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ニートにも毎月28万円支給するベーシックインカム制度の採用を巡りスイスで国民投票へ。労働意欲が減退して産業壊滅にならないのか?

1: ベーシックインカムと生活保護の違いは? 2013/10/08(火)
毎月28万円支給、スイスでベーシックインカム国民投票へ
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ベーシックインカムを巡って市民の間で運動が行われていたスイスで、導入に関する国民投票が行われることが8日わかった。

ロイター通信などによると、市民運動の代表者がこれまでの活動で集めてきた署名10万人分を政府に提出し、国民一人あたり(成人)に1カ月2500スイスフラン(約28万円)を支給することを訴えた。
また、そのパフォーマンスとして、国会議事堂に2500スイスフランの硬貨をトラックからぶちまけた。

スイスでは、破格の報酬を受け取る会社代表に対して高額報酬を規制する法案が通ったり、経済格差拡大が社会問題化している、という背景がある。

ベーシックインカムとは、国民の最低限度の生活を保障する制度で、乳幼児から老人までその権利を受けることができる。
様々な保証を一括した配給制度であり、運用においても事務の簡素化をはかることができるため小さな政府を実現しやすいなどのメリットもある。また、民間ベースでも、雇用の流動性を生むために、新たな産業の創出など利点も大きい。

ただし、その一方では、給付金額しだいでは、支給総額が膨大なものになる可能性、勤労意欲の低下などの懸念点も多く、導入された国はいまだにない。

スイスでは11月にも国民投票が行われる見通しだが、結果は注目だろう。

ベーシックインカムは、相反する思想を持つ、小さな政府主義のリバタリアン、平等主義のコミュニストの両方が賛成する傾向にある。>>2へ続く
http://news.ameba.jp/20131008-123/



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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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2: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ 2013/10/08(火) 21:29:11.35 ID:???0
ゆかしメディアが過去、2009年に堀江貴文氏にベーシックインカムについての考え方を聞いているが、次のように答えている。

「生活保護、社会保障を全廃にする。1人、月5万円支給する。もちろん、赤ちゃんや子供にもあげるんですよ。
日本の人口が1億人とすれば5兆円。年間にしても総額72兆円です。10万円なら総額140兆円です」

「日本のGDPが500兆円くらい。そのうち消費税を掛けられるのが300兆円くらいとして、その20%で消費税増税分が60兆円増える。
それに、今までの税金を使えば、4人家族で30万円ぐらいは給付して、十分生活できるという仕組みにしてしまうことですね」

スイスと日本では人口規模、経済規模が違いすぎるために一律に比較することはできないが、有用な面も多い。

例えば最も得をするのは、子供を持つ30代あたりのビジネスマン。給与以外に毎月、インカムが支給されることで選択肢は増える。
将来の子供の学費、あるいは、ローンの繰り上げ返済など様々な利点が考えられる。
一方で、障害を持ち生活保護を受けているような人には、生活は厳しくなるかもしれない。

298: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 22:06:51.53 ID:aSfVPYA60
>>2
「生活保護、社会保障を全廃にする。1人、月5万円支給する。もちろん、赤ちゃんや子供にもあげるんですよ。

これやったら、間違いなく養子縁組で大量のガキを買い込み、奴隷状態にして搾取するヤクザが出てくるね。

496: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 22:33:14.34 ID:dNY1qmmZ0
>>2
ベーシックやるにしても権利要件がいくつか必要だろうね
国籍はもちろんだが取得してもすぐにではなく5年経過後とかそんな感じの
日本は年金と生活保護無くして実施したら全体で安く済みそうな気もする

4: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:30:28.46 ID:nyaGhBDai
どうしたら国籍とれますか?

293: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 22:05:47.00 ID:FGxoCRhM0
>>4
お金持ちになってスイスに会社を作る

513: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 22:35:32.57 ID:soQ8Kdq30
>>4
世界中がそう思うんだろうな

6: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:30:56.82 ID:UR2l/5/d0
すごいな
俺の生活なら毎月18万ずつ投資できる

8: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:31:46.82 ID:SWPocEpCO
そのぶんインフレするだけじゃん

120: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:46:01.07 ID:OPXUeICT0
>>8
まあスイスフランは全方向高すぎで困ってるくらいだし

9: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:32:09.24 ID:G/4WH9Pa0
毎日28万円じゃみんな働かなくなっちゃわない?

45: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:37:27.74 ID:t1cu5DzB0
>>9
いま失業保険給付中だが何もしないのは結構きつい。
独り者だし貯金はたっぷりあるから、生活面の不安はないけど、
年金貰うようになったら、こんな生活が死ぬまで続くのかと
思うと何でもいいから社会参加したくなるな。

647: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 22:52:33.62 ID:6qqAUqfX0
>>45
わかるわ、インフルで一週間自宅療養になったときとにかく仕事したくてしかたなかった
生活保護受給者って精神疾患と思うわ

654: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 22:53:45.63 ID:gK1KwrmR0
>>647
その精神疾患を全国民に蔓延しようってんだから恐ろしいぜベーシックインカム

965: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 23:35:48.54 ID:jx3bxHyf0
>>45
もし、一生涯28万もらえることが決まったら、
趣味に生きるよ!

もう、やりたいことたくさんありすぎて、
困っちゃう感じだもん。

買ったまま、読めていない本とか、もう山盛り!

993: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 23:38:27.39 ID:KxgO79gr0
>>965
スイスで28万円ぽっち貰っても読みたい本は買えないと思うぞw

62: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:39:34.69 ID:BEDIusXv0
>>9
スイスの物価で28万だと、碌な生活が出来ない
日本で言うところの8、9万くらいだよ

11: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:32:53.26 ID:J/rkr3uW0
2500スイスフランもあれば、普通の人は暮らせるだろうから、
勤労意欲の低下はすさまじいなんてもんじゃないな。
働かないことを罰する取り決めも必要になる。

177: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:53:01.84 ID:eJF2+oZl0
>>11
何を持って働いていると見なすかも問題になるだろうな
適当ながらくたをネットオークションに月数点出品してネット自営業だ!
と言い張られたらどうするんだとか

283: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 22:04:16.14 ID:J5XkarZ70
>>11
労働環境さえよければ、人間には本来働きたい欲求があるんだよ。
だらだら過ごしてもつまらんし、何か人に役立つこともしたいからな。

「労働は辛い」「働いたら負け」が大前提の日本がおかしいだけ。

13: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:33:06.45 ID:C9Ws9dwU0
ベーシックインカム党に一票
まあ一律15万円でいいよ
もちろん富裕層には無しな!

515: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 22:35:54.38 ID:77SfTXde0
>>13
ベーシックインカムじゃなくなるじゃん

19: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:33:34.70 ID:wO6y/CsW0
これって「他の社会保障全部なし」っていう前提でやるんだぜ?
利益になるかどうかは実際かなり微妙だと思う

952: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 23:34:22.67 ID:okQfYPJy0
>>19
健康な若者はインカム+給料で快適に暮らして、病気持ちは医療費払いきれずに野垂れ死ぬ訳か
ある意味健全だな

22: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:34:08.67 ID:c+Sy2b5T0
                       <ちょっとスイスに住民票移してくるわ
                  ,’⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ ” ” _,,. ‐”´
          〈\   _,,r'” 〉 // //     . ‐””
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ””    
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108: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:45:08.07 ID:aeYYz8+c0
>>22
こいつ戦闘機持っている時点でブルジョワ確定だろw

349: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 22:14:17.18 ID:PJMVmLze0
>>108
一回分の燃料代にもならんだろうなw

25: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:34:47.31 ID:nyaGhBDai
スイス製品はクオリティ高いからな特に銃は

28: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:35:17.50 ID:pf+0BbZb0
だれも働かないのにだれがそんだけ税金おさめるんだ

30: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:35:44.02 ID:nTV4bMuz0
スイス万歳
しばらくお暇をいただきます

33: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:35:56.77 ID:o3FjpGRL0
ベーシックインカムとか負の所得税とかいろいろ所得補償の案はあるけど、
制度の煩雑さや有効性への疑問から結局「生活保護が一番マシ」ってことになっちゃうんだよね。
まあ国が完全に所得を管理する超社会主義国家になったら、
負の所得税は実現可能かもしれんけど。

127: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:47:24.58 ID:Xf03gXtE0
>>33
生活保護が一番制度が煩雑。対象者の認定作業に公務員が必要。その公務員への給与が必要。認定に不公平や申請に不正が起こる。
負の所得税は、所得が把握できる仕組みができれば自動化できるから、公務員を減らせて安く済む。
ベーシックインカムは所得の把握すら不要で自動化できるから、さらに安く済む。

36: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:36:31.38 ID:SiVDm/rn0
普通に考えれば28万位でぎりぎり人間らしい生活だよな
いかに日本が富裕層に金が集まってるかという証拠

46: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:37:28.81 ID:N2MmFhmW0
国防のために国民が全員兵士になる
非常時の食料備蓄のために国民全員が古くなった不味い小麦を食う
核戦争に備えて国民一人につきひとつの核シェルターがあり、自宅には小銃がある
国民の金を預かる銀行家はどんな汚い手を使っても外国から金を稼いでくる
すごい国だけど日本は真似できないと思う

51: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:37:58.95 ID:9jK/fJSd0
外国人や在日が生活保護をもらってると聞くと烈火の如く怒るが、スイスがベーシックインカム導入か?と聞くと「移住する」と言い出す。

53: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:38:07.25 ID:4+pLCfoB0
>選択肢は増える。

これが重要なんだよね。
消費税は庶民より金持ちの方が徴収されるから云々語るアホがいるけどそんなんどうでもよくて、
増税によって選択肢が減る、金持ちよりも減るからダメだってんのよ。

57: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:38:45.40 ID:ydE4X6300
日本でこれやったら社会が崩壊する
コンビニやスーパーで働くパートもいなくなるだろうし
外食産業も壊滅だろうね

58: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:39:00.22 ID:vMB12URg0
でもスイス物価すげえからさ
ビッグマックセット2000円くらいするんだぜ

64: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:39:42.22 ID:SWPocEpCO
国民総ニート化して、生産性下げて通貨デフォルトさせ、資産が国外に流れ出るのみ、かな

こいつらは自然とか、天然資源食い潰すだけで生きていけるのか

付加価値の国、自給自足率100%未満の国には到底マネできん

73: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:40:22.09 ID:Xf03gXtE0
2040年代にはコンピュータは人の脳レベル。そのころには、今、開発の新エネルギーが安く普及。
単純労働は機械がするので、人は配給だけでも楽に暮らせる時代になるでしょ。

79: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:41:01.10 ID:4vLgccie0
ナウル共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%8A%E3%A6%E3%AB

まあ読んでみれ
世界で唯一、BIを実施した国だよ

107: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:45:08.10 ID:F2U6HC4v0
>>79
人口10000人という時点で読むのを辞めたくなるw
村だわなぁ

138: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:48:17.15 ID:7f+OUInwP
>>79
資源ボロ儲けで世界最高の生活水準を享受した後は、日本等からの援助に依存…
ムカムカ来るな

142: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:48:32.99 ID:pvn0Rc0L0
>>79
今、何して食ってんだろね?

81: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:41:11.66 ID:ktjb5ilX0
損得勘定は抜きにして
本当に成り立つのかな?

誰も働かなくても成り立つ訳はないし
インフレになるだけ?

97: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:43:17.68 ID:1KDwxmr00
>>81
守銭奴は働くのでは?

83: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:41:15.69 ID:sJPYOoRC0
昔スイスに対立教皇というのがおってな、傭兵も多くてな
スイスの傭兵は今もバチカンの衛兵をしててな
元々為替という仕組みを考えだしたのもユダヤ人騎士団でな
スイス式の侵略テキストが「民間防衛」というテキストな
あれはスイスが攻め込まれたという想定じゃなく、スイスユダヤ銀行が他国を
戦争によらず侵攻するマニュアルだ
北朝鮮のプリンスもスイスロッジに行ってたよな

87: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:41:45.34 ID:J7NkzKj/0
これって逆に貧富の格差が広がるでしょ?
だって社会保障は全廃されるんだろ。
元々社会保障に頼らざるを得ない人は、金が入った分出て行くだけ。
今までと何も変わらないし、むしろ金が足りなければ地獄。
逆に社会保障が不要な人は収入が一気にアップしてハッピー状態。
病気になったら一気に置いて行かれる社会だよ。

100: 名無しさん@13周年 2013/10/08(火) 21:44:12.90 ID:iYrbDER60
>>87
健康こそが財産。
定年までヒイコラ働いても、病気したら貯金なくなるし、
無理して仕事して体壊すよりも、健康がいちばんだよ。

 

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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コメント

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  • コメント (10)

    • 名無しさん
    • 2013年 10月 10日

    正直ベーシックインカムで月5万もらえれば仕事なんて辞めるんだがなぁ。
    あと、ニートも収入源に数えられるので生かし続ける選択肢が出来て良いと思う。
    家族に居ると本当に困るんだよね。人権保障されてるから始末できないのに、マイナスばかりだすから。

  1. 逆に社会保障が不要な人は収入が一気にアップしてハッピー状態。
    病気になったら一気に置いて行かれる社会だよ。

  2. 逆に社会保障が不要な人は収入が一気にアップしてハッピー状態。
    病気になったら一気に置いて行かれる社会だよ。

  3. これって逆に貧富の格差が広がるでしょ?
    だって社会保障は全廃されるんだろ。

  4. あれはスイスが攻め込まれたという想定じゃなく、スイスユダヤ銀行が他国を
    戦争によらず侵攻するマニュアルだ
    北朝鮮のプリンスもスイスロッジに行ってたよな

  5. 元々為替という仕組みを考えだしたのもユダヤ人騎士団でな
    スイス式の侵略テキストが「民間防衛」というテキストな

  6. 国民総ニート化して、生産性下げて通貨デフォルトさせ、資産が国外に流れ出るのみ、かな
    こいつらは自然とか、天然資源食い潰すだけで生きていけるのか
    付加価値の国、自給自足率100%未満の国には到底マネできん

    • 名無しさん
    • 2013年 10月 17日

    国民全員がニートはむりだろw
    日本円なら10万もないんだから、少しでも上昇思考持ってる人なら働こうと思うよ。
    にほんで導入は無理そうだけど、ブラック企業(労働時間無視する会社)で働く人減るかもしれないから、良いなあとは思う。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 3月 25日

    日本でも導入するべきでしょ。
    根本的な解決にいたってない問題の多くを一掃できるじゃん。
    ひきこもりが原因のニートは働くようになるよ。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 5月 01日

    ひきこもりの原因は自信喪失だから金貰っても外に出ないよ 
    せいぜいアマゾンでエログッズ注文するぐらいなもん
    ひきこもりは自信がないせいで他人の目が怖いので所得に関係なく篭る
    圧倒的に自分を審査される場である面接が怖くてたまらないので
    働くなんて無理だと思っちゃうのがひきこもりのひきこもりたる所以

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