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50代女性「氷河期は自分と比べ甘えている」→氷河期「団塊やバブルに言われたくない」

1: 2020/02/23(日) 10:53:23.57 ID:t0e04q5a9

中国新聞の記事が、ネット上で話題を集めている。「この働き方、大丈夫? 第1部 われら非正規ワーカー」という連載で、非正規社員として働く就職氷河期世代に焦点を当てた内容だ。

記事では当事者に寄り添い、彼らが抱える不安や葛藤を紹介。だが、就職氷河期世代よりも年上の世代からは同社宛てに「甘えている」といった意見が届いたという。(文・ふじいりょう)

■「甘えるな」はイヤというほど聞かされている

ヤフーニュースに配信された記事のコメントには「団塊やバブル世代には言われたくない」「人生ガチャでハズレカードを引いた時点で終わり」といった反論の声が多く寄せられている。

中でも大きな反感を買ったのは、山口県内の50代女性による「自分と比べて甘えている」「自虐的になっても何も変わりません。世間がどんなに変われば幸せになれると考えているのですか」という意見。この「甘えるな」という言葉は、今まで散々言われてきた”自己責任論”を思い起こさせ、就職氷河期世代にとっては「呪いの言葉」とも取れる。

1976年生まれで氷河期世代のど真ん中の筆者も、就活に失敗して飲食店のバイトを続けざるを得なかった。正社員になれなかったことを口にするだけで、親をはじめとする身内から「甘えているんじゃないのか」と何度も言われた。

同じことは、リーマンショックの余波で当時勤めていた会社を解雇され、転職先がなかなか見つからなかった時にもぶつけられたし、うつ病で苦しんでいた時期にも「このままでいいと思っているのか」と言う知人がいた。「甘えるな」という趣旨の言葉は、もう既に何度も聞かされているのだ。

同記事では、広島市の62歳パート男性の「かわいそうだから雇ってくれと言っているみたいだ。会社は働いてくれる人材を見極めて判断する」「地道な努力の積み重ねをしないと。困っているのなら、もっと切迫感を持つべきだろう」という声も紹介している。

氷河期世代には、100社以上履歴書を出したにもかかわらず、”お祈りメール”一つで断られるといった経験をしている人は、筆者を含めて珍しくない。また、せっかく面接に呼ばれても、5分程度で切り上げられた末に落とされることもザラだった。

さまざまな資格取得や、ライフハック本などを読んで”自分磨き”に血眼になった人も多いだろう。もうやれるだけやって、それでもダメだという人に対して「努力が足りない」と言うのはあまりにも残酷だ。だいたい、誰だって100社も落ちれば切迫感は持つだろう。

■まったく響かない「諦めないで」という励まし

当事者の氷河期同世代と同じ44歳パート女性の「諦めないで」も、一見ポジティブに聞こえるが、仕事が見つからなかったり、働き先での待遇がよくならなかったり……といった悩みを抱えている人には、無責任で厳しい言葉に聞こえるのではないだろうか。

この女性はハローワークや職業訓練の活用した経験から「専門家の力も借りて一歩を踏み出してほしい」と語っているが、それらを活用して仕事を見つけたものの、アルバイトや派遣社員で正社員になれずに不安を抱えている同世代も多い。

また、職業訓練でPCの知識を身に付けたというが、既にその程度のスキルは氷河期世代以降なら大多数の人が持っているだろう。「そんなことが求職で決め手になるわけがない」と感じた人は多いのではないだろうか。

このように、個々の経験からアドバイスをしても、それが必ずしも他人に当てはまらないのもまた難しいところ。

とりわけ、団塊の世代やバブル世代は、氷河期世代の求職の過酷さに理解が至らないケースが多い。実際、大卒の就職率が60%を割ったのは氷河期世代だけで、事実として就職活動が厳しかったことは数字が証明している。

それだけに、氷河期世代の中には、上の世代が「楽に職にあり付けてノウノウと生活している」と感じている人が多い。もちろん、上の世代にもそれなりの苦労があったのだろうが、その経験を元にいくら上から目線で説教されても「もうたくさんだ」というのが、就職氷河期世代共通の本音だろう。
https://news.livedoor.com/article/detail/17855810/

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582422803/

4: 2020/02/23(日) 10:54:50.40 ID:ILVmWHiC0
甘えてることにすれば
まあ責任感じずに済むしアリ

 

5: 2020/02/23(日) 10:55:18.81 ID:LOPbz7f10

全世代の九割が正社員

非正規などはわずかに一割。

気にしなくていい

 

9: 2020/02/23(日) 10:55:56.67 ID:Rt4k//vV0
1%でも本人にも非があるという部分があれば、そこを指摘したくなるのが現代人という感じ

 

330: 2020/02/23(日) 11:48:38.12 ID:yGiDpO4K0
>>9
就職できずやる気なくなった人たちの今のもんだいなのか、もともとダメダメな人の今が続いているのか、どっちが多いのか?

 

10: 2020/02/23(日) 10:56:03.61 ID:G4VLMimi0
大昔のことなのにいつまで氷河期連呼してるの?
どう見てもそんなことしてるのはただの無能にしか見えないんだけど

 

14: 2020/02/23(日) 10:57:01.82 ID:H5A8GmqN0

えーでも

氷河期をゴミ箱にぶち込んで内需は崩壊
挙句の果てにインバウンドとか言っててこのザマだろ

コロナで滅ぶのは自然の摂理ですよねーw

 

32: 2020/02/23(日) 11:00:07.18 ID:mizTaD3/0
>>14
少子化も
氷河期棄てたことが大きな要因



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28: 2020/02/23(日) 10:59:27.11 ID:y4OCle1E0
バブル世代なんてバブルってだけで高い給料もらってたからな
あの世代の年金削減して氷河期に宛てたらいいわ

 

35: 2020/02/23(日) 11:00:35.29 ID:hNG5wrM/0
正社員じゃなくて経営者になれば解決じゃん

 

48: 2020/02/23(日) 11:02:07.61 ID:Zx4vfaDy0
>>35
お金欲しいなら株やれとか宝くじ当てればいいなんて真顔で言ってそう

 

50: 2020/02/23(日) 11:02:33.77 ID:napzHee60
>>35
氷河期はそっちに行った人も多いんじゃない?
枠がないんだから、自分でやるしかない。

 

60: 2020/02/23(日) 11:03:55.78 ID:lYMVdMFy0
リーマンショック組は話題にすらあがらないw

 

74: 2020/02/23(日) 11:06:19.96 ID:napzHee60
>>60
あの世代は名前すらない。
谷間の一瞬だったから、第二新卒とかで
すぐ巻き返せたのかも?

 

130: 2020/02/23(日) 11:15:34.58 ID:mCz4MGUu0

>>60
リーマン世代は、その後すぐにアベノミクスが始まって、転職とかで立ち直るチャンスがあったからまだマシだったのかも。

氷河期世代は、氷河期が終わった頃にはもう転職が難しくなると言われる年齢になって、立ち直るチャンスも奪われてしまった。

 

73: 2020/02/23(日) 11:06:13.86 ID:v5gcDgY80

これから数的に団塊死んで氷河期がメインになる。

氷河期救済党をつくって団塊とバブルに仕返しすれば良い。

 

78: 2020/02/23(日) 11:06:40.33 ID:QFiaFwrG0

椅子が100個ある椅子取りゲームに100人が参加して座れんやつは甘えかもしれんが椅子が50個ある椅子取りゲームに100人が参加して座れんやつが甘えというには無理がある。

ルールや初期状態がおかしい。つまりプレイヤーの問題でなく主催者側の問題。この場合は、政策を決める国の問題。

ただし、もちろんどんなゲームにもやる気のないやつは一定数いる。が、ここでの論点はそこではない。すり替えたがる陣営も多いけどw
国とか官僚とか経団連とか。

 

89: 2020/02/23(日) 11:07:54.97 ID:R/Iz97OL0
>>78
国内に椅子がなければ海外に行けばいいだけだね!
やっぱり努力不足だね!

 

94: 2020/02/23(日) 11:09:01.95 ID:Zm9huLuA0
>>78
100人でいす100こなら座れんやつおらんやろ

 

103: 2020/02/23(日) 11:10:23.38 ID:iPwmgvaS0
>>94
目が見えない奴(障害者)や、デブすぎで椅子に座れない奴(社会不適合者)は
無理だよ。

 

116: 2020/02/23(日) 11:12:38.77 ID:iPusbVRk0

>>78
その横に綺麗じゃない椅子なら50個以上用意されている。

身の程も考えずに綺麗な椅子じゃなきゃ嫌だと言って結局は非正規コースになってるだけ。甘えそのものじゃないか。

 

83: 2020/02/23(日) 11:07:28.30 ID:SQ067J7m0

氷河期世代は絶対に長生きしろよ
それがこの世代を見捨てた連中への最高の復讐になる

税金に寄生して少しでもダメージを与え続けろ
生活保護やサイレントテロなんてやって当然

それ以外にもありとあらゆる手段を使って限界まで生き抜け!!

 

148: 2020/02/23(日) 11:17:34.85 ID:nvB606pH0
団塊はいいけどバブルには言われたくない
あいつら一番ポジションと実力が伴ってない

 

159: 2020/02/23(日) 11:18:46.89 ID:ZVI8EWuW0
>>148
書こうと思ったら全く同じこと書かれてた
自分達で人生イージーモードとか言っててマジうざい
早期退職でクビ切れや

 

158: 2020/02/23(日) 11:18:40.46 ID:kR9XsylP0

44歳氷河期世代
俺らがガキの頃思われていた「一般的な人生設計」からは遅れてしまったけど、勤務して、結婚して、子供が生まれて、独立して、今のところなんとかなってる。

コロナの影響は厳しいけど固定費がクソ少なくなるようシステム組んでたのでなんとか耐えてる。

でもさ、資産もなかった俺が今までやっとこさ来れたのは、努力なんかじゃない、どう考えても運だと思うよ。

だから同世代のしんどい思いしてる人見ると、やっぱり他人事には思えない。
しかし、同世代にまともな給料出せる事業規模でもないんだよなあ。

 

174: 2020/02/23(日) 11:21:35.55 ID:UQfGUrTe0

本当に、甘えるなは散々聞かされてきた。
今度は団塊とバブルの番や。

甘えるな。

 

176: 2020/02/23(日) 11:22:41.11 ID:7P7UhLI50
僕は1982年生まれです。
最近はZARDをよく聴いてます。

 

185: 2020/02/23(日) 11:23:58.36 ID:7P7UhLI50

負けないで
心を開いて

この歳になって聴くと心に来る

 

253: 2020/02/23(日) 11:35:58.69 ID:HrW11hiA0
甘えてるわけないじゃん
人生ずっとハードモードでやってるのが氷河期世代

50代女性「氷河期世代は自分と比べ甘えている。」

238: 2020/02/23(日) 11:32:23.23 ID:FrPaGwsi0

結局、どう扱われたいかだよな。

「甘えじゃない がんばれ」いうてくれる人がいても氷河期世代だけ国から年200万を一生与えてやるみたいな法案には絶対に賛成しないでしょう。
その分をかぶるのはまっぴら御免なんですよ。
人のことより自分の生活です。


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コメント

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  • コメント (33)

    • スリッピン
    • 2020年 2月 24日

    今年か来年あたりも大きな経済危機が来そうだと言われているが、今から準備してない奴は甘え。しかし一体何を準備すればいいんだろうか。

      • 匿名
      • 2020年 2月 24日

      うーん、ある程度の技術を身に着けてておくとか?

      別に売り物にするわけじゃないから、プロように上手くなくたっていい。見てくれが悪くたって用が足りればいい。
      あくまで自己満足できる水準ならOK。
      例えば、ある程度の家電や家具の修理なら自分で出来るとか、安価な食材で旨い食事を作れるようにしておくとか。
      直近の例だと、マスクくらい自作できるようにしておくとかね。

      己の腕に仕込んだ技術は裏切らないよ。

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    氷河期世代からマイナーだったアルバイト雇用が増え
    女の雇用も一気に加速していく
    会社がアルバイトからの正社員登用制度という実体の無い
    ニンジンだけぶら下げて走らされた世代
    その世代が子孫を作れなくて
    それが原因で圧倒的少子高齢化になり
    外国人参入を許し技術を海外に売りさばくようになった

    これを氷河期世代達のせいにしようなんて酷としか言えない
    氷河期世代を食い物にしたバブル世代の漬けが見事に表れてる

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    皆人の立場になって考えられないんだよね
    やさしくない世界

      • 匿名
      • 2020年 2月 24日

      そらそうでしょ
      この国の歴史見てみな?政府、お役所のミス、上のミスは何故か庇い追求しない。媚びへつらう
      忠臣蔵がいつまで経ってもすごいなぁなんて思ってる他の国じゃ、こんな普通の話何が面白いのって言われてんのさ

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    20年間非正規。
    これはこれでどうかと思う。

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    まぁ氷河期世代もゆとり叩いてたし、それで自分たちが責められたら怒ってたら、そりゃ甘えてるって言われるかなぁ

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    今の50代半ば以上は就職で苦労した経験がないやろ
    高卒でも普通に大企業に入れたようだし

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    5ちゃんのやつらは氷河期世代が多いから全力擁護しとるなw
    ダークホースやったゆとり世代も社会に出揃ってさ世代別評価だってなるとまともな奴らには悪いけどやっぱり氷河期世代が一番酷いわw

    てかゆとり世代からまた新世代叩き始まるかと思いきや氷河期世代叩きになるとは思わんかったわ
    まんまとゆとり世代に逆襲されとるやんけ

      • 匿名
      • 2020年 2月 24日

      視野せまっw
      みんな国家規模の話してんのにおまえの狭い世界のサンプルなんかどうでもいいわw

        • 匿名
        • 2020年 2月 24日

        氷河期顔真っ赤で草

        • 匿名
        • 2020年 2月 24日

        視野の広いお前は国家に何してるの?

          • 匿名
          • 2020年 2月 24日

          そのままお前にもブーメランだよ。

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    そりゃそうだwバブル経験した奴らにだけは言われたくないわ

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    就職出来ねえなら起業しろや
    のび太でもやった事だろ
    こんなに優秀な自分を使って貰えないと嘆くなら優秀な自分を自分で使って金を稼げ
    自分をフッた企業を顎で使ってやれ

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    氷河期なんて生み出さなければ、今頃は当の氷河期は40代で働き盛りで日本経済の屋台骨になってて、その子供たちも10−20代で若者文化の消費を下支えして、今後の日本を担うマンパワーになってただろうにな
    バカなことしたな本当に

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    バブル世代を作ったのはその前の高度成長期世代
    バブル世代はただ食い潰しただけ
    無能どもが偉そうにすんな

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    パンがなければケーキを食べればいいじゃないを真顔で言ってくるやついるよな
    もう何も言わずに黙って税金払ってろよ
    氷河期は生活保護で生きるから

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    バブル崩壊させたのはどの世代なのか、同じ人達にインタビューよろしく

      • 匿名
      • 2020年 2月 24日

      わしは悪くないって言って死んでった橋龍と同じ精神だろうな

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    消費税増税と、新型コロナによるインバウンド崩壊による休廃業&首切りで、
    これまで氷河期世代を他人事だと思ってた世代の奴らも、当事者として仲間入りできるよ。

    当然、記事にあるような奴らより上の世代の年金も、経済とスライドして減少するからな。
    仕方ないよね。皆で揃って不幸になろう。

      • a
      • 2020年 2月 24日

      確かに、今回の消費増税による景気の落ち込み方は結構本気でやばいよな
      来るかもしれないよ、第二氷河期。

        • 匿名
        • 2020年 2月 24日

        全然問題ない
        なぜなら世代の人口が少ないから
        氷河期は不景気と世代人口過多のダブルパンチ状態

          • 匿名
          • 2020年 2月 24日

          人口が多いかは関係なく、少なくとも再び年寄りは若者の生き血は啜ると思う
          なお、氷河期世代はすでに死に体だから、もう生き血は無いので悪しからず。

          実際、全然問題ないかどうか、後で統計っぽいのが出るのが楽しみだ。
          企業説明会の中止が相次いでるから、若者はちょっと覚悟しておけ?

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    >氷河期救済党をつくって団塊とバブルに仕返しすれば良い。
    やらないよ。やるのはバブルジュニア潰し
    こいつらに税金かけまくって○す

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    受験とかも倍率高くなかったっけ?

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    20年以上も緊縮やってるバカの国だからね
    滅びるのも当然の結末

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    氷河期世代だが、
    甘えとか選ばなきゃ仕事あるとか言うけど、実際にその立場にならないとわからないかもしれんが、家族も、周りも下手すりゃ自分だって特定の仕事以外は許容出来ないぞ
    親は大学まで行かせといて変な仕事なんて許さないってなるし、楽な時期に入った先輩達からは、お前ならこの辺余裕でしょとか煽られるし、自分だって通常なら問題なく入れるんだから、一定以上の会社じゃないといかんって思ってたし、異常な状況だったよ。
    最終的にコネ使ってどうにかなったけど毎日吐いてた。
    後になってから、あーすりゃよかったんだとかしたり顔で言うヤツはさぞかし立派な人生送ってるんだろうな。

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    しかし年寄り達の逃げ切り計算&責任転嫁の手際は凄いわ。
    年金制度とか完璧やろ。今の年寄りが死んだらマクロ経済スライド発動しまくるんだろうなあ。

    • 匿名
    • 2020年 2月 24日

    小泉政権期に公務員数の上限を大幅に減らして現場に人が足りなくなってパソナに来てもらってる
    デフレ期に不安定な職業増やしまくった結果益々不景気に
    非常時に人材がいなくて引退した人引っ張り出してきても回らなくなった
    国家の店じまいしてるから当たり前なんだけど
    経済のパイを小さくして奪い合うよりも経済のパイを大きくして分け合う方がいいに決まってる

    • 匿名
    • 2020年 2月 25日

    コロナのせいで経済に打撃受けてるし、オリンピックバブルはもう終わるし、
    氷河期・リーマンショック世代に続く三度目の氷河期世代がもうすぐ登場するよ
    やったね

    • 匿名
    • 2020年 2月 25日

    椅子に座れた奴だって基本的に給料低額スタートで今の収入に響いてるってのに。

      • 匿名
      • 2020年 2月 25日

      97年からまともなデフレ対策をしていたら今頃大卒初任給は30万円程
      同じ努力なのに所得がめっちゃ上がってた可能性がある
      奴隷の鎖自慢大好きなマゾ集団過ぎる日本人

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