米国、デフォルトまで後24時間…。格付け大手フィッチは、米国債格下げを検討。
1: アメリカ国債の借金踏み倒し期限迫る。 2013/10/16 10:04:40
格付け大手フィッチ・レーティングスは１５日、米国債がデフォルト（債務不履行）に陥る恐れが高まったとして、同国債の格付けを最上級の「ＡＡＡ（トリプルＡ）」から引き下げる方向で見直すと発表した。
フィッチは従来、格付け見通しを「弱含み」としていた。
実際に格下げされれば、米国の信用に打撃となるのは必至。
債務上限の引き上げをめぐり与野党対立が続く状況に、強い警告を発した格好だ。
実際に格下げされれば、米国の信用に打撃となるのは必至。
債務上限の引き上げをめぐり与野党対立が続く状況に、強い警告を発した格好だ。
米国では１７日にデフォルト回避策が尽きるとされる。政治的なぎりぎりの駆け引きが続いていることなどから、フィッチは「米国のデフォルトリスクが高まる可能性がある」と指摘した。また、長期化する財政協議の結果、ドルが果たす世界の主要準備通貨としての役割に関する信頼も損なわれかねないと強調した。
（2013/10/16-09:49）時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013101600069
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
13: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:08:56 ID:meg+3Dp40
この状況下でなお
米国債がトリプルＡ
日本国債がシングルＡプラス
米国債がトリプルＡ
日本国債がシングルＡプラス
・・・すごくね？
18: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:10:04 ID:1syFuETi0
デフォルトになったらどの株買ったらお勧め？
140: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:43:46 ID:OAbFdFoA0
>>18
株じゃなくて金を買えばいい
株じゃなくて金を買えばいい
152: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:48:39 ID:I5X9Ll3p0
>>18
デフォルト後に下がりきったアメリカの工業系株買えば誰でも儲かる。
デフォルト後に下がりきったアメリカの工業系株買えば誰でも儲かる。
159: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:50:40 ID:0AgzL6Hf0
>>152
そして下がった株を持ったやつが
値が戻るのは人生の3分の1を使うのであった・・
そして下がった株を持ったやつが
値が戻るのは人生の3分の1を使うのであった・・
by世界恐慌時の投資者
160: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:50:40 ID:DSyyDhLk0
>>152
たしかに。ただ、下がりきったかどうかがわからないところが相場のミソなので。
たしかに。ただ、下がりきったかどうかがわからないところが相場のミソなので。
194: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:58:55 ID:ENB59v+W0
>>152
アメリカって基幹産業はあんまり外国には買わせないからなあ。
この前のケータイですらストップかけたし。
それが出来るならバブル期に日本は絵画じゃなくて、米国の軍需航空産業みんな買ってる。
アメリカって基幹産業はあんまり外国には買わせないからなあ。
この前のケータイですらストップかけたし。
それが出来るならバブル期に日本は絵画じゃなくて、米国の軍需航空産業みんな買ってる。
31: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:12:56 ID:NrrfIMIK0
仮に本当にアメリカがデフォルトになったら、日本より中国の方が数十倍も痛手だろ。
日本の損失より中国の損失の方が巨額で、中国バブル崩壊と共に大陸は地獄を見る。
そうなると中国は周辺国へ一斉に侵攻を始めるから、第三次世界大戦だな。
日本の損失より中国の損失の方が巨額で、中国バブル崩壊と共に大陸は地獄を見る。
そうなると中国は周辺国へ一斉に侵攻を始めるから、第三次世界大戦だな。
44: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:17:43 ID:B525EqOV0
まあアメリカは資源と農業あるから
デフォルトしても痛くないだろ
ドル安で工業国復活かもな
デフォルトしても痛くないだろ
ドル安で工業国復活かもな
48: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:19:11 ID:eiacU2RKO
>>44
アメリカは、巨額の貿易赤字をかかえる国。
ドル安は、まったくメリットにならない。
アメリカは、巨額の貿易赤字をかかえる国。
ドル安は、まったくメリットにならない。
52: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:21:06 ID:dNgRur550
>>48
紙くずと引き換えに日本等から高級品を収奪した
貿易赤字はアメリカの利益だしな
踏み倒せば終わり、金持っていない893にもの渡した方がアホ
紙くずと引き換えに日本等から高級品を収奪した
貿易赤字はアメリカの利益だしな
踏み倒せば終わり、金持っていない893にもの渡した方がアホ
46: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:18:27 ID:CHXEVa2y0
上院がほぼ妥結しそうなんだろ？
本件に関するオバマの支持率や上院の議決で、非常事態宣言もやり易くなったんじゃないのかな？
デフォルト自体は回避できるだろうが、その場合でも悪影響も凄いと思われるけど。
本件に関するオバマの支持率や上院の議決で、非常事態宣言もやり易くなったんじゃないのかな？
デフォルト自体は回避できるだろうが、その場合でも悪影響も凄いと思われるけど。
47: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:18:41 ID:Wj1fOopX0
泥んこプロレス全力解説
①格付け下がるよー（脅し）
↓
②米国債保有銘柄利権が全力で阻止（希望）
↓
③デフォルト回避（希望）
①格付け下がるよー（脅し）
↓
②米国債保有銘柄利権が全力で阻止（希望）
↓
③デフォルト回避（希望）
62: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:23:45 ID:spJMO1Aa0
>>47
つまり国家を挙げた壮大なはめこみって理解でFA？
つまり国家を挙げた壮大なはめこみって理解でFA？
53: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:21:11 ID:0CSNKoCxP
オバマ退陣しかもう道はない。
ニクソン以来の、生きたまま任期途中でホワイトハウスを去る光景を
間もなく我々は目の当たりにすることになるだろう。
ニクソン以来の、生きたまま任期途中でホワイトハウスを去る光景を
間もなく我々は目の当たりにすることになるだろう。
58: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:22:54 ID:hAqxa9VCP
>>53
茶会の連中は、アカが大っ嫌いなんだろうけど、
やってることは革命ｗとか、文化大革命ｗとかと、
本質的な違いはあんまないんじゃ・・・・・
自分らの主張のためには、
社会システムぶっ壊してもおｋみたいな・・・・ｗ
茶会の連中は、アカが大っ嫌いなんだろうけど、
やってることは革命ｗとか、文化大革命ｗとかと、
本質的な違いはあんまないんじゃ・・・・・
自分らの主張のためには、
社会システムぶっ壊してもおｋみたいな・・・・ｗ
59: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:22:56 ID:zzon3zKH0
自給自足できる国が借金を踏み倒すということがどういう事か
外国からもう輸入はしないという事だよ
米国市場を閉じると言うことだよ
外国からもう輸入はしないという事だよ
米国市場を閉じると言うことだよ
借金を踏み倒されて輸出が止められたら中国は死ぬで
がんばれティーパーティー
幸い日本企業は米国に工場をたくさん持っているから傷は浅い
63: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:23:47 ID:AyC3kHx/0
デフォルト起ころうが起こるまいが
この事態になっただけで格付け下がるのは当然でしょ。
この事態になっただけで格付け下がるのは当然でしょ。
67: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:24:50 ID:CqyDog130
オバマはブラックルーピーだったなｗ
バイデンが議会と調整しているそうだが、オバマが「妥協しない（キリッ」ってんでぶち壊し回ってる。
バイデンが議会と調整しているそうだが、オバマが「妥協しない（キリッ」ってんでぶち壊し回ってる。
75: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:27:29 ID:48HjYQS90
>>67
でもさーアメリカ国債は日本と中国に押し売りしてんだろ？
ぶっちゃけオバマは「日本と中国から金を巻き上げて皆保険付けようぜ」
って言ってるだけで安部さんも消費税ウプでアシスト万全じゃーんみたいな
でもさーアメリカ国債は日本と中国に押し売りしてんだろ？
ぶっちゃけオバマは「日本と中国から金を巻き上げて皆保険付けようぜ」
って言ってるだけで安部さんも消費税ウプでアシスト万全じゃーんみたいな
89: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:30:33 ID:CqyDog130
>>75
「押し売り」じゃない。
ドル買円売り（円安）、ドル買元売り（元安）の為替操作のために買ったドルをキャッシュでなく、米国債に替えて保有してるだけだから。
「押し売り」じゃない。
ドル買円売り（円安）、ドル買元売り（元安）の為替操作のために買ったドルをキャッシュでなく、米国債に替えて保有してるだけだから。
100: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:34:38 ID:Ckiyo+A/0
「日本と中国が、尖閣でドンパチやってくれないかなあ。そうすれば、
その瞬間に、中国の持っている米国債を、紙切れにしてやるのに。
by オバマ」
と思っているかもしれんぞ。アメリカの期待に応えてあげないと。
その瞬間に、中国の持っている米国債を、紙切れにしてやるのに。
by オバマ」
と思っているかもしれんぞ。アメリカの期待に応えてあげないと。
102: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:35:14 ID:Hqg+yt/eI
また円高になるの？＼(^o^)／
111: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:37:33 ID:DSyyDhLk0
>>102
というか、ドル暴落。円ドル７０円台の悪夢が復活するかも。
というか、ドル暴落。円ドル７０円台の悪夢が復活するかも。
108: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:36:41 ID:jRzMpcxXO
つーかディフォルトしそうな国の国債がAAAなんてあほかCぐらい
117: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:38:47 ID:F8+0FrkS0
>>108
いや、デフォルト直前の国債はＡＡＡとかとにかく最高レベルなのが普通。
いや、デフォルト直前の国債はＡＡＡとかとにかく最高レベルなのが普通。
131: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:42:09 ID:/KogbMdV0
ところがアメリカ自身デフォルトで何が起こるかは
実はよく分かっていないのであった
実はよく分かっていないのであった
150: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:47:39 ID:Wj1fOopX0
>>131
経済庶民的には、そーゆー時間差あるよね。
日本がバブル崩壊しデフレ慢性化した時も「まだ1/3は勝ち組になれる！だから
頑張ろう！」みたいなノリだったが、失われた十年のフタを開けて見れば9割
くらい負け組になってたしな。
普段の経済活動で、経済被支配者階級を「あまりにも無知」にしておいて
あるので、いざ「危機」があっても、気づくの相当遅いんだよね、一般人は。
経済庶民的には、そーゆー時間差あるよね。
日本がバブル崩壊しデフレ慢性化した時も「まだ1/3は勝ち組になれる！だから
頑張ろう！」みたいなノリだったが、失われた十年のフタを開けて見れば9割
くらい負け組になってたしな。
普段の経済活動で、経済被支配者階級を「あまりにも無知」にしておいて
あるので、いざ「危機」があっても、気づくの相当遅いんだよね、一般人は。
157: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:50:03 ID:cYvVkT/T0
デフォルト解決されれば問題ないでしょ。
すべては茶番なの。
すべては茶番なの。
173: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:53:23 ID:0AgzL6Hf0
>>157
「すべては茶番」
「すべては茶番」
というセリフを多重債務スレ住民に言ってみてはどうでしょうか？
「茶番だろうが番犬だろうが俺には返済日があるんだよ！！」と怒鳴られるだけでしょう。
借金問題に解決も茶番もないのですよ。
返済日に返済する・もしくは破産する だけです。
174: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:53:31 ID:d55B1ZTy0
アメリカのデフォルトする
韓国のデフォルトしません
日本のデフォルトしました
韓国のデフォルトしません
日本のデフォルトしました
全部信用するな
191: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:57:50 ID:+fGP8OXu0
デフォルトも一斉に全部パーって話ではないからね。
17日までに議会採決が取れなかったら、順次デフォルトになっちゃう債券が出てきますよって話な。
17日までに議会採決が取れなかったら、順次デフォルトになっちゃう債券が出てきますよって話な。
218: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 11:05:25 ID:DSyyDhLk0
>>191
既発債すべての時価が大暴落しますよ。金融機関はもちろん、大多数の法人投資家には
時価会計が適用されているし、そうでなくても半額以下になれば強制評価減。
保有額に比例して、場合によっては超巨額の損失計上を余儀なくされることになりますよ。
既発債すべての時価が大暴落しますよ。金融機関はもちろん、大多数の法人投資家には
時価会計が適用されているし、そうでなくても半額以下になれば強制評価減。
保有額に比例して、場合によっては超巨額の損失計上を余儀なくされることになりますよ。
230: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 11:08:38 ID:+fGP8OXu0
>>218
あとはそれが追々、償還される予算がつくかどうかですね。
債券の含み損は機会損失ではあれ、必ず利回りつけて償還は受けられますからね。
もちろん時価評価は必要になるので、特損はありそうですが。
大半の債券なんてバイホールドなわけで、転売で回転でもしなきゃ問題ないですよ。
あとはそれが追々、償還される予算がつくかどうかですね。
債券の含み損は機会損失ではあれ、必ず利回りつけて償還は受けられますからね。
もちろん時価評価は必要になるので、特損はありそうですが。
大半の債券なんてバイホールドなわけで、転売で回転でもしなきゃ問題ないですよ。
196: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 10:59:09 ID:oUUpLRJo0
事務で手こずって八百長のはずがまさか時間足りずなんてことはありそう
208: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 11:01:13 ID:rhvCZJGpO
>>1
デフォルトやれるのならやってみれ
米国は民主主義（三権分立）を貫徹したと俺は尊敬するわ
世界史に残る｢偉業｣だわな。
｢民主主義が世界経済を破滅させた｣どはははは(≧∀≦)
こいつらデフォルトの意味が分かっとるんか。連邦議会が核テロやらかすようなもんやぞ
デフォルトやれるのならやってみれ
米国は民主主義（三権分立）を貫徹したと俺は尊敬するわ
世界史に残る｢偉業｣だわな。
｢民主主義が世界経済を破滅させた｣どはははは(≧∀≦)
こいつらデフォルトの意味が分かっとるんか。連邦議会が核テロやらかすようなもんやぞ
209: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 11:01:59 ID:KKzs2/aH0
後はティーパーティー派が折れればいいだけだから
デフォルト回避は余裕で間に合う
ただティーパーティーは自分達が損をするならデフォルトを選ぶし
デフォルトすれば他の国へ移動するだけで自分達に影響はないというのがとても厄介
デフォルト回避は余裕で間に合う
ただティーパーティーは自分達が損をするならデフォルトを選ぶし
デフォルトすれば他の国へ移動するだけで自分達に影響はないというのがとても厄介
229: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 11:07:44 ID:PBZYOtuVO
いよいよデフォルトまで＠２５時間
244: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 11:12:33 ID:rQ4Ac+Au0
>>229 それ日本時間ｗ
しかも17日をすぎても即デフォルトというわけじゃない
アメリカには手元資金300億ドルがまだあり、10月の支払いはなんとかしのげる状況
実際にデフォルトするのは11月から
しかも17日をすぎても即デフォルトというわけじゃない
アメリカには手元資金300億ドルがまだあり、10月の支払いはなんとかしのげる状況
実際にデフォルトするのは11月から
235: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 11:09:55 ID:EiNg2Fqr0
世界経済に於いて米国債は資産に占める割合が非常に高い。これが紙屑になると
言う事は当然に日本の年金や銀行資産も莫大な損失が出る。
言う事は当然に日本の年金や銀行資産も莫大な損失が出る。
272: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 11:21:21 ID:s2AIlU+B0
世界恐慌になったら、農業やってる人しか生き残れないな
経団連の馬鹿どもが生き残りをかけて農地買収して大規模農場を所有する会社作ろうとするだろうなあ
そのためには自民の支持母体の農協と戦わないと無理だけどな
その頃には経団連の企業なんてＴＰＰと大恐慌で瀕死で力もないだろ
294: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 11:26:18 ID:EiNg2Fqr0
資本主義崩壊というよりは、無秩序な無担保金融資本主義の終焉な。国債発行すれば
無限に借金できる仕組みが異常だった。これは米国だけではなく特に日本や他の
先進国も一緒。これによって無尽蔵の借金をしてしまった。これで崩壊しない国は
ない。
無限に借金できる仕組みが異常だった。これは米国だけではなく特に日本や他の
先進国も一緒。これによって無尽蔵の借金をしてしまった。これで崩壊しない国は
ない。
309: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 11:30:52 ID:PBZYOtuVO
>>294
そうそう
刷れば良いだけだから国民生活やら内需なんて後回しになる
政官業の癒着と政策を歪める原因だよ
そうそう
刷れば良いだけだから国民生活やら内需なんて後回しになる
政官業の癒着と政策を歪める原因だよ
333: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 11:36:20 ID:EiNg2Fqr0
>>309
国債は現役世代だけの借金ではなく、まだ生まれてきていない者へも押し付けて
いる。未来の先食いで現在を何とか凌いでいる状況を先進国はかなり長い期間
続けている。これじゃ国は持たない。どこかで必ず破綻する。それが今なんだろうな。
国債は現役世代だけの借金ではなく、まだ生まれてきていない者へも押し付けて
いる。未来の先食いで現在を何とか凌いでいる状況を先進国はかなり長い期間
続けている。これじゃ国は持たない。どこかで必ず破綻する。それが今なんだろうな。
319: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 11:33:33 ID:euaaTzAn0
世界経済破綻まで、後24時間ｗｗｗｗｗｗｗ
みんなアリガトウ。
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
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コメント (2)
ここまでアメリカをしたり顔で話す奴らも凄いな
アメリカの中枢にいる連中なんだろう
次期FRB議長はこの中から選択されるんだろうな
いや選択する側か
下がろうが上がろうが儲かるチャンスならどっちでもいいよ