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FX2ちゃんねる|投資系2chまとめ

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【不動産投資】1億円の借金で賃貸アパートを建てた老夫婦の苦悩

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1: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 17:42:20.89 ID:???.net

投稿日: 2015年07月13日 10時29分 JST 更新
先日、NHKのクローズアップ現代で空き家に関する話題が取り上げられていた。番組は1億円もかけて賃貸アパートを建てた家主が不動産会社とトラブルになっていると報じている。原因は「家賃保証」だ。

■家賃保証=サブリースとは?
相続税の強化で節税対策として不動産投資に注目が集まっている。現在は相続バブルと言われるほどの活況だ。湾岸エリアのマンションが高値で売買されている理由に、相続対策で買われている事が原因という指摘もある。不動産投資で一番のリスクは入居者が集まらず、空室が増えてしまう事だ。そのリスクを避けるためにあるものが家賃保証だ。これは不動産会社がアパートを一括で借り上げて、入居状態にかかわらず一定の家賃を家主に払う、という契約だ。不動産会社はどこで利益を出すのかというと、まずは建築を請け負って売り上げを確保する。加えて大家から借り上げたアパートを入居者に貸し出す。これをサブリース(また貸し)と呼ぶ。不動産会社は入居者から受け取った売り上げを100%家主に払うわけでは無く、手数料として一部を受け取るような形だ。高い家賃で入居率も高く維持されれば不動産会社は差額で儲かる事になる。

■家賃保証のトラブルは保証額の引き下げで発生する。
安心して不動産投資が出来るのなら家賃保証は良いしくみじゃないか、という事になるが、トラブルの原因は家賃保証の引き下げだ。番組内で映し出された契約書では、当初10年は最初に決めた家賃を保証するが、その後は二年ごとに改定出来るとされていた。しかし、家主側はそういった契約内容について正確に把握していないケースがあったり、家賃保証は引き下げないと説明されているケースもあったようだ。説明に虚偽があれば悪いのは業者側という事になるが、契約を把握していないケースについては自己責任というほかない。

「家主」という立場は消費者ではないため、事業者同士の対等な立場になるからだ。この点について、国民生活センターが「不動産サブリースの問題点」という冊子をウェブ上で配布している。中身は弁護士が法的な側面から安易な投資に警鐘を鳴らす内容だが、以下のような文面もある。「賃貸業のプロたるサブリース業者は、素人たる家主との情報・交渉力の格差を無視し、さまざまなリスクを家主に押しつけているとも考えられます。」番組で報じられていた事はまさにこのようなケースだが、元々は空室リスクを不動産会社に押し付ける事が出来る、つまり「リスクを取らずにリターンを得られる」と勘違いしている家主側の見通しも甘いという事になってしまう。

■不動産投資は「ビジネス」である。
自分は普段FPとして資産運用のアドバイスも行っている。中には不動産投資を検討している人もいるが、相続で急に多額の現金や土地を受け取った、貯金が思った以上にたまった、など理由は様々だ。ただ、その多くは「不動産投資は安定して収益が得られる」という間違った判断を含んでいる。自分が必ず伝える事は「何千万円も投資をして収入を得るという行為は、新しいビジネスを起こす事と同じです。なので仕事として本気で取り組むつもりならばやっても良いと思います」というアドバイスだ。1000万円あれば飲食店は十分開ける。数千万円かければおしゃれな居酒屋を作る事も可能だ。そのくらいの規模のビジネスをあなたは始めようとしているんですよ、という確認の意味でこの話をする。

起業・独立と不動産投資の規模を比較をすれば、安定して収益が得られるとか、節税対策にアパートを建てるとった判断がいかに甘いか分かるだろう。そして大抵の人はこの説明で踏みとどまる。そこまでの覚悟は無いからだ。不動産投資は税金や利息、維持管理の手数料を差し引いた後の実質利回りを5%も得られれば、十分成功と言える。しかし5%の利回りでも単純計算で初期投資の回収に20年かかる。20年間も素人が利回り5%を維持しつづける事は至難の技だ。しかもこれは時間価値を無視して、利益が出ずに元が取れたというだけだ(銀行預金でも20年預ければ利息はそれなりに付き、リスク運用ならばそれ以上のリターンが無ければワリに合わない)。

http://www.huffingtonpost.jp/yoshifumi-nakajima/apartment_b_7781218.html



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6: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 17:47:11.77 ID:uM53inS3.net
大東建託は営業マンがコロコロ変わるんだw

108: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:56:21.58 ID:6LGKQqg1.net
>>6
変わらせて責任転嫁
更に13ヶ月取れなかったら辞めさせられるんだとか。
成約したら、ボーナス300万とか貰えるんだとか。
そんなの聞いたよ

7: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 17:47:34.16 ID:04TQuD7i.net
不動産投資なんか儲からないだろ
少子化なんだし

10: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 17:50:05.90 ID:uM53inS3.net
>>7
場所と建物による。

で、そんな良い場所物件はもちろんのことプロが目をつけてるわけで。
素人が買えるわけねーだろって。

11: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 17:51:08.99 ID:YPZ3c1mt.net
長い間恩恵に預かれるなら良いが、老夫婦じゃ数年で死んじゃうやん。
アホ過ぎるぜ。

13: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 17:52:19.44 ID:uM53inS3.net
>>11
相続対策って読めないんだ?

18: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 17:58:31.24 ID:3t2MO/78.net
>>13
相続対策で一億借金してなんになるのか。現金持っていたら、投資に失敗しちゃったごめん。これで別に困らない。

184: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 21:24:13.58 ID:oDkUOQ8A.net
>>18
1億円を現金で相続するよりも、1億円で買った直後の不動産を相続する方が税金が安くなる、って話じゃないの?

190: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 21:33:09.94 ID:/UIdGpuj.net
>>184
うちの親族もこのシステム使って相続税は1円も払わなかったけれど
いま、しっかり嵌ってます
相続問題が発生してから20年近く経過
古い賃貸物件だから客が付かない
固定資産税に家主の給与の大部分が徴収されている
何のためにサラリーマンしてるのか皆目分からない状況

いまから思えば、相続税を払っておけば、こんな事には成りませんでした
つまり過剰資産を抱えたが故の不幸です
適正資産のポジションを見極めなかった悲劇ですわ

20: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 17:59:59.76 ID:5yGsfThP.net
年利5%でも、回収するのに20年かかる。
20年立てば、古くなって立替が必要。
資金回収できない。

21: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:00:01.76 ID:SqDucWiq.net
人生の最後はまた騙されて借金ww

23: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:03:05.20 ID:i4p8c9vx.net
ファブリースは役に立つけどな
ファブリーズ 消臭芳香剤 布用 ダブル除菌 370ml
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売り上げランキング: 553

31: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:04:44.51 ID:g3fFEj+k.net
2ch でよく
無職アパート経営っていうやつがいるが
あれは99%うそ
実際アパート経営も楽じゃない

41: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:08:27.76 ID:c9ZbQfM7.net
>>31
実質家族経営じゃない?
二代目の意識もなく税務や法律の勉強もせず小遣い貰ってフラフラしてるだけw

34: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:05:59.74 ID:d3wEp3bn.net
リートの方がいいよな
3%以上配当出るのもあるし
株と同じでいつでも売れるし

不動産屋と掛け合ったり面倒なこともないし

37: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:07:56.81 ID:bw52ELGa.net
アパート持ってる人が言ってたけど、大東建託に任せたら、儲けとして毎月3万ぐらい振り込まれて、それで終わりらしい。結局、途中で嫌気がさしてアパートと土地ごと大東建託に安く買い叩かれて、借金だけが残るんだとか。

45: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:12:16.31 ID:rE690p4L.net
被害者が金持ちなので全く同情できないwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあとしかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

48: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:13:26.59 ID:C7di5Op9.net
>>45
でも借金だけが残ってお前よりも貧乏になるケースがあるんやで。
さすがに可哀想やろ。

53: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:15:59.98 ID:2XJ/yyzZ.net
>>48
事業に失敗しただけやがな

58: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:18:06.90 ID:EQN57rRR.net
パイは決まってるから、居住者の奪い合いが現状
安くてキレイで交通の便が良いところに集まる 
しかし、5年もすると「キレイ」がなくなるから
維持するには更なる投資(建物や家賃)が必要になる
世の中に甘い話はない

65: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:22:04.03 ID:Q+t0Qte4.net
一番の相続対策は生前贈与だね
生前贈与したくなる子や孫がいないのなら
相続対策なんて考えない方が良い

67: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:23:40.05 ID:vpXzmpg6.net
マンション・アパート何棟か持ってるけど
借り上げて貰ったほうが楽でいいぞ
家賃滞納トラブルやら面倒くさい

69: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:26:39.88 ID:rOlQE2lL.net
>>67
失敗した一部の意見を総意として取り上げるNHKの番組がクソだと思うよ
8割の家主は儲かってるんだからね

82: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:40:24.58 ID:d2YEa4qA.net
>>69
>8割の家主は儲かってるんだからね

儲かっている人はTVに出ない。
親戚や税務署にかかわりたくない。

96: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:46:36.29 ID:CcQZCo70.net
>>82
前に2chで見たが、どこぞのアパート屋の営業トークがそれと同じセリフを吐くらしいwww

75: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:32:34.84 ID:WruwnBYb.net
80歳にリスクとらせんなwww

92: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:43:25.43 ID:vpXzmpg6.net
自分で管理してたやつを不動産屋に任せたら
一気に入居率上がったよ
あいつら当然自分の利益がよりでるところに優先的に顧客まわすしな

95: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:46:17.52 ID:MnL/QKHA.net
>>92
まずは紹介すらしてもらわないと話にならんしな
貸すと管理費を不動産に払う物件から進めるし、0円キャンペーンとかのイベントをやる物件も優先紹介するな

99: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:49:12.47 ID:SzUYvnlf.net
大東建託株を買った方がまし。
まぁでも、こんなビジネスが長続きするとは思えんが。
ネットを使える世代は騙せないし。

107: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 18:56:09.39 ID:QWybkp+o.net
そんな儲かるなら他人に薦めず自分でやるよ。
他人から薦められる投資話は疑うべき。

141: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 19:41:00.08 ID:pc9F1TND.net
30年分の家賃収入を一括でくれw
借り上げを借家契約でお願いしますねw
しつこい営業にお悩みの方はこの二つの言葉が効果的ですw

163: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 20:30:47.81 ID:TV+YLoKB.net
結局おれのように株を始めるほうが賢いってことだと読みといた

176: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 21:14:06.99 ID:Elk6h74V.net
バングラやカンボジアに1億持ってビル建てたほうがいいと思う・・・。
日本は人口減少してるんだよ・・・

178: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 21:15:49.75 ID:EedAyWev.net
インデックス投資すればいいのに。

267: FX2ちゃんねる 2015/07/14(火) 00:04:36.94 ID:9V5NxYma.net
1億円借りられたってことは、土地だけでなく貯金も何千万円もあったんだろう。
それが老後になって、身の丈を超えた借金を作って、首が回らなくなるとはね。

でもこれが、人間の「欲」なんだよね。

やっぱり若いうちに、ガンガン金を使うべきだね。
60歳での5000万円の貯金より、30歳で使う100万円の方が、100億倍の価値がある。

275: FX2ちゃんねる 2015/07/14(火) 00:19:29.09 ID:65BuL6Me.net
キャッシュで買えない貧乏人が手を出したらあかん

1001: FX2ちゃんねる 2014/10/03(株)

引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1436776940/




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コメント

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  • コメント (17)

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 14日

    NHKで特集されていたやつか

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 14日

    相続税は現金で払わなくてはならい。土地の場合、更地にしなければならず、建物などの撤去費用だけで破産してしまう場合もある。山間部の斜面地など絶対値段がつかないところにも税金がかけられる現状もおかしい。

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 14日

    人任せはよくないが、クローズアップ現代も眉唾やぞ。ネタがないから無理やり取り上げるとか。もう止めたら?

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 14日

    不労収入だしなぁ

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 14日

    相続税対策は、相続資産の額によって対策をフレキシブルにとるべし。
    2000万円ほどの現金資産ならば、死亡保険金の非課税枠(法定相続人の人数×500万円)が一番節税になる。
    1億を超える資産ならば、法人を設立して相続人を役員にして役員報酬として資産を順次移してゆくのがベスト。

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 14日

    怖っ
    やっぱ賃貸アパート買うか迷ってたけど辞めといた方が良いなこれ
    しかし困った宝クジ当たった時の使い道また探さないといけないとは

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 14日

    老いて尚
    リスクに身を億
    勇者かな。
    (´・ω・`)字余り

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 14日

    アパート収入で左団扇なんて時代はとっくに終わってるよな。
    それでも大東建託は儲かると甘い言葉で誘ってくる。

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 15日

    日本じゃ不動産投資なんてほぼ無理だと思うけど。
    時間が経てば経つほど価値が落ちるなんて資産じゃないよ。

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 15日

    >9
    時間が経てば価値が下がるってのは逆に中古が狙い目ってことだよ
    不動産投資は無計画に始めるひとが多いだけで個人運用でも十分やっていける

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 15日

    年喰ってから騙されちゃってまあ

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 15日

    ※6
    その時は必ず俺に相談しろよ。

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 15日

    投資全部に言えるけどいかに安く買うかだよね。
    この老夫婦は価値の低いものを1億で買っちゃったわけだ。
    ただそれだけのことだと思うんだよね。

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 15日

    >「リスクを取らずにリターンを得られる」と勘違いしている家主側の見通しも甘い
    そう錯覚させている。
    「実質ゼロ円詐欺」みたいに、小さく表記して分からなくしている。

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 15日

    ※6
    税金払いたくない一心で借金してカツカツでやるからきついだけやで
    古くなってきたときリフォーム代も出せんようではどうしようもない

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 15日

    大東建託の新築アパートの建築現場建築途中見たことあるけど室内砂利だらけの床を職人土足で踏み荒らしてたよ。
    あとキッチン前の床がへこみだらけになって新築なのに貼り直ししてたり。
    あれ見てここにだけは絶対頼まないって心に誓った。

    • 名無しの投資家さん
    • 2015年 7月 20日

    アパート経営ならナマポに特化した物件が最強じゃないのかね
    保証人と家賃保障は市町がやるしw

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