1: 2022/09/22(木) 13:50:10.24 ID:LfSI3g3T0● BE:633829778-2BP(2000)
「女性の賃金が低いのは、ゆるい仕事を望むからでしょ」なぜそんな”クソリプ”が蔓延するのか
旧安倍政権が女性活躍推進を口にし始めたころ、男女の賃金格差について書いたら、「それはそもそも女性がゆるい職業や働き方を望むからでしょ? ゆるく働きたいけど給料は欲しいなんて、女はずるいよね」と、どこかの男性読者からいわゆる「クソリプ」を頂戴した。
なぜ日本の女性が「ゆるく」働くことを望まずとも選択せざるを得ないか、このクソリプの主は想像もできないようだった。女たちは望んでない。納得もしていない。
「女はこれをするべき」と社会に用意された生き方や役割の選択肢が他にないのだと、なぜ理解できない?
あきれるほどの無知をあっけらかんと披露してくるこの人物は、周りを観察し本質を見通す力のない残念な人なのだな~、仕事(も家事も当然)できないんだろうな~、しかも周りの女たちには完全に諦められ放棄されているのだろうな~、と憐あわれんだ。
https://president.jp/articles/-/58262?page=1
3: 2022/09/22(木) 13:51:31.33 ID:7MJNEOGS0
だったら土方やれよ
6: 2022/09/22(木) 13:52:52.86 ID:NZzwQQxz0
土方やってる女性もたまに見るぞ
お金欲しいならトラックでも土方でもすればいいヤン•ウェンリー
98: 2022/09/22(木) 14:51:53.37 ID:MUA+HdgW0
>>6
重いものは持たないけどな
109: 2022/09/22(木) 15:03:03.41 ID:M/sVKZ0V0
>>6
だってネイル割れちゃうもん
161: 2022/09/22(木) 16:17:17.08 ID:f28hBIr40
>>6
鳶職してる女の子見たときはびっくりしたわ
鉄骨のめちゃくちゃ高いところに登って高力ボルト締めててすげーってなった
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1663822210/
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
9: 2022/09/22(木) 13:52:56.18 ID:I/fgPsGj0
まったく同じ仕事なら男女ともに同じ給与だろ。
単に女の人のが役職が低かったりするからだろ。
14: 2022/09/22(木) 13:54:51.91 ID:RoA3dcxf0
>>9
何故役職が低いのかって所でフェミと一般人で差がある
11: 2022/09/22(木) 13:54:22.43 ID:fF+XHcvL0
女さん「専業主婦は重労働!給料払え!休みも寄越せ!」
男「じゃあオレが専業主夫やるから稼いできて」
女さん「ふざけんな!お前が稼いでこい!家事もお前がやれ!」
33: 2022/09/22(木) 14:06:32.10 ID:LwwFQo9P0
>>11
専業主婦が年収いくら相当だとかほざいてる暇があるならそれだけ稼いで自分の家の家事育児は家政婦を雇ってやらせれば良いだけの話なんだよなw
12: 2022/09/22(木) 13:54:45.43 ID:aoi+yz8U0
IT関係なら男女関係ないけどな
徹夜上等で仕事してるよ
38: 2022/09/22(木) 14:07:42.58 ID:Y41lPB3a0
>>12
切羽詰まるとそうなるけどどちらでもできる仕事であれば夜間仕事とかは男がやることになるよ
143: 2022/09/22(木) 15:55:55.84 ID:BF/D40460
>>12
うちは女性は23時以降会社残るの禁止って明示されてる。理由はそんな遅い時間まで残ってから帰ると夜道が危ないから。
一昔前ならまあそうだよなって普通に思えたろうけどクソフェミがぎゃーぎゃーうるさい昨今こういう男も同じ条件にしないと差別だろって思うわ。
212: 2022/09/22(木) 19:42:02.76 ID:u+gDywNB0
>>12
経験上女性の徹夜って無いな
遅くても最終の電車までには帰す
8: 2022/09/22(木) 13:52:53.87 ID:DAWNzzVn0
何度かデスマプロジェクトの火消し要員として使われたことあるけど
女性は一人も居なかったよ
16: 2022/09/22(木) 13:56:19.33 ID:Y/asLccV0
ゴミ収集もたまに女性を見かけるけどすぐいなくなる😠💨
17: 2022/09/22(木) 13:57:55.87 ID:Gfwgiliv0
出張や残業を男並みにやってるうちの女役員の給料は高いしそういうことだろ
18: 2022/09/22(木) 13:58:49.28 ID:oMOH8W2M0
人は図星をつかれたときが一番キレるからな
32: 2022/09/22(木) 14:04:05.70 ID:f1McIeGi0
>>18
そして、反論も出来ない図星だと
発言者への人格攻撃、個人攻撃にすり替わります
23: 2022/09/22(木) 14:01:33.87 ID:weOk1RNs0
>「女はこれをするべき」と社会に用意された生き方や役割の選択肢が他にないのだと、なぜ理解できない?
江戸時代にでもタイムスリップしてんのか?
30: 2022/09/22(木) 14:03:18.44 ID:MagN3W2K0
自分達の意見を「女性の総意」と勘違いするからいつまでたっても改善しないんだよ
文句言ってるだけ
36: 2022/09/22(木) 14:07:23.05 ID:cfX9fMkv0
パチンコバイトの女のつぶやきがおもしろかった
思考回路が違う
58: 2022/09/22(木) 14:15:26.18 ID:yzgXsSuL0
>>36
どんなん?
64: 2022/09/22(木) 14:19:52.23 ID:8TkDxZCB0
>>58
男はパチンコ玉何箱かいっぺんに持てるけど、女はひと箱ずつしか持てないしそれも必死にやらないといけない
だから女のほうが頑張ってるのに時給同じとか差別だろ、みたいな感じだった気がする
78: 2022/09/22(木) 14:30:35.45 ID:m5r4FZd20
>>64
女は考え方が逆やね!
短時間で量をさばける男のが時給が上じゃないとおかしいまであるね!
76: 2022/09/22(木) 14:29:40.82 ID:onaLfIff0
>>58
80: 2022/09/22(木) 14:32:24.19 ID:m5r4FZd20
>>76
ありがとー、これが元ネタかな、これは女店員は頭狂ってますわw
86: 2022/09/22(木) 14:41:47.06 ID:8CPamZ//0
>>76
え、仕事が遅いくせに同じ給料もらえるの!?
214: 2022/09/22(木) 19:45:57.90 ID:7arbwPiR0
>>86
更には給料増やせとまで言ってくる始末
130: 2022/09/22(木) 15:24:39.87 ID:RyILrK2f0
>>76
ナチュラルにこの思考だからきっついw
なんで成果ださん奴に同じ給料払わなあかんねんww
61: 2022/09/22(木) 14:17:09.28 ID:Fa5ZxYh70
112: 2022/09/22(木) 15:08:28.23 ID:mF9YYqGw0
母親は教職だけど年収700万ちかくあったよ
資格とってちゃんとした仕事に就けよ
めんどくさがってハケンやパート選んでたら一生低賃金だぞ
164: 2022/09/22(木) 16:19:59.82 ID:w1vSe2Lm0
責任あるかっこいい仕事はやらせない方便だよね
無能男が仕事とられまいと必死
173: 2022/09/22(木) 17:02:59.78 ID:zt4fwNBY0
きつくて給料いいより楽でそれなりでいいっての増えたしな
176: 2022/09/22(木) 17:07:01.47 ID:ZQNtlCR70
緩い仕事ポジションを子育てを理由にしてる奴等に充て過ぎてる
そんなやり方させて、独身にキツイ仕事回し続けるなら、無給産休にさせろって
183: 2022/09/22(木) 17:18:55.78 ID:KlMrbFmr0
ここでゴチャゴチャ女はーって人は
女に役職で負けたか、振られて独身か、奥さんや子どもに相手されてないか、でしょう
ちゃんとした社会人は、いろんな人見てるから言わないしね
190: 2022/09/22(木) 17:51:31.23 ID:VKIXH9170
保育士とか看護師はゆるくないだろ
238: 2022/09/22(木) 21:54:18.14 ID:hV16ogOu0
全員ではないが楽な仕事に行きがちなのは事実ではないかね
男と一緒の過酷な現場に自ら志願するのはごく稀
59: 2022/09/22(木) 14:15:30.96 ID:85is5TCT0
いや、優秀な人はもちろんいるが
ゆるい業務をしている率でいえば、間違いなく女性のほうが多い
82: 2022/09/22(木) 14:33:01.75 ID:JE1RTXD20
でも総合職採用の女性はタフだしやる気もあるし能力も高いよ。
全ての元凶は一般職だよ。
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
「いざとなったら他人任せ」が圧倒的に女のほうが多いのは事実ですし
女性で夜勤やってるのも看護師介護士くらいだろう
>82: 2022/09/22(木) 14:33:01.75 ID:JE1RTXD20
>でも総合職採用の女性(例外)はタフだしやる気もあるし能力も高いよ。
>全ての元凶は一般職(大部分)だよ。
で草。なお()内引注。
報酬は努力ではなく結果に対して支払われるもの
努力なら多少お手当あげてもいいけど、能力の低さゆえに苦労してるだけのものにお金は発生しない
スレ内にあるパチンコ店員みたいな
例えばアプリ開発なんて腕一本で性別関係無く出来るわけさ
バカ売れした生理周期アプリとかどっちが開発したか知ってる?男だよ
商材を0から考えられないから後追いや用意された仕事しか降ってこないんだろ
最近ガテン系女子とか言われてるけど
よく考えたら高度経済成長期の方が土建屋の女性労働者多かったよね
平成時代がおかしかっただけだな
夏熱くて冬寒くて紫外線当たって風雨にさらされる肉体労働してから言えよ。
エアコン効いた屋内事務ばかりやるなら賃金は低くて当たり前。男でもそんな仕事は低賃金だ
女には女を武器にして稼げる仕事もあるし結婚して家庭に入ることも社会的に認められてる
そういうアドバンテージを全て捨てて男と同じ労働をしてから言え
女は上澄み数%の男を見て不平等不遇と言ってる。そいつらはそれなりに努力してリスク冒すかコネで今の地位を得ている人間が多い
女でもそれなりに努力して看護学校行って夜勤してる看護師は男より稼ぐ。
男は肉体労働の三交代しても看護師にはなかなか勝てない
女はその性的利点を利用して金も稼げるし、社会的に保護されやすく、結婚という逃げ道もある
どう見ても男のが不遇だよ。
上澄みのエリート男を見て不遇と言わず底辺も見ろ。自殺や貧困や自己破産も女より多い。トータルで見れば女のが現代社会では良かったりする
というか、出産や結婚を機に否が応でも退職もしくは休職(産休)をせざるをえないから
重要職に就き辛いんだよ
女でもバリキャリとかはまじで男並みに働いてる
とある美容系会社のマネージャー職は産後の復帰は三か月以内で同役職でいるためには月に数回県外出張当たり前っていう感じ
それを拒むなら平社員になりなさいっていう、至極当然の選択が用意されている
子供産んだ女性に酷い!と喚く人もいるだろうけど、管理職や上の立場になればなるほどそういうのをこなしているってことだよ。男女関係無しに
まぁそうなんだけど法律が時短勤務や子供に考慮した働き方をさせなきゃいけない、それを理由に降格や減給はしてはいけないって言っちゃってるからな
だったら始めから上に上げないってやり方が正しくなっちゃう
実際、かなり優遇されてるからな
汗だらだらかくような仕事は絶対に男がさせられてる
扶養内の雇用調整してるのも大きい
性産業は正しく申告してない
個別の例外はあるだろうけど平均だからね
台風14号接近時、昼間は女性、深夜Live放送はオッサンばかり
なぜ半々にしないのか?
結婚しないし子どもも増えないというのがすごくよくわかった
男は馬鹿だから言わせときゃいいんだよ。
えぇ…?
「言わせとけ」じゃなくて、お前が現実を見て事実を認めるんだよ
なに見て見ぬ振りしてんの?w
本当に頭悪いんだな…
看護婦介護はキツいだろ
もっとキツイ男仕事示せばええか?
看護師介護士はせいぜい数十人数百人の下の世話やけど
身体中クソまみれ家に帰ってもニオイが取れんレベルの何千人何万人の下の世話は男仕事や
バキュームカーとか下水道清掃業者とかな
有能な人間は男女関わらず自分自身でなんとかしとる
いや。男と女で配属先全然違うぞ。
女は事務作業多くてまじでいいなと思ってる
別に男女関係なく、今の待遇に不満があるなら独立でもすりゃいいじゃん
その自信がないなら黙って雇われやっとけ
男性比率が高い企業に就職できたら女性は楽できるぞ
たぶん
現実として、俺より給料良い女なんて腐るほど居るんだから
貰えない女の努力が足りないだけでしょ
稼ぐための職の選択肢も昇進の道もすでに与えられてるし
そのうえで賃金の差が表に現れるのも結婚した女性がパートタイムや
専業主婦みたいな選択肢をとれる社会的土壌がある証拠だろうに
男も女も
無能な奴だけが文句を垂れ流す
有能な人は飲み会で静かに愚痴を吐く
ウチに会社はそんな印象
男だったら1人で5分で終わる仕事を女は3人で20分かける
女は喋ったり余計なこと考えてるから仕事が遅い
何するために会社に来ているのか…
出産・育児で男にできないことできるから一定の地位があったのに、女性の社会進出(笑)しても男と同じ量こなせるわけでもないのに声だけ無駄にでかい。
男女関係なく向上心の無いカスどもが給料上げろとかほざいてると虫唾が走るわ。
男女の思考回路の違いを高校に例えると
男は「底辺男子校|普通男子校|エリート男子校」と分けるが
女は「普通女子校」しかない
男女間の能力分布が同じでも女は普通の括りしかないので、普通女子校の評価は普通男子校より低くなる
底辺女が代表者みたいな発言すると普通以上の女の品格が下がる事に気が付いて、女側から底辺を切り分ける流れが出来ないと優秀な女が可哀そうだ。
最初から一般事務、販売員みたいな誰でも出来る給料の安い仕事を選んでるからだろ
パソコンの修理の仕事をしてた時に女性の同期がいたけど上司受けが良くて俺より給料が良かったぞ
英会話教室に通って短期留学もしているのにまともに英語を喋れない奴より
英検とかの資格を取って貿易事務とかしている方が給料が良いだろ?
結局、女は周りがどうであろうと関係無く、自分が全て。自分が絶対的に誰よりも幸せでないと気が済まない
奨学金払ってまで大学行ったのに目指すのは最初から一般職で無理そうなら派遣事務
そして結婚したら専業主婦希望、こんなのばっかだから仕方ない。なんのために大学行ったんだか
責任や競争を回避したがるメスの本能が現代社会におそろしく合致してない
そのくせ若い頃のモテ期にはオスと子供をつくらず婚期を逃す
必要なとこでは動物的、いらんとこでは人間的、それが現代の女
>> 女性が「ゆるく」働くことを望まずとも選択せざるを得ないか
仕事がゆるい事は認めてるやん。
負けだろ。
事務職でも女ってそういうんだなって感じになるわ
重たい荷物持たない、持とうとしない、酷いやつだとあなたがやってで丸投げ
そこに台車あるし女性なら2人でやるとか男性呼んで一緒にやってねって会社から言われてもそれ
これで男女平等とか笑えるわ
プレジデントって本だとこんなクソ記事が載ることはないのに
オンラインだと何でこんな記事ばかりなんだろう?
こんなクソ記事読んで本を買ってみようと思う奴がいるのか?
同じことは東洋経済やAERAにも言えるが
反論(私は男性より結果出してます)じゃなくて言い訳(女性は男性に比べて云々かんぬん)なのがもうなんかこう…
風俗嬢しなくなって仕事はあるし
給料もリスク背負えば上がるよ
大体きつい仕事や人がやりたくない仕事って男がやってるしなぁ・・・
土方等の力仕事系、夜勤などが絡む系、有機溶剤やゴミ等の健康に悪い物や汚い物などが絡む系、ミスをすると命を落とす可能性がある系、遠洋漁業やトラック運転手等のように長期間家に帰れない系
ここらへん大体やってるの男でしょ。
これに限らず、一般的な仕事でも微妙にこういう傾向のものは男に押し付けられてると思うんだよね。
なんか社内イベントがあった時、
炎天下の中道に立って会場への案内、数十kgの重い機材の運搬とか、こういうきついのは男のイメージあるし、
パーティの配膳、受付業務とかそこまできつい感じがしないのは女の仕事のイメージがある。
例外はおいといて、おおむね男は稼ぎ家を守る生物、女は子を産む生物、体の構造もそれに適した
ようにできている、子育てについてもどうしてもメインは女性の役割となるため、継続的に業務を
こなすのが困難なため収入は男に比べて少なくなる。
生き物って言うなら、ヒトザルは個々に営巣するメスが集団化して子育てし、
オスは土産持って巣を訪ねつつなるたけ独占化を図るだけで基本的には部外者。
男女同一賃金の原則は達成されてる以上
男女の賃金格差は女の職の選び方に問題があるってことだろ
結婚ガー出産ガーって言い訳もパートや専業主婦ができるってのは逆に恵まれてることに気づけ
海外では専業主婦するだけで社会から後ろ指さされるとこだってあるのに
こういうスレでキャッキャしてる奴って自分が仕事の出来ない無能だから女を見下す事でちっぽけなプライド保たないと生きていけないんだろうな
18: 2022/09/22(木) 13:58:49.28 ID:oMOH8W2M0
人は図星をつかれたときが一番キレるからな
32: 2022/09/22(木) 14:04:05.70 ID:f1McIeGi0
>>18
そして、反論も出来ない図星だと
発言者への人格攻撃、個人攻撃にすり替わります
米欄でキャッキャしてる君に言われてもねw
ちっぽけなプライド保ててるかい? w
ピキっちゃった挙句レッテル貼りは草
落ち着いて~w😅
うちの母親は年収800万超えてるし、能力があって楽しようとしなければ女でも稼げる社会だろ
親戚からは仕事人間、母親としてはどうなんだって評価っぽいし何かしら犠牲にしてはいるが
女は無駄な感情労働やめたほうがいい。感情労働は評価もされず対価も少ない。
結局女のやることは安く見積もられる。
しなければ女らしくない、母親らしくないと家庭ですら搾取されて疲れ果てる。
返ってこない相手に無駄に与えずに仕事しよう。
男も大変だよ朝立ちで仕事にも支障きたすよ・・・・・
ワイは主婦も年収高価な仕事だと思うぞ
だからこそ夕食はどういうものがいいか、材料は何使うか予算と見積もりとって顧客(自分含め家族)の合意取れたものをミスなく作れよ
掃除も洗濯も全部同じ
爪つけて職場にくるだけでもう女が仕事できないっていうのがわかる
プログラマはどんな普段ズボラな奴でも絶対に爪だけは伸ばさん
タイピングスピード命だから
他のパソコン使う仕事だってプログラマほどじゃなくてもそうだろ
元からタイピング遅い不器用が女なのに
デバフするな
出世譲るよ。頑張ってね
セクハラとパワハラに気を付けてね
飲み屋でバイトしてた時は糞尿ゲロの始末は男がやらされてたわ
女共は逃げてた
でも時給は同じ
大した男女平等っすなあ
オイオイ女性諸君さぁー口じゃなく手を動かしてくれよってセクハラ?パワハラ?職場のおしゃべりは情報急なので問題なしw
女自身はゆるいとは思ってないよ
社会の厳しさを知らないだけなんだ
まあ社会のインフラを維持しているのはほぼ゛男性ですよね。
感謝してます。
P活(笑)で同年代の男の数倍楽して稼げるんだから余裕だろ
まともに税金も保険も納めてないだろうし
配管工事、下水道工事全然人足りてねぇぞ
月35万手取り絶対あるし保険も完備残業入れたら40万後半ある、女なんて誰もいねぇけど?毎日20㎏の装備して暗い穴の中入って出てくるときは夜
いつでもウェルカムやぞワイの職場?食事の匂いなんてこの10年一回も判別できた事ねぇわ
こいよ女ども そんなに平等を言うんなら
ガチの糞くらえ
うちの職人に25歳の女の子おるけど、男と同じ給料だぜ。
残業せずに早く帰る…育児がある場合は仕方ないけど…結婚してないのに早く帰る子だらけだからなぁ…
責任も取りたがらないし…自分で勉強せず、男に色目?使ったり、弱いアピールして、やってもらったり、聞くばかり…
これで、評価しろって言っても…無理だよね…
真面目でがんばり屋さんの女性に対して、失礼だし、邪魔になっている…というのも分かってないのよね…困
一緒にされて評価されない真面目でがんばり屋さんな女性が可哀想で…悲
有能な女性なら男より金貰ってるでしょ
同レベル帯なら女性は不利だからその分給料が低いだけ
給料って頑張った気持ちに対するご褒美じゃなくて労働に対する対価だからな
無給産休とかw
健保から出てるんであって会社は出してねーから
こういう無知を公言する無恥がいるから男はどーのと言われんだよ
乞食に変わりないんだから身の程わきまえてろよダニヒリ
企業はこの先、女を正規採用しなくなる
一匹採用する時点で金がかかってるのに戦力にカウントもできぬ、まさしくダニヒリ自体がデカいダニだから
正社員の女が自分のガキ可愛がりながら悠々と金もらってニートしてる間、低賃金で毎日こき使われてる未婚派遣女がおもしろそうな顔して働いてるか?
「僻み僻み僻み~!!」って歯をギリギリとギシりながらブッスい顔でブスっと働いてるよ、ウチは
男だけじゃなく、同じ女が不満を感じて志気下がってる
そんな志気下げてるゴミ汚物が、産休育休女
日本医大だっけ?女子受験生の点一律に下げたの
あれもこれと同じ話なんだよね
女の医者だと泌尿器科だの耳鼻科だの眼科だの、緊急性がなくてラクなとこ行くやつばかり
外科内科系のガチンコの科は男しか来ない、だから男を多く取りたかった、と
医療レベル維持すること考えたら必要な対処だし、そもそも私立がどんな選び方するかなんて学校の自由なのに
キャバやガルバーで楽に稼げる女はいいが、ブスは悲惨
道でランニングしたりジムでトレーニングしてるような女はその余ってる耐力で肉体労働したらいいだけ
どうせ女は事務職も大半が派遣で低賃金、その他はキャバや風俗、そして日本語カタコトの外国人でも務まるバイトやパートの単純肉体労働してるだけなんだから
学歴からして劣ってる女共が高度な頭脳労働に就きようもないんだし
それは、お前ら女が平均的に、女という性に甘えて男ほど学業に打ち込んで来なかった自業自得の結果
気分屋で場を荒らすのは女が多い。急に不機嫌になってしかも露骨に態度に出すとか。あと、上役の人間と下っ端の人間とで態度が違い過ぎるのも女が多い。職場にいるのは構わんが一緒に仕事をしたいとは思わん。部下に欲しいとも思わん。
まあおれが女だったら、ゆるい仕事をやりながら
そこそこの給料で人生楽しむね
そんなハードに働きたくないもん
俺がやってたゴミ収集紹介してあげようかな女さんらに
残業込みで月17万ぐらい フルタイム週5~6で毎日4トン手積
大学工学部の女子率の低さ
外国は男女比1:1で驚いたよ
海外でも女子の理系率は低いが
どこの国?
これつい最近、日本以外は学歴が給与に直結してるのに日本だけは性別で給与に差が出ている、って記事見たなあ…
どうにも日本は家庭内の無償労働を女がやりがちなんで、その分有償労働時間が減り、その分出世しづらく給与も上がらない、ということらしい。
(世界でみると日本人男性の無償労働時間が短い)(これは日本人の有償労働時間が全体的に長すぎて家事やってる時間がないだけではと個人的には思う)
で、男女の労働時間を同じにして比較してみると男女の管理職率、出世率が同等という研究?結果。意外だった。
でもまー実感としては、あーたしかに、って感じ。
高卒でも男であれば女の大卒以上に稼げるのは、日本にとってプラス…なのかな?
海外は大学出ないとまともな職につけない様子で大学進学率80ぱー超えとかあるみたいだしね。
(単純労働は移民に取られてるから?)(日本は外国人労働者に仕事の制限きつめにしてて、高等な仕事しかできないようになってる)(今はね…)
たぶん、女がやりたがらないような職は、日本が就労ビザ制限撤廃したら移民に取られるんじゃないかなーと思ってる。けど、そんな未来が来るのかはわからん。そんなことになったら治安一気に低下するだろうなー。
読み返したらヒドイ文章。お目汚しすんませんした
なぜ苦しい仕事となると土方があがるのか
あっ