ギリシャの改革案にEUが条件「15日までに改革案を法制化せよ」それまではECBによる流動性支援（EP4）を発動し、ギリシャ内銀行を支援。
232: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:37:29.84 ID:08yr6ebL.net
［ブリュッセル／アテネ １２日 ロイター］ – ユーロ圏は１２日、ギリシャ問題をめぐり財務相会合に続き緊急首脳会議を開催した。首脳会議ではギリシャに対し、新たな金融支援に関する協議を開始するために、今週中に主要な改革案を法制化するよう求めた。
首脳会議に先立ち開催された財務相会合（ユーログループ）の声明案は、第３次支援交渉を開始するためには、ギリシャが税制や年金制度の改革などの措置を１５日夜までに法制化する必要があるとしている。
メルケル折れたかな。ショタ残念
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
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233: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:37:42.17 ID:7Ju6oy6X.net
15日に法制化てギリシャ議会で賛成するか？
反発必須だろう
反発必須だろう
244: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:41:04.63 ID:+zNXDk9U.net
>>233
チプラスが党内の反対派更迭するとか言ってるから、成立の可能性は高い
しかし、チプラスのアホは何がしたかったんだろうか
チプラスが党内の反対派更迭するとか言ってるから、成立の可能性は高い
しかし、チプラスのアホは何がしたかったんだろうか
国民投票後のEUの対応を甘く見積もり過ぎていて
現実の冷淡さに折れたんかねぇ
253: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:44:11.13 ID:Aqr+w/Zg.net
>>244
チプラスは市場の反応を最重視してるように見える
もうギリシャネタでは市場があんまり反応しないことに気付いてなかったみたい
チプラスは市場の反応を最重視してるように見える
もうギリシャネタでは市場があんまり反応しないことに気付いてなかったみたい
295: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:51:20.92 ID:Ooqi1866.net
>>244
ヘアカットして欲しかったみたいだね。
「ギリシャ国民は緊縮反対なのだ！でも、ヘアカットしてくれるなら頑張る」
のポーズできめようと思ったのに、チプラスさんにとっては思いがけず、ドイツが元本削減をいやがったってとこかと。
ヘアカットして欲しかったみたいだね。
「ギリシャ国民は緊縮反対なのだ！でも、ヘアカットしてくれるなら頑張る」
のポーズできめようと思ったのに、チプラスさんにとっては思いがけず、ドイツが元本削減をいやがったってとこかと。
ギリシャにほとんど金貸してない国に相談するから、状況判断を誤る。
ギリシャに金貸してない国は無責任なことを言うが、ドイツはギリシャに甘い顔したら、他のより経済規模のデカイ債務国にもタカられるから、そうカンタンには元本削減に応じない。
ギリシャに金貸してない国は無責任なことを言うが、ドイツはギリシャに甘い顔したら、他のより経済規模のデカイ債務国にもタカられるから、そうカンタンには元本削減に応じない。
320: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:55:31.36 ID:PA7FGv4i.net
>>295
ヘアカットしないと何度でもギリシャ危機が起こるからまともな判断力があれば
ドイシがアフォすぎるよね
それとメルケルは国内の突き上げにビビってるのでしょ
ヘアカットしないと何度でもギリシャ危機が起こるからまともな判断力があれば
ドイシがアフォすぎるよね
それとメルケルは国内の突き上げにビビってるのでしょ
372: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 08:01:17.14 ID:Ooqi1866.net
>>320
ドイツは別にアホじゃない。
ヘアカットしないと何度でもギリシャ危機が起きるのは承知の上だから、ユーロからの一時離脱を要求してるじゃん。
ドイツは別にアホじゃない。
ヘアカットしないと何度でもギリシャ危機が起きるのは承知の上だから、ユーロからの一時離脱を要求してるじゃん。
ドラクマに戻ってもらって、（ドラクマ）通貨切り下げで経済危機を乗り切り、鋳造しまくったドラクマで借金を返済し、ＰＢを黒字にしてからなら、ユーロの仲間にどうしても戻りたいなら戻らせてやんよという話だ。ドイツの要請はとても筋が通っている。
571: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 08:42:40.70 ID:NvpXK+l7.net
>>372
しかし、欧州の貧困層がギリシャかわいそう運動を展開してるんだよな
これが世界的なギリシャ擁護に繋がるから
ドイツがハゲタカいじめっ子の構図になってきてる
しかし、欧州の貧困層がギリシャかわいそう運動を展開してるんだよな
これが世界的なギリシャ擁護に繋がるから
ドイツがハゲタカいじめっ子の構図になってきてる
現にフランスとイタリアの強気の姿勢は
こうした世論の背景を味方に付けてるものだしな
こうした世論の背景を味方に付けてるものだしな
240: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:39:31.36 ID:PA7FGv4i.net
ギリシャがユーロ残留しながら債権団の要求どおりに緊縮に励んでも
問題の先送りでいつまでも悪材料を出し続けるよ
反対にユーロ離脱案にまとまれば悪材料出尽くしでバインかな
問題の先送りでいつまでも悪材料を出し続けるよ
反対にユーロ離脱案にまとまれば悪材料出尽くしでバインかな
262: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:45:51.00 ID:YLbGCxOz.net
15日にギリシャ議会で可決を見込む
それまではECBによる流動性支援（EP4）を発動し、ギリシャ内銀行を支援。
それまではECBによる流動性支援（EP4）を発動し、ギリシャ内銀行を支援。
280: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:48:10.51 ID:7Ju6oy6X.net
今日と明日で2円下げて15日に期待上げでどうせまた2円上げるんだろ
そんで法制化失敗でデフォルト
285: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:49:05.87 ID:S8r/wqVB.net
しかしあのギリシャの国民投票はなんだったんだって話だよな
289: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:50:22.06 ID:vd8SogBD.net
>>285
これだけ国民に拒否されてるのにお前らに言われたことやってやんだぞ、っていうのに使うためだろ
これだけ国民に拒否されてるのにお前らに言われたことやってやんだぞ、っていうのに使うためだろ
287: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:49:54.09 ID:IUbIfEEz.net
金曜までは「お、合意か！？」っていう空気だった
今日は何か怪しそうだからすんなりと上行かんだろ
今日は何か怪しそうだからすんなりと上行かんだろ
297: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:51:47.32 ID:AW7E9HHn.net
>>287
プロレスプロレス
プロレスプロレス
293: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:51:01.46 ID:L/XLvj8N.net
もうこれ以上ギリシャは緊縮やっても国民は幸福度も未来も見えんからな
メルケルの負けだろ
露中がギリシャを狙っているので米国も動いてるし
メルケルの負けだろ
露中がギリシャを狙っているので米国も動いてるし
321: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 07:55:34.08 ID:Aqr+w/Zg.net
ギリシャは借金返済税を新設してそれをそのままドイツに渡せばいい
しかし金貸しってのは嫌な商売だね
貸したもの返してもらうだけなのになぜか悪者扱いされる
しかし金貸しってのは嫌な商売だね
貸したもの返してもらうだけなのになぜか悪者扱いされる
360: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 08:00:11.43 ID:PA7FGv4i.net
>>321
そうやって増税してＰＢが黒字化してもＧＤＰが下がっちゃうから余計に返せないのだよ
悪者とか単純な二元論じゃないよ
トロイカの要求にしたがって緊縮を進めたら行き詰った
ここを見ないと始まらない
そうやって増税してＰＢが黒字化してもＧＤＰが下がっちゃうから余計に返せないのだよ
悪者とか単純な二元論じゃないよ
トロイカの要求にしたがって緊縮を進めたら行き詰った
ここを見ないと始まらない
379: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 08:02:01.66 ID:Aqr+w/Zg.net
>>360
生活必需品に絞って税率30％くらい付けたらGDP関係なく人頭税的に徴税できないかな？
生活必需品に絞って税率30％くらい付けたらGDP関係なく人頭税的に徴税できないかな？
449: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 08:13:30.32 ID:PA7FGv4i.net
>>379
税率が高くても税収に反映されないと意味ないけどね
生きて行けないぐらいになったら脱税とかする奴も出てくるだろうし
社会不安がMaxになったら国が亡びるよ
税率が高くても税収に反映されないと意味ないけどね
生きて行けないぐらいになったら脱税とかする奴も出てくるだろうし
社会不安がMaxになったら国が亡びるよ
496: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 08:23:51.76 ID:Ooqi1866.net
>>449
いや、ギリシャは現状で脱税天国。余裕あっても脱税するお国柄。
だから真面目なドイツが激オコ。
緊縮策にナンクセつけてるのも似たようなもん。おまえら結局ちゃんと税金集めないじゃないかよと。
いや、ギリシャは現状で脱税天国。余裕あっても脱税するお国柄。
だから真面目なドイツが激オコ。
緊縮策にナンクセつけてるのも似たようなもん。おまえら結局ちゃんと税金集めないじゃないかよと。
510: FX2ちゃんねる 2015/07/13(月) 08:26:46.46 ID:mgCP87No.net
[為替市場オープニングコメント]
10日のドル・円相場は、東京市場では121円28銭から122円24銭まで上昇。欧米市場でドルは一時122円88銭まで一段高となり、122円75銭で取引を終えた。
本日13日のドル・円は主に122円台で推移か。ギリシャ支援継続の可能性は残されているが、最終的な合意に達するまでは、リスク選好的な円売りは抑制される可能性がある。
報道によると、ユーロ圏首脳はギリシャ政府に対して、15日までに改革案を議会で批准することを要請した。ギリシャ側は、新たな支援パッケージにおけるギリシャ債務の取り扱いや国有資産の民営化などについて債権団側の要請に応じる必要があるが、現時点でギリシャ側の反応は
良くないようだ。
ユーロ圏首脳は、ギリシャ政府と債権団が合意できない場合、ギリシャのユーロ圏から一時的に離脱する選択肢を与えた。市場関係者の間では、ユーロ圏からの一時的離脱は合法とは言えないと指摘されているが、ギリシャに対する懲罰的な措置になるとの声が聞かれている。ギリ
シャ議会で改革案が批准されるかどうか、予断を許さない状況が15日まで続くことになりそうだ。
1001: FX2ちゃんねる 2014/10/03(株)
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/livemarket2/1436737866/
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
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コメント (12)
リッキーマーティンを醜くしたチプよ！
おまえはポッポ以上にすごいよ！
両建て解除したいから、さっさとデフォルトしてしろ！！！カス！！
ギリシャからすればチプは有能
おおっ！決着付きそう?
いや、まだでした。って。ギリシャ本当何なんだ炉ね(´・ω・｀)疲れる。
これギリシャが悪いみたいな風潮になってるけど完全に被害者だからな
2014年にはプライマリーバランス黒字化達成してこの様
日本にも言えることだけど借金がーっていうなら緊縮じゃなくて成長して返すしかないんだよ
パパっとユーロ離脱して、終わり！
粉飾してEU加入したくせに何が被害者だよ
今一番苦しいのはフランスとフランスの銀行に大金を借りているイタリアなんだぞ。
世の中にはCDSというものがあって、ギリシャがデフォルトするとギリシャがデフォルトしない方に賭けている金融機関には天文学的な支払い義務が生じる。もっとも、どの金融機関も両建てしているんでネットの支払い額は限定的なんだが、それでもデフォルトすれば。フランスの金融機関には日本円で数千億から兆の単位での支払いが生じると言われている。フランスが必死にギリシャをかばう理由はそれなんだよ。そしてフランスの銀行が死ねばイタリアも逝く可能性がある。だからドイツのやっている事はフランスやイタリアに戦争を仕掛けているようなものなんだ、しかもドイツにはその自覚が今ひとつ無いという最低の形でな。
もうフランスはドイツに対して、いい加減妥協しないと原発からドイツに送っている電力を止めるぞ、ぐらいは言った方がいいんじゃないかとすら思う。
>もうフランスはドイツに対して、いい加減妥協しないと原発から
>ドイツに送っている電力を止めるぞ、
>ぐらいは言った方がいいんじゃないかとすら思う。
うん？
ドイツにしてみれば
ギリシャにドブカネするよかそちらの方が傷が浅いかも知れないんじゃない？
妥協もへったくれも
今のギリシャは
「もっとカネくれ、じゃないとEUから出て行くぞ」なんだし。
両建てとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿か
結局ユーロ残留でユーロ安でドイツ輸出しまくりで大儲けってか
ドイツオランダの黒字はその他EU諸国の赤字
いや、まだわからんよ
EUでは合意したみたいだけど、ギリシャ議会で否決でパターン
ギリシャのやってることは確かにめちゃくちゃだが
ドイツもユーロ安の恩恵受けまくってるんだから少しは支援してやってもいいと思うけどな。