことになるし。
さし加減が大変難しい。

143: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/07/26 11:36:49 ID:bm1BNoSV0
>>141
頂上決戦はルフィメインじゃなかったからいいんじゃね

144: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/07/27 04:07:46 ID:saoyrFhE0
>>141
むしろ>>2なんて些細なことだと思うが

205: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/03/24 00:20:11 ID:rxJewewH0
>>141
ワンピは元々戦闘描写が下手だから。

頂上戦争もそれほど盛り上がったかといえば賛否両論だし
魚人島はその前に世界トップクラスのバトルがあったせいで見劣りするというよりは
単純に戦闘自体がつまらなすぎただけだし。
初期の東の海編の頃の戦闘と比べてもつまらない
その上2年後キャラがあまり受け入れられてないという別要因も大きい

3: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 11:32:02 ID:Fpjnifdm0
全体的に商品やサービスの価格が上がることで相対的に貨幣の価値が下落するから

5: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 12:54:33 ID:rcISdY9i0
刃牙とジャックのインフレバトルは最高だった。
特にコピーした音速拳と渋川流の打ち合い。

6: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 13:35:50 ID:1cViXZQQ0
より強いキャラが出てくるだけなら別にいいんだけど
新キャラを引き立たせるために以前のキャラがムリヤリ弱体化させられるのは納得がいかん

フリーザは絶対もっといい勝負できたはず

7: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 15:25:26 ID:4FKV2MuL0
デフレよりはインフレの方がいいな

8: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 16:52:54 ID:neH+XOe60
ポケモンアニメはBWでインフレ防止に成功してるね

9: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 16:55:01 ID:kih0dCNQ0
>>8
サトシってもの凄い無能だよね

11: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 20:33:06 ID:hT4wd89LP
>>8
成功かどうかは微妙だな
元からその地方のポケモンでリーグ巡りして勝ったり負けたりするって
設定にすりゃよかったのに

10: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 18:47:16 ID:7k5Kplnt0
ご都合主義的で、作品としての完成度は落ちるからじゃない?
魔族大隔世とか何の前触れも伏線もなかったし、デウスエクスマキナみたいな展開だった

12: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 20:52:55 ID:tXcmeB400
少年漫画の敵がデフレ起こしていったら、逆に面白いかも試練。
「○○がやられたぞ!」
「ばかめ!○○など、われらが四天王の中では最強!」
「ならば次は、私がやられてこよう」

13: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 21:10:57 ID:DQhU0QQP0
ジョジョ第4部ではデフレ起きてる感じがしたなぁ。

デフレチックなマンガって他にあるだろうか。

145: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/07/28 12:30:53 ID:oQnpXSEo0
>>13
4部のレッドホットチリペッパーやハーヴェストは時間関係のスタンドを除くとかなり強い部類に入るのに

152: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/09/20 22:38:48 ID:fYJqa0lz0
>>145
四部は変化球スタンドが一番面白い時期だったな
単純なパワー以外の強さとか怖さとかがあってよかった
実は二部から三部になるときも同じような試みはしてるんだよな

14: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/02 21:22:48 ID:69IaYur90
男塾の最後だな

16: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/03 17:17:00 ID:iQpv6qFG0
ポケモンはサトシはデフレしてんのにロケット団はインフレしてる謎仕様
デスマスやコロモリも何であんなに強いんだよw

18: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/06/30 14:11:11 ID:d9ixGdhV0
スカウターが壊れまくって修理する人が大変だからかな?

19: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/06/30 15:07:26 ID:wrP7ReogO
あの時代(黄金期)はインフレに勢いがあり面白さにつながっていた

が、今はアラが目立つだけで短所にしかならない

リメイクなら尚更
10年20年を経てもムチャも破綻も矛盾もそのままってセンス無さ過ぎ

204: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/03/24 00:07:17 ID:rxJewewH0
>>19
インフレは「その場の演出」としては
シンプルな少年バトル漫画にとっては楽に盛り上がる手段
DBでも戦闘力の数値化を出す前から
相手はこうすごい、でもそれを上回るこいつはここがこうすごい、みたいな
プラス思考の引き立て合いを使ってた

ただ、一度やってしまうと前より眼に見えて上回ることを続けないといけないから
描写で補うのは難しくなり、数値化に逃げることになる
見た目が大して変わってなくても数字を増やせば一応はすごそうに思ってもらえる

その上、それを長く続けると、長い目で見てバランスがデタラメになりすぎて
整合性とりようがなくなる

21: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/06/30 17:53:32 ID:VYnP04Sy0
前の編でのラスボスのほうが強く見えるようなしょぼい展開よりは
インフレでも強くしたほうがいいだろ

22: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/06/30 20:28:18 ID:OS2os9m6O
>>21
それも結局、毎回同じタイプの敵がラスボスだからなんじゃないかねぇ。

力もスピードも最高っていう敵を倒した主人公が、
その前の敵の力とスピードの桁にさらに0を増やしましたという敵が現れて、次章では、さらにその数値に0を増やした奴が敵です
みたいになると、やってる事が同じだからつまらなく感じる。

今回の敵はパワー系、次は頭脳派、次は特殊な能力持ち、とかにすればやっつけ感も無くなると思う。
バトルそのものには大して興味無い一読者の好みだけどね。

25: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/07/21 00:04:12 ID:5n2F86Ml0
インフレ自体は悪くない 盛り上がるし
ただ同じインフレという刺激を繰り返したら飽きられるというだけ

26: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/07/22 17:44:58 ID:RWjkXmHW0
インフレを目立たせるための淡々とした展開やると即巻末行きだけどな

27: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/08/23 21:48:18 ID:gE8CGbNZ0
フリーザ瞬殺はないよな

28: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/08/25 10:01:55 ID:nNg2qiwq0
むしろよくやったって感じ
フリーザ戦は当時長すぎて苦痛だった

今の漫画の引き伸ばしに比べたら屁でもないが

30: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/05 22:59:15 ID:4m328jVLO
最終的に戦ったら地球がぶっ壊れるくらい強くなるからな。
そういうスケールでインフレさせられたのは1人しかいないが。
普通の漫画家は初代ピッコロ大魔王クラスのキャラすら生み出すのは難しいだろうな

31: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/05 23:05:18 ID:MS2kqxJF0
敵が強くなるのはいいけど、その敵に合せて主人公たちがパワーアップすると駄目
過去の敵が雑魚同然になる

32: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/05 23:12:07 ID:oeweID5Q0
ラッキーマンのインフレはすごい
最終的にラッキーマンはラッキー無しでも
念じるだけで宇宙いくつも作ったり消したりできる

43: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/25 09:14:51 ID:k7azDPKPO
>>32
それインフレ違う。
ただのアイテムだ。

ラッキーマンは初期の5人が最後まで強くて
後期のキャラクターのが弱いというインフレっぽくない漫画。
実際、作中最強のさっちゃんは中盤に退場してラスボスはさっちゃんより落ちる。

33: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/06 08:10:54 ID:Cxv2Pgi00
ちょっと違うけど、昔のロボットアニメや特撮モノも、インフレっぽいのあるな。

最終的で、最強の敵が現れて主人公メカ大破。そこに謎のスーパーロボットが登場して敵を撃破。
→そのロボットが主人公の新番組スタート

42: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/25 08:50:53 ID:pUZ27xe3O
>>33
俺は少々荒っぽいぜ!

34: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/14 16:09:52 ID:MHOlIarq0
インフレが起きなかったジャンプのバトル漫画を
見たことがない

47: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/25 17:22:25 ID:JtXW7kcI0
>>34
北斗の拳は?

関係ないけど、
北斗の拳が連載当時に強さ議論したらある意味面白かっただろな
今のワンピースの強さ議論スレ並に大激論になりそう
ジュウザ厨とかトキ厨とか出てきたりw

51: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/10/04 07:54:19 ID:r1pIfsm2O
>>34
るろ剣はあんまりインフレしなかったんじゃないかなぁ

弥彦の急成長は凄かったけど

35: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/14 20:28:43 ID:qTat+I1E0
ジョジョとかダイ大はインフレってないんじゃない

37: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/17 11:55:51 ID:UQ8o+j1Di
>>35
ダイはインフレしてるだろ。
好きだけどな。

50: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/10/04 07:46:21 ID:/9P3tk+MO
>>35
クロコダインさんは大変だったじゃあないか…

36: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/14 22:23:23 ID:kpqgl3Va0
フレイザードの鎧がヒュンケルに瞬殺とか

38: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/17 21:17:31 ID:Q1EhIVcl0
インフレが悪いというのは間違い
インフレを表現する力が作者にないなら悪い

40: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/25 08:05:35 ID:3ESuiabKO
能力バトルならインフレ回避しやすいが結局荒木以外ダメだった
13年間悪魔の実のバトルやってきたのに覇気とか出しちゃうし

41: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/25 08:29:27 ID:L4Do6THdO
人気ある→連載ずっと続く

このシステムある限りインフレ回避は無理
ジョジョとかコータロー(笑)みたくシリーズ変わって、とかやれたらいいんだろうけどね

46: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/25 13:57:37 ID:RubvZf3MO
インフレしても作者に技量があれば問題ないインフレすることによっていろいろ矛盾や設定破綻が起きやすくなる。
ラディッツより強いサイバイマンとかね。
当初カカロットを迎えに来た理由は星を攻める戦力が欲しかったからなのに、後から考えるとサイバイマンより当時弱かったカカロットを仲間にしようとした理由がわからん。
あ、こんなこと言ってるけどDBは大好きよ。

48: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/25 21:05:13 ID:U78GddTp0
>>46
サイバイマンはパワーだけならラディッツに匹敵だが総合では違うし戦闘力も低い
また、戦う場所の土にも影響する

62: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/10/05 05:09:41 ID:kMWfTcNZ0
>>46
それは俺も一時期思ってた、サイバイマン使えば良いじゃんとな。

後で自分の中でサイバイマンは活動時間が短いと勝手に結論付けたが。

82: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/10/27 09:00:38 ID:jcZvqE43O
インフレの善悪はともかく、ジョジョは能力バトルや章で区切るの他に移動したり集団で戦うのがインフレ防止になってる気がする。
他漫画は1ヶ所で結局1対1になるから純粋な力比べになりやすいけど、ジョジョは障害物利用したり味方の知恵や犠牲を出して敵より優位な状況に持ち込む
バトル漫画だとこのてのサスペンスするの少ないよね

83: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/10/27 11:53:36 ID:283pyqQf0
ジョジョはよく知らないから能力バトル全般を否定するつもりはない
ただ先駆者が生み出した能力バトル漫画の特性を盾に
出来もしないところを評価されてるのは納得がいかない

84: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/10/27 12:06:20 ID:U+1e93u30
ドラゴンボールの失敗はフリーザまでのインフレは有りだけど、フリーザより強い敵の説得力がなかったこと
敵の強さに説得力があればいくらインフレしてもかまわない

104: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/12/14 16:15:27 ID:297baZZM0
スレイヤーズなんかは逆だったな。

まず最初に魔王シャブラニグドゥ
次にその腹心のフィブリゾやガーブ
次は、更にそいつらの腹心
その次は魔族ですらなく人間が敵になった

そしてどの敵にも苦戦したはず。
まぁ最後は魔王に戻ってきたけど

105: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/12/14 18:59:49 ID:6Pw/4imJ0
スレイヤーズの魔族は人間相手だと制限あるし
一巻ででた魔王も不完全状態だから

BLEACHとかでもそうだが、作者が面倒になって
純粋なパワー>能力にするから雑なインフレになるんだよなぁ

126: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/02/21 17:17:24 ID:YZlae47T0
俺が知るジャンプの有名なバトル漫画な。大きく分けて三種類ある。
1 キン肉マンタイプ
2 北斗の拳タイプ
3 聖闘士星矢タイプ

簡単に解説する。
1のキン肉マンタイプは、漫画を始める段階で構想していた設定を、
次から次へと平気で上回っていくタイプ。ドラゴンボールとか、幽遊白書がそう。
人気が突出していて、連載を終了させるタイミングを逃しちゃうような、
ある意味うらやましい漫画。

2の北斗の拳タイプは、漫画の構想、世界観の中で、
最初から主人公の特性、というか実力を、かなり上位に設定しておくタイプ。
バスタード、るろうに剣心や、意外なとこでは魁!!男塾もこのタイプ。
主人公の無双バトルのカタルシスや、意外な苦戦、不利な状況での戦い、
強敵との決戦を前にちょこっとだけやる特別な修行なんかがアクセントになる。

3の聖闘士星矢タイプは、漫画を始める段階の構想で、
その世界の最強レベルのキャラの設定、例えばラスボスキャラ、師匠キャラの強さレベルを
読者に早めに提示し、かつ主人公キャラの強さレベルの設定を、
比較的かなり弱いところからスタートさせるタイプ。
当然、最もしっかりしたストーリープランニングが必要になる。
ナルトやHUNTER×HUNTER、ブリーチもこのタイプに該当する。

いわゆる世界系が成立しにくいという特徴がある。
例えば主人公・青銅聖闘士が世界の最前線で大苦戦しているというストーリーの裏には、
なぜそこに黄金聖闘士が出てこないのかという裏付けがないと、
世界の平和を守る黄金聖闘士というキャラが崩壊してしまう。
また、最弱の青銅聖闘士の前に最初に立ちふさがる敵がなぜ最強キャラではなかったのか、
主人公はどのような理由で死亡確定レベルの強敵とだけは戦わずに済んできたのか、
という言い訳が通用するストーリーでなければならない。
無論聖闘士星矢にはそんなミスはなかった。

154: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/09/21 12:27:32 ID:8eHxjGPP0
しかし>>126の分析は面白いなあ。非常に納得した

161: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/12/03 12:46:04 ID:8FyJLeQzO
>>126
ナルトは確かに構造としては3のタイプなんだろうが

大蛇丸は出落ち丸になるし、初期の強キャラのカカシの凋落っぷり凄まじいし
初期の世界観ぶっ壊すレベルの怪獣大決戦やってるし

3のタイプの話やらなきゃならないのにドラゴンボールになってる感激しくて違和感ハンパないんだがw

130: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/03/02 00:16:45 ID:oidR+7wh0
インフレが駄目なんじゃない
インフレをうまく扱えない漫画家が駄目なんだ




999: Sponsored Link 2015/12/01(株)

関連記事

  1. 25年前は100万円定期預金するだけで1年で6万円の利子が付いて…

  2. ハイパーインフレは本当にくるのか

  3. 「貧困層のくせに自分のことを中流だと勘違いしてる奴らが多くて本当…

  4. 株主優待のために株を買う

  5. 消費税、インフレ対策に買い置きすべきものは??

  6. 1ドル120円台

    【FX】現在1$=120円台。本日中の1ドル=120円割れもあり…

ピックアップ記事

ツイッターで更新情報をお届け☆

おすすめ記事

  1. 株で億の資産を築いた2ch株板住人が晒してくれた手法が凄いver2015
  2. あの超有名FXコピペのノーカットバージョンがリアル過ぎる。
  3. 野村證券の一日を記したコピペが壮絶過ぎる。
  4. 100万→1億を達成したオールラウンドトレーダーの思考が凄い。
  5. 長期投資で億を達成した株板住人がコツを公開してくれたよ。

コメント

    • 名無しさん
    • 2013年 5月 06日

    実際には漫画家が思い描いていた完結したい所で
    やめさせてくれない編集側にも問題があると思う

    • 名無しさん
    • 2013年 5月 06日

    ワンパターンだからつまらん
    これに尽きるんじゃないの

    • 名無しさん
    • 2013年 5月 06日

    ※1
    それだなあ
    インフレをしたくてやってる漫画家なんてあまりいないだろ
    初期構想で締められなかった結果がインフレなわけで…
    勿論インフレするつもりでやってる人もいるけどね

    • 名無しさん
    • 2013年 5月 06日

    だらだら続く漫画より、ちゃんと完結する漫画が読みたくなってジャンプ卒業したな。

    • 名無しさん
    • 2013年 7月 27日

    大した文章力ないのに過剰なインフレしてる作品はくそつまらん。

    • 名無しさん
    • 2013年 8月 03日

    ジャンプ編集が進撃の巨人を蹴ったのは
    インフレを作者が上手く扱えないからという判断もあったのかも

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 3月 17日

    修行→パワーアップ→戦うの繰り返しだからね。
    単純な暴力に帰結するだけ。
    技のバリエーションが増えて、読者を魅せるだけ。
    島や建物を全壊させてもつまらない。
    人間がそれをやると引く。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 3月 20日

    ハンタ信者がインフレディスってたけど
    最終的にインフレ漫画に成り下がったもんな

    • 名無しの投資家
    • 2015年 11月 10日

    主人公主体で他のキャラをモブの如く使い捨てる前提なら可能、小説だけど菊地作品なんか毎度とんでもないのが出てきては主人公に倒されて消えていくわけだし

  1. この記事へのトラックバックはありません。

おすすめ記事紹介

スポンサード・リンク

最新記事

  1. 大企業とワーキングプア
  2. drfbgdd
  3. ジムロジャーズの株価予想
  4. %e9%81%8b%e5%8b%95%e9%87%8f%e3%81%ae%e5%a4%9a%e3%81%84%e3%83%89%e3%83%ab%e5%86%86%e3%81%95%e3%82%93
  5. 退職金で株式投資を始めるのはあり?
  6. kojinbangoucard12
  7. ゲーリー・コーン
  8. 東谷暁は『エコノミストは信頼できるか』(2003年)においてエコノミスト25人を格付けしているが、武者をトップクラスのAaaと評価した。「IT革命騒動の際の的確な見通しには感嘆せざるを得ない」と解説。一方、『エコノミストを格付けする』(2009年)では、40人中最下位クラスのB3と評価。「ITバブル崩壊の際に、あれほど予想を的中させた武者氏が、今回のサブプライム問題では見る影もなく予想を外している。行う予想がほとんど裏目に出るというありさまだった」と解説した@wiki

投資ブログ更新情報

ピックアップ記事

ピックアップ記事2

アーカイブ

カテゴリー

ページ上部へ戻る