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FX2ちゃんねる|投資系2chまとめ

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野村証券「中国の不動産バブルは既に破裂している。」

1: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:20:07.85 ID:???0.net
BOB DAVIS
no title

 野村証券はこのほど、中国の不動産バブルが既に破裂し始めているとの調査リポートを発表した。

 これによると、住宅の供給過剰と不動産業者向け融資資金の不足が相まって、住宅市場の崩れを引き起こし、中国の国内総生産(GDP)の伸びが6%を下回ることもあり得るという。

野村の3人のアナリストは、既に不動産市場の下方修正は「もし起きたら」ではなく「どれだけ厳しくなるか」の問題になっているとした。そして政府がこの問題を回避する手立てはあまりないと指摘、アナリストの1人、ツィウェイ・ツァング氏は「(この問題に)世界共通に対処できる正しい政策はない」とした。

野村は中国について、世界の大手機関投資家の中でも最も弱気の見方をしており、これまでも大胆な予測をしてきた。
たとえば4月初めには、中国の第1四半期の経常収支が赤字になると予想した。最近発表された実際の数字は、黒字を保っていたもののここ3年の四半期ベースで最も小さい70億ドル(約7100億円)にとどまった。

 こうした経緯もあり、野村の今回の不動産バブルに関する見立てが正しいのか、それとも空騒ぎに終わるのかはまだ分からない。
no title

↑吉林省(黒)と黒竜江省(赤)の第1四半期の不動産投資額の推移
野村の見方の根拠は、中国の26省のうち4省で第1四半期の不動産投資がマイナスに転じ、その4省のうち黒竜江省と吉林省ではマイナス幅が25%を超えている、というところにある。
(略)
不動産投資の落ち込みは、建設と販売の落ち込みにつながる。そして不動産市場の中国経済に占める巨大な役割を考えれば、不動産市場の減速は中国のGDP成長率の減速を意味する。
ただ、野村が控えめに見立てている側面が1つある。
不動産と、鉄鋼やセメントなどの関連産業の中国GDPに占める比率を16%としている点だ、他のエコノミストはその比率を25%程度と試算している。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304555804579546792202936078.html



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2: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:20:13.55 ID:???0.net
この野村リポートの発表後間もなく、スイス大手銀行のUBSが中国不動産市場のリポートを発表したが、弱気にみているものの、野村ほどではなかった。「中国政府は不動産市場の下落に対しまだその軽減策や対処する意思も持っている」とUBSレポートは分析した。
(略)
実際、不動産市場に関して今年発表された指標は芳しくない。

中国の不動産についての民間データ会社のチャイナ・リアル・エステート・インデックス・システムは、同社が調査を続けている44都市で売上物件数ベースでは4月に前月比9%減となった、と発表した。一方、4月の住宅の平均価格は前月比0.1%、前年同月比9.1%それぞれ上昇したとしている。この伸び幅は、住宅市場が前回の下降局面から上昇に転じた12年半ば以降で最低となった。以下略
Copyright c 2013 Dow Jones & Company, Inc. All Rights Reserved.
ウォール・ストリート・ジャーナル日本版が使用することを許諾します

7: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:24:13.18 ID:+6yepvql0.net
無限に「元」を刷れるし、固定相場で外貨に換えて海外の株式や不動産買いあされるから問題ない
割とマジで

50: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:42:20.23 ID:8HVlTV4s0.net
>>7
いざ崩壊する、なーんて危機的状況になったら本当にソレをするだろうなw
しかも世界中が支那経済に依存ドップリだから支那が何をやっても手を出せん
アメリカでさえ文句は言っても制裁は不可能だし、EU諸国は金になるなら人権も糞も関係無い連中だし

8: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:24:28.53 ID:guxK6YzS0.net
まともに見てたら、分析するまでもなく否定材料しか無いからな
住友三井の40億といい、カントリーリスクが底なし!!

14: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:26:00.53 ID:CA0h7yta0.net
マンション投資バブルは確実に弾けてるだろ

19: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:30:02.61 ID:4+Wsc2I90.net
・フジタ社員人質、日系デパート襲撃 
・PM2.5、毒菜、下水油などの危険な住環境 
・デフォルトが表面化 
・商船三井の船を差し押さえ 
・反政府勢力による無差別テロ 
・不動産バブルは既に破裂 
 
まともな報道機関なら「日本人は中国から脱出しよう!」と呼び掛ける段階

26: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:34:33.44 ID:JZsZbqAo0.net
回避策が無いわけではないが、大幅な変革になるからな。

財産権の絶対的な保護を海外に約束して、
土地の所有権を解放すりゃいいんだ。
これで海外からの投資が期待できる。

ただ、少数の地主(外人、金持ち)と小作(その他14億)みたいな
感じになっちまうだろうけど。経済の崩壊は避けられる。

44: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:41:01.19 ID:MVisvdeT0.net
ただし>>26も書いてるように、まさに近代初頭の植民地時代の再来になるわな。
それ以外に有効な策はたぶん、ない。

32: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:35:53.05 ID:MVisvdeT0.net
そもそも今の中国が正しい経済指標を出せるとも思わないので、不動産バブルの破裂に対して有効策が打てるとは思えない。
たぶん中世~近代ヨーロッパの経済破綻に似通った崩壊過程を辿ると思われる。
非常に興味深い。

34: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:36:53.50 ID:MUAME2dF0.net
ヨーロッパの町並みみたいなゴーストタウンがいくつもあるんだろ?
需要も無いのに建てまくって、そりゃ弾けるわ。

35: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:37:03.50 ID:rdUqFynz0.net
中国って個人で土地は持てないって聞いたことがあるけど。

44: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:41:01.19 ID:MVisvdeT0.net
>>35
そうだよ。
だから、中国の土地の個人所有を認めたら中国経済の復活も可能。

45: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:41:42.78 ID:RDrdcfwp0.net
>>35
所有権じゃ無く、期限付きの使用権

57: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:45:37.81 ID:5hdgy7Z/0.net
中国の場合
・経済発展していて、不動産価格の下落が上昇と相殺されている(売る人が居れば買う人が居る状態)
・共産党の情報統制により情報が伝わりにくく、国土が大きいため緩衝効果が働いてる
ってので
一般的に見られる国家の「バブル崩壊」とは様相が違ってるんだけどな
・既に先進国で崩壊しか見られない
・自由民主主義国家で、情報統制が効かない
アメリカなどではバブルは一夜で崩壊してしまう

66: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:49:43.70 ID:AMVPBqVT0.net
上海の2000をいくらか割ってから議論しようぜ

77: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:56:33.42 ID:bFuQImqX0.net
>>66
中国の株バブルってGSが不良債権をペーパーカンパニーに付け替える事を教えたから起こったんだよね。
不良債権が無くなって帳簿上は健全になったので株価が爆上げした。 
でも上がっているうちに不良債権を処理したかというと・・・
上海総合で1800割ると不良債権が顔を覗かせると言われてて、
2000割ると何故か地合無視・理由無しの大量の買いが入るがすぐにまた戻るを繰り返してる。
これが繰り返せなくなったら本当に終わり。

68: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 13:49:57.86 ID:dfhd87H/0.net
野村が言ってるくらいだから、相当ヤバいんだろうな

196: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 15:09:59.76 ID:d3ROa2sq0.net
>中国の国内総生産(GDP)の伸びが6%を下回ることもあり得るという

6%以下の発表できる許可が出そうなのか?
でなければ公表値でそれはありえないはずなんだが。

198: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 15:14:04.41 ID:whisoqXC0.net
香港で不動産がどうにもならなくなってるから、そりゃそうだろって感じだよね
60%くらいの会社が悲惨な状態らしいよ
まあでも大丈夫だよ。苦しむ小金持ちなんて中国の全人口からみたら鼻くそみたいなもんだし。
なんかずっと景気が悪いなってくらいなもんだよ

208: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 15:21:36.73 ID:1pvXcSpA0.net
>>198
そんなものは全部養分に過ぎないのだろうな。
揺さぶって値動きさせないと旨味出ないし。
誰が総取り出来るか睨み合っている。後は野となれ山となれ。

199: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 15:14:40.01 ID:uH33dX7X0.net
あぶないあぶないって言われ続けてるけどなかなか破綻しないんだな
中国見てると破綻するほうが難しいような気がする

231: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 15:52:55.59 ID:d3ROa2sq0.net
>>199
実態破綻してても破綻してないことにし続けるだろうし。

248: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 16:13:13.98 ID:YpuwJE4S0.net
>>199
何分、広い国だから○省でバブルが崩壊したら資金が△省に移ってバブル形成というのを
繰り返している。なので、トータルで見たら順調そうに見えるが、行く先々で不良債権を
残しているので、それらが処理の限界を超えたら大崩落という事になる。
それがいつになるかは中国政府にも予測が付かないだろうね。

203: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 15:18:12.73 ID:bVO/zzgc0.net
今日、野村の株が爆下げしてるんだけど、中国人が売ったのか?

236: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 15:58:54.73 ID:9yoLbaFv0.net
シャドーバンクと債券デフォルトの影響がどこまであるかだな。
バブル崩壊が囁かれて、資金が逆回り始めたらもう回避不能。
その逆周りも明らかに始まってると思うけどな。
もう既にいつっていう問題じゃなく、どの程度のってところになっていると思う。

257: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 16:48:24.02 ID:ItxnLhFv0.net
野村「中国からうまく撤退できました。安心してうちの株買ってね^^」

317: FX2ちゃんねる 2014/05/08(木) 12:49:21.60 ID:5yXo9guZ0.net
ほう、野村は逃げ終わったんだな

202: FX2ちゃんねる 2014/05/07(水) 15:17:47.61 ID:ROnKAfPg0.net
人が呼吸出来ないとこの不動産が
価値あるわけねえだろwww

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1399436407/




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コメント

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  • コメント (8)

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 5月 09日

    中国人は自転車乗ってアイヤーって叫んでればええんや

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 5月 09日

    中国経済の実態を正確に把握出来てる人間ってこの世にいるんだろうか?
    コンサルやアナリストがどれだけ頭良くても前提となるデータ足りてんのかねえ

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 5月 10日

    資本主義じゃないしバブルは崩壊しない。
    共産党の力技でなかったことなるんじゃない?
    そこで人民があばれるかどうかが問題だろけど。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 5月 10日

    固定相場にしたって元刷って解決なんて出来る訳ないだろ
    一気にハイパーインフレになり、為替市場が崩壊して中国国内でドル札等が出回るだけ
    法律だけで為替の健全性が守れる訳ないだろ

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 5月 10日

    ※3
    どうにもならないね
    この手の問題は「何が自分達が持っていたはずの付加価値の価値を保証してくれるのか」という問題だからだ
    バブルが弾ける事で失われる元の市場価値を誰かが担保出来なければならないが、誰もそんな事は出来ない

    • 名無しさん
    • 2014年 5月 10日

    あいつらはすべてを道連れにして終焉をむかえるだろう

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 5月 10日

    既に破綻はしているんだけど
    先に言われた理由で延命措置がいくらでもできるのが問題
    なので破綻する時はがん細胞が全身に回った状況になるので
    中国という国家そのものが崩壊すると思われ「

    • 名無しの
    • 2015年 1月 15日

    元が世界で通用しない方向に進むだろうな。
    勝手に印刷して両替されては経済破壊だろ。
    そもそも国内の企業に外貨を持たせない政策自体が大間違いだ。
    輸出入に金銭介入して受け取る決済外貨を全額、元に両替して中国人企業に渡す
    企業家はこの元を国内不動産に投資してバブル。
    差額利益は共産党幹部の懐へ直行した。
    莫迦じゃ在るまいか?に見えるわな。
    此の仕組みをを日本のマスコミは解説しない。

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