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JAXAイプシロンロケット打ち上げ中止の原因が判明!信号伝達に0.07秒の遅延。

1: 依頼スレ@おっ、おにぎりが欲しいんだなφ ★ 2013/08/31(土) 09:15:56.64 ID:???0
宇宙航空研究開発機構(JAXA)は30日、新型ロケット「イプシロン」初号機の打ち上げ中止は、機体から地上への信号伝達が0・07秒遅れたことが原因と発表した。

事前のリハーサルで見落としており、人為的なミスとみられる。調査と点検をさらに行う必要があり、9月に予定している打ち上げの具体的な日程は固まっていない。

計画では発射20秒前、地上の計算機が機体に搭載した計算機に対し、機体の姿勢を計算するよう命令。
1秒後、機体から地上にデータが伝達され、姿勢を判断する仕組みだった。


調査の結果、命令の伝達過程で演算処理などに時間を要し、機体側の計算機に命令が届くのが0・07秒遅れた。この影響で地上側への伝達にも遅れが生じ、データを受信しないまま姿勢を判断したため異常と判定、発射19秒前に打ち上げを自動停止した。

信号の遅れは20日、機体を発射位置に移動するリハーサルでも生じたが、見落としていた。
また、21日のリハーサルでは雨天のため機体移動を行わず、適切な確認作業をしていなかった。

会見した森田泰弘プロジェクトマネージャは「当然生じる時間の遅れに気付ける人がいなかった。反省している」と述べ、判断ミスを認めた。

今後は遅れが起きた原因をさらに究明し、再発防止策を検討するほか、他の場所でも同様の問題が起きないか特別点検を行う。
ソース:産経
http://sankei.jp.msn.com/science/news/130831/scn13083101250000-n1.htm

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18: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:22:18.11 ID:GGIm6Iaw0
0.07秒って、そこまで厳密にしないとダメなものなん?

112: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 10:07:21.66 ID:HHASqfeE0
>>18
0.07秒(1/14秒)操作が送れるコントローラーでスーパーマリオ遊んでみればわかると思うよ。
昔デジタル液晶テレビでロックマンやって発狂した。
音ゲーなんかだと1/216秒の世界とからしいぞ。判定の基準って。

130: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 10:13:47.74 ID:DA1wSPQM0
>>18
0.07秒遅れるのも1時間遅れるのも一緒。
もっと言えば0.000000001秒遅れるのも一緒。
データが後から届いたら何の役にも立たない。

147: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 10:18:10.03 ID:Z0gCWeex0
>>18
ifの話で悪いんだが宇宙空間でロケットはピストルの弾より早く飛ぶからなぁ。
秒速11200m以上で飛んでる物体だから0.01秒で112m、0.07だったら800m近く進む。
その間に姿勢がずれたら、すべての面で直さないといけないのでロケットはシビアなわけだ。

まあ、文句をいうのは簡単だが携わってる方々は同業種からみてもエリートだわ。

23: UCアーバインの理学博士 2013/08/31(土) 09:23:58.63 ID:5NaU7rSP0
バグだよ。無限ループ処理とか。
0.07秒=70ミリ秒。
処理スピードから言ってハードウエアの遅延としたら特殊な遅延回路が入ってないと不可能。

汚まいらが使ってるUSB1.1のマウスでもそれより早い。

30: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:26:28.90 ID:jnK2is4z0
こんなん、全くテストしてなかったってことだろw
機能テストばっかやってて、非機能テストをしてなかった場合の典型的なミス。

でも、こんなの機能テストしてる時に気づけると思うんだけど、
リハーサルの時のテスト項目がよっぽどザルだったとしか思えないw

31: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:26:34.20 ID:GUgfgjg30
信号伝達の0.07秒の遅れが原因… こんなの実際にやってみないと発見できない不具合だよ、

「点検で見落とす」とか嫌な言い方だな…

35: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:28:36.94 ID:Uai3MKJ+0
>>31
は?????????

40: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:31:12.63 ID:AplkFcfD0
>>31
>信号伝達の0.07秒の遅れが原因… こんなの実際にやってみないと発見できない不具合だよ、
アプリケーション設計者なら普通にそういういいわけをする。
設計時に情況設定の抜けがあり本番まで判明しないとか、
素人設計も酷すぎる。億単位の回路が入っているマイクロプロセッサの中身の
設計が量産してみないと判明しないとかバカ言うわけないだろ。
アプリケーションでは普通に不具合が許されてもIntelのCoreプロセッサで量産後に
たった1個でも見つかったらロケット打ち上げのコストより巨額な被害額になる。

72: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:48:55.39 ID:AlKfU3l/0
>>40
普通にμコード対応出来るようになったから結構CPUにバグ有ったりするぞ(w
エラッタリストとかねえ。

33: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:27:59.00 ID:EhWreuBi0
新設計のチェック系の問題に気が行き過ぎて肝心のハードウェアへの注意が欠落しない事を祈る。
特に今回は既存ハードの流用が多いから逆に油断が心配だ

39: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:29:57.18 ID:wgPGaby+0
一人、仕事出来る奴が居たら防げた
俺が居たらこんなドジ踏ませなかった

45: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:35:04.90 ID:Ysri9+fBP
逆になんか凄いな
ここまで緻密にしないとロケットって打ち上がらないのか

58: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:41:22.89 ID:VsrT5r+CP
>>45
いや本体はもっとおおざっぱでもあがるんだが
安全上の機構のトラブルだからなあ

47: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:35:49.96 ID:59rGdflD0
IT工学では、指定の時間に通信が来なかったら、

1.システムSTOP
2.ログの出力するだけ

どっちにするのが正解?

96: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:59:09.42 ID:psUbW92u0
>>47
STOPさせなければならないなら止めるし、止めなくて良いならログだけ残す。
今回みたいにクリティカルな制御の場合は必ず止めることになる。

それより本当の問題は
地上とロケットは連携しなければならないが、
それぞれのコンピュータは完全に個別に動いているので、
絶対に指定の時間に通信できると想定することが間違っている。
今回の発表を見ると双方が発射時刻をゼロ点とした絶対時間を基準に
アクションしてタイミングをあわせることになってた様だがそんな設計そのものがありえない。
いくら事前テストしてもこんな設計じゃ無駄だよ。

57: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:41:17.73 ID:AplkFcfD0
この開発のコンセプトは「金をかけない」ことだろ、

だから開発費も恐ろしく少ない故に設計まで簡素化されてしまったんだろう。

数十から数百人が担当していたところを数名に減らした内容に見合う
開発人数で設計から作成、テストまですべて少人数でやってなければ
こんなことは起きるなら日本の技術も怪しい。
下手すれば技術担当者1名ってこともあるかもな。

61: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:41:51.61 ID:IGR+f7l+0
これまでやってきたであろうテストとか笊だったってことだよなこれ正直ちょっとガッカリだわ
部品の不具合をコンピュータが見つけて中止のほうがまだましな気がする

62: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:43:28.60 ID:EhWreuBi0
姿勢確認ルーチンが常に回っている中で発射数秒前にたまたま信号が遅れて起きた事なのか。伝達バスの太さは適正なのか

64: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:44:14.06 ID:mx1pQ/jP0
点検項目がいくつあると思ってんだよ。こんな見落としはよくある。飛ばさなかったんだからセーフだ、謝る必要なんてない。修正して飛ばせばすむこと。かかった費用も最小限ですんだ。

もちろん反省と検証は必要だが、今までの大勢でやってたことを大幅に省いてしまうんだから、同様のトラブルはまだ起こる可能性はある。周りはもっと肩の力を抜いて応援しよう。

74: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:49:18.91 ID:EhWreuBi0
多分、重要部分のハードウェア的には枯れているものを多用してるから今すぐ打ち上げても無事には上がるだろう。だが、今回の売りであった自動チェック系の完成度には疑問符がついてしまったな

82: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:52:28.10 ID:SA1GddYX0
>>74
自動点検はロケット部に関してだけで地上側の設備の絡む点検は人間様のはず

86: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:54:35.61 ID:QnELAs6gP
>>82
地上処理系も相当自動化しないと無理なコンセプトだぞこれ
PCの1画面内に一覧表示されたパラメータ群の話ならそれでも良いんだが

84: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:54:16.58 ID:AlKfU3l/0
>>74
逆だろ?自動チェックがしっかり働いたからカウントが止まって点火されなかった。

初物はバグの洗い出しが大変なんだよ。

75: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 09:49:59.17 ID:XyDD1TRK0
まあ俺は幼少の頃からクラシックやってて、
1秒間に10個以上の音符を入れ、その一つ一つにニュアンスや表情をつけるという、
コンマ1秒以下の世界を垣間見ることができる神業が身についてるからな。

この伝達速度ならPCの存在価値ねーぞw

101: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 10:01:18.31 ID:IGR+f7l+0
これってロケット立てて姿勢データを取ったら毎回遅れて届いてエラーなりを吐いてるはずだよな
実際にロケット立ててのテストって20日の1回しかしてなくてそれを見逃したってこと?

118: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 10:10:11.50 ID:psUbW92u0
>>101
仮にロケットの射場の姿勢決めを油圧でやってるとして、
射場の気温が違えば油の粘度も変わって、何十トンもあるロケットを傾けるのに数秒ぐらい違うかもしれない。
ほかにもいろんなイベントがいろいろあるのをコンピュータは処理し続けるのですべて同じタイミングに
バッチリ合うかどうかは極端な厳密を持って事前に分かる事は難しい。

136: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 10:15:10.63 ID:IGR+f7l+0
>>118
情報thx
どうも俺がイメージしてるレベルのエラーじゃないっぽいな

135: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 10:14:49.79 ID:EhWreuBi0
>>101
どうやら命令するタイミングによってロケットからの返答に要する所要時間に揺らぎがあると思われる。テストではたまたま問題が出なかったのだろう

144: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 10:17:50.82 ID:IGR+f7l+0
>>135
なるほどさすがに事前テスト1回だけって訳じゃないのね

145: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 10:17:57.90 ID:EhWreuBi0
>>135
おっと、21日のテスト段階から遅れは生じていたのだな。これは揺らぎの問題ではなく、ログが持つメッセージに気づけなかったミスとしか言いようがない。

106: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 10:03:50.70 ID:9t3GeRb70
どうせ有線LAN使ったんだろ。
本番じゃトラフィック増えるからな。
近所の電気屋でブリッジとケーブルもう1セット買って来いよ。

132: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 10:13:55.71 ID:/Kw3fj4N0
これってミスなのかw
また完成後に点検するような事か?
コンピュータ制御のいろはだろ

142: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 10:17:42.35 ID:QnELAs6gP
>>132
君がやってるシステムより規模が大きいですからねぇ
複雑なシステムになればなるほど縦割りが増えていって
I/F設計で遅延問題とか割とよく見落とすんだよ
だからこそ基本のいろはだってうるさく言われるんだが

誤差設計したら両者が反対側の両極端取ってミスったIFなんて多々ある

153: 名無しさん@13周年 2013/08/31(土) 10:21:16.93 ID:3D/EJ1wE0
H2ロケットだって最初は失敗続きだった
予算の浪費だってすごく叩かれた
関係者の心労は相当なものだったろう
しかし、その反省があるから後の成功があった

イプシロンにしても最初から成功しなくてよかったとも言える




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