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FX2ちゃんねる|投資系2chまとめ

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スイスショックでわかったFXの致命的欠陥

1: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:00:51.90 ID:???.net
久々に「黒い白鳥(ブラックスワン)」(注1)が、マーケットに姿を現した。スイスフランの暴騰である。1月15日、スイスの中央銀行がスイスフラン(以下、CHF)の無制限売り介入を突如、中止したことを受け、それまで1ユーロ=1.20CHFにほぼ固定されていたのが、1ユーロ=0.86CHF前後まで、CHF高が加速したのだ。

対円で見ても、1月15日の始値は1CHF=114円台だったのが、一時は157円80銭台をつけ、一瞬のうちに、対円で40%弱も上昇した。もしCHFをFX(外国為替証拠金取引)で買っていたら、物凄い利益が出たはずだ。証拠金100万円で25倍の取引をしたとき、想定元本は2500万円。1CHF=114円で、約22万CHFの買い「ポジション」(注2)をつくった後、157円に値上がりした際に清算できれば、2500万円の想定元本が3454万円まで膨らみ、瞬時に954万円もの利益を手にできた。

とはいえ、利益を手にした投資家がいれば、必ず多額の損失を被った投資家がいる。実際、CHFが暴騰した翌日以降、「ヘッジファンドのエベレスト・キャピタルがファンドを閉鎖」「ドイツ銀行が約176億円の損失」など、損失を被った企業の名前がニュースに流れ、ネット上では大きな損失を被ったFX投資家の阿鼻叫喚が並んだ。いうまでもなく、この損失は、CHFの売りポジションを持っていた投資家が被ったものだ。

FX投資家の中には、納得のいかない人も多かっただろう。何しろ今回のCHF高は瞬時の出来事だったため、損失額が一定以上に膨らむのを防ぐ「ロスカット」(会社により多少異なるが、預けてある証拠金に対して「含み損」(注3)が80%に達すると、保有しているポジションが強制決済される)が働かなかったFX会社が多かったからだ。たとえば、預けてある証拠金額が100万円だとしたら、含み損が80万円に達した時点で強制決済され、それ以上損失が膨らまなくなるはず。だが、今回はそれが機能しなかった。

なぜなら、1ユーロ=1.20CHF前後から、0.86CHFになる過程で、本来なら市場に一定数いるはずの「CHFの売り手」が、ほとんど消えてしまったからだ。CHFの無制限売り介入を中止するというサプライズニュースで、CHFの値上がり必定と見た市場参加者が、CHFの売り注文を引っ込めた。売り手がいなければ、新たな売り手が出てくるまで、CHFは上昇せざるをえなくなる。そのため、レートが大幅にCHF高方向に飛んでしまった。

売り手がいない状態で、瞬時にレートが大幅に動いてしまうと、いくらロスカット注文を入れていたとしても、その注文は執行されない。「CHFは下落する」というシナリオに基づいてCHFを売っていた投資家たちは、CHFが上昇する中でCHFを買い戻し、CHFの売りポジションを清算しようと試みたが、ようやく注文が約定されたときのレートは、ロスカットのレベルを大きく超えたところまでスリップしていた。

当然、証拠金の額を超えた損失については、「追証(おいしょう)」(注4)といって投資家が負担する。今回、「ロスカットが必ずしもリスクマネジメントに役立つとは限らない」ことが判明した。ブラックスワン的なマーケットの動きから財産を守るには、自分が取れるリスク許容度を超えたポジションは持たないに尽きる。
http://president.jp/articles/-/15404
no title



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3: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:05:17.00 ID:Zl6kor21.net
これはギリシャのデフォルトを意識した
ユーロ暴落の注意喚起のための記事?

5: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:12:19.97 ID:aZnBbGl6.net
ユーロ買いポジ持ってる奴は身の回りの整理しとけってことか

46: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 19:02:16.13 ID:APolZkT7.net
ギリシャは言わば欧州の韓国朝鮮。
たかれるだけEUにたかって、いづれは破産する。
そのあとドラクマにもどるが、ロシアが港欲しさに
また甘やかす。まるで欧州のチョウセン。

4: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:07:53.57 ID:6EoQXrtY.net
FXって市場のお金増やすわけじゃないからね
手数料の分だけ減っていくんでしょ

6: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:13:08.98 ID:Zl6kor21.net
昨日もニュージーランドドルで規模の小さいこれがあった

7: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:15:54.54 ID:H9X5Ums1.net
株式を運用する投資集団はいるけどFXで運用する投資集団はいない

11: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:20:23.88 ID:SecjaHPJ.net
>>7
FXはゼロサムゲームだから儲からないからね。
株はみんな儲かる

8: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:18:56.24 ID:M+sF1E/D.net
リスクヘッジやってんのはヘッジファンドだけだという。

12: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:20:24.40 ID:rwfjPSaO.net
為替は金を生むわけじゃないゼロサムゲームだからな、手数料いれればマイナスサム
株とか債券とかの投資とは全く違う、FXは投機

13: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:21:50.83 ID:M+sF1E/D.net
多いときで一ヶ月ぐらい掛かった決済が今、瞬時だからね。
動くこと自体がおかしいんだよ。

14: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:23:23.51 ID:W4XlndxJ.net
追証(おいしょう)、おいしょうと読むのか、やったこと無いからついしょうと
ばかり思ってました。

17: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:29:09.16 ID:M+sF1E/D.net
まだまだ円は売られる。

19: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:37:05.30 ID:jzfsz8Ve.net
3.11の時の屑プットも偉いことになってたよな。
松井証券がなんかやらかして強制決済の成行注文で値が異常なほど飛んでった

20: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:48:59.18 ID:sdXci2RE.net
板が飛ぶのはFXに限った現象じゃないだろ
寄らずのS安喰らえば株も一緒だ

21: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:56:48.90 ID:HMfpt08M.net
>>20
基本、株は0円になることはあってもマイナスにはならない。
信用買いしてなければね。

31: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 14:29:18.13 ID:Mw/SDNIe.net
>>21
FXだって1倍で取引していたら0にはならん
むしろ、株はどんな優良(そうな)企業でも0になる可能性はあるが
ドルや円、ユーロが0円になることはありえない
なったら世界が終わる

22: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 13:58:16.43 ID:WTZ8oEjq.net
損した分だけ儲けた奴がいる、そして手数料は取られる。
全体のパイが増える訳じゃない、ギャンブルと全く同じ。

ギャンブルで儲けるのはテラ銭とる胴元、FXで儲けるのは手数料取るFX会社。
FX会社の数が多くて、広告も多数ある時点でその位判るだろ。

外貨預金や株取引とは根本的に違う。

23: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 14:02:11.72 ID:SVJf6NW0.net
FXで有り金全部溶かした人の顔をリアルやった奴が出たんだな
これロスカットが機能しないと死ぬよね

26: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 14:07:39.91 ID:jzfsz8Ve.net
>>23
FXみたいにリアルタイムに値洗いしてるもので極端に流動性が低下してる中だと
自動で成行注文出して原資割り込む前に損失を抑えるハズのロスカットが
逆に損失の最大化をしてしまうので顧客が大惨事に見舞われる

相場には3つの坂、昇り坂・下り坂・まさかがあるがこんなのに
レバレッジかけた自分のポジション巻き込まれたら一発退場もありえるわ

27: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 14:10:01.18 ID:KTKL+Upa.net
そこで追証無し保障の海外FX会社ですよ

28: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 14:16:07.90 ID:Io3e5CIA.net
FXって瞬時は儲かるけど結局最後利益飛んで儲からないで終わりそう
株を長期保有が堅実だな

33: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 14:45:58.46 ID:Hx46qA85.net
兼松日産農林(7961:東1)の仕手戦のときは、
ストップ高比例配分なし、の連続で、売り方が買い戻せず、
自殺者が何人も出た。
no title

34: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 14:46:37.14 ID:eDkvM89e.net
欠陥じゃなくて稼ぎ時なんだよなぁ(死に時でもある)

35: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 15:06:18.14 ID:xFwQDUH5.net
ニコ動で、親の金やカードの借金で調達した金でFXで大損した自慢話をするニートが何人かいるのを見ていると
証拠金取引とか信用取引で自殺する人って意外と少ないんじゃないかと思ってしまうのだが

36: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 15:23:43.44 ID:t9J8vtHQ.net
>>35
損の桁が違う
10年かけてためた全財産一億がマイナス一億になったらさすがに死を選ぶだろ

49: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 22:23:23.62 ID:gaB0iSWv.net
スイスフラン高になった、スイス経済の現在はどうなの?

51: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 22:54:43.35 ID:vDRIU27y.net
>>49
零細小売は、客が周辺のユーロ諸国に車で遠出して買い物するのでヒーヒー状態。
時計も、日本メーカーが高級品で価格優位性をガンガン発揮して追撃中wwwww
喜んでいるのは、海外旅行しているスイス国民のみw。

52: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 23:01:22.69 ID:GwjnHPTq.net
スイスに関しては以前無制限介入で全殺しに来た過去があるから
バクチする側も油断はしてない

25: FX2ちゃんねる 2015/06/12(金) 14:03:18.34 ID:ZuhgKELz.net
約半年前の事今頃言ってるのか。フル過ぎ
モーモーミルク界思い出したじゃねーかw
1001: FX2ちゃんねる 2014/10/03(株)

引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1434081651/




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コメント

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  • コメント (13)

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 6月 13日

    ついしょう、すみあげ

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 6月 13日

    客同士の飲み行為で手数料取ってる癖に追証のかかる日本のFX業者がおかしい。
    海外の普通に有名なFX業者なら値が飛んで証拠金なくなってもゼロになるだけでマイナスにはならん。
    日本のFX業者に致命的に利用者に不利な欠陥があるだけ。

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 6月 13日

    なぜ損をするのか?それは欲張るから。

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 6月 13日

    この件でライブスターと訴訟してる奴もいるからな
    証券会社も選別しなくちゃならんし、FXはホント地獄だぜぇー

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 6月 13日

    まずレバかけるのが普通という感覚が受け付けない
    株だと信用取引でやるのが普通と言ってるようなもんでしょ

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 6月 13日

    ※2
    まったくだ。100%市場に注文流すなら追証あってもいいが、ノミやってるのに追証請求はおかしい。悪魔だ

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 6月 13日

    株がスイングスタイルなので暇つぶしのデイトレ代わりにとFX1倍でしばらく勉強したがダメね。
    レバかけなきゃやる意味ないし、運ゲー要素強すぎ。
    まだ現物オンリーパチンコの方が良心的。技術介入度もパチと変わらん。

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 6月 13日

    forex factory のサイトを熟読して勉強しろよ。重要指標発表後のロンドンフィッキングやニューヨークオプションカットで動いた方についていけば勝てるよ。そして、その後の東京もしくはロンドン市場開始直後に動いた方についていけば勝てるよ。優良なECN・STP業者は約定しやすいけど、相対業者のfx口座はスリップページが多くてなかなか約定しないよな。FX口座比較サイトであるelitetraderで評価が高いのはInteractive Brokers。初心者はアームズ・インデックス(TRIN指数)の重要度を理解してないよね。初心者の人は最近の市場が債券利回りが低下し、ドルが下落してることも分かってるのかな?
    MT4の無料インディケーターの compex_common.mp4のような通貨の強弱を示すインディケーターがお勧め。初心者はまず重要指標発表直前と直後の高値と安値に横線を引くべきだよ。あと、東京市場の高値と安値、東京市場+ロンドン市場の高値と安値にも横線を引くべき。そうすれば、エントリーするタイミングと損切りすべきタイミングが分かるよ。FXで勝ち続けてる人はInteractive BrokersかBloomburg でやってるよ。saxo bank は人気がなくなっ たね。勝ち組は暴落時にバフェット、ピーターリンチ、ジョージソロス、ジムロジャース、オニール、シーゲルのような投資をする人。 そして、暴落時以外は投資をしない人が勝ち組。

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 6月 13日

    compex_common.mp4ってズレない?
    ズレないバージョンがどこにあるか教えて下さい。

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 6月 13日

    安定化の為の養分
    肥やしになれ

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 6月 13日

    ユーロにペッグさせる政策をとるくらいならいっそユーロを導入したほうがいい

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 6月 13日

    マイナー通貨は値動きが激しいからね、スイスの人口800万だろ
    それにポジションが偏りすぎてる時も危ない

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 6月 15日

    この件で勉強しろって勉強しないと負けるっやつの頭どうなってんの?
    システム見ればプレイヤーはどうやったって勝ち目ないゲームだってわかるだろ

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