1: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:23:59.36 ID:???*.net
全国展開する喫茶店チェーン「カフェ・ベローチェ」の千葉県の店舗で4年11カ月の間、アルバイトとして働いてきた30代の女性が「雇い止め」を受けたのは不当だとして、店舗の運営会社に雇い止めの撤回と慰謝料を求めていた裁判で、東京地裁は7月31日、請求を棄却する判決を下した。判決後、東京・霞ヶ関の厚生労働省記者クラブで開かれた記者会見で、女性は「若くないからもういらない、という発言はひどいと(裁判所が)言ってくれると思っていた。今回の判決で、アルバイトは何の権利もなくて、人間としても保護する意味がないんだということを突きつけられた」と涙ながらに語った。
●「正社員との同一性」を否定
女性は、2008年7月から2013年6月まで、千葉市の店舗でアルバイトとして勤務していた。アルバイトの契約更新に制限はなく、3カ月ごとの更新を19回繰り返していたが、2012年3月、同社から突然、契約更新の回数を上限15回として、通算4年の勤務で契約を満了するという通達を受けた。
通達に納得できなかった女性は労働組合・首都圏青年ユニオンに加入し、「なぜ辞めなければならないのか」「ここで働き続けたい」と同社に主張し続けたが、納得できる理由が示されないまま、2013年6月に雇い止めになった。
弁護団は、女性が「時間帯責任者」として正社員の店長と同様の業務を行う中核的な役割を担ってきたことなどをあげ、「正社員の解雇と同一視すべきだ」と主張してきた。しかし、東京地裁の吉田光寿裁判官は、女性が店長の指揮命令下で「時間帯責任者」としての職責を長期間果たしてきた事実を認めたものの、正社員との同一性までは認めなかった。
●人事部長の「人格を傷つける意図」を認めず
また女性は、雇い止めとなる前の2013年1月、同社と組合の交渉の場で、人事部長に「従業員は定期的に入れ替わって若返ったほうがいい」「うちの会社ではこれを『鮮度』と呼んでいる」などと言われ、人格を傷つけられたとして、200万円の慰謝料を請求していた。
しかし東京地裁は、人事部長が「鮮度」に関する発言をしたことは認定しつつ、「原告の人格を傷つける意図があったことを認めるに足りる証拠がない」として、不法行為責任を否定し、慰謝料請求を認めなかった。
代理人の笹山尚人弁護士は「極めて不当な、多数の誤りを含む判決だ」と厳しく批判し、「控訴して、戦っていきたい」と話した。女性は「裁判所は、正しいことを企業に対して言ってくれると思っていたが、そうではないと分かって、すごく落胆している。『鮮度が落ちた』という言葉には、納得いかない。言ったことは認めているのに、それが悪いと認めないのはおかしいと思っているので、できるだけのことをやりたい」と語った。
弁護士ドットコムニュース編集部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150731-00003484-bengocom-soci
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
5: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:26:39.03 ID:1IeAjuLk0.net
そんなんだからいい歳こいてバイトで雇い止めされるんだぞ、自分が招いた結果であるを深く認識すべき。
6: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:27:32.93 ID:cTsJT8mE0.net
どうもアルバイトが正社員と同一扱いされるべきという勘違いが最近多いな
自分がバイトしてた時は微塵も思わなかったけどな
むしろ一緒にするなとか思ってた
13: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:28:35.65 ID:MTYUxa910.net
「カフェ・ベローチェ」には行かないっと・・・メモメモ
17: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:30:10.31 ID:bV+ynXGB0.net
ガタガタ言うなBBA
店の雰囲気作りにどれだけ苦労してると思ってんだよ
18: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:30:12.46 ID:szj86BXl0.net
まぁ民事なんて悪が勝つことはザラだしな、
弁護士や演技力次第だったりもするし、
裁判官も変なのいるしま、あきらめろ
19: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:30:23.62 ID:BZaqh1sJ0.net
まだ「スチュワーデス」という言葉が主流だった頃も、ババアすっちーがいる路線は陰で噂になってたよw
こういう業種の場合「鮮度」は客を掴む上で重要
21: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:31:02.25 ID:AbgN/Dj/0.net
コミケになると有明店に店長・地区長クラスの精鋭を送り込む
あのベローチェかw
29: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:32:21.48 ID:8RqQL0V/0.net
鮮度ってバイト従業員の流動性と空気のことだろ
それを勝手に脳内で”BBA”と罵倒されたって変換してるだけだろ
バイトふぜいがお局気取りで仕切りだすとか淀むんだよ
39: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:33:50.94 ID:BnTwqCvP0.net
バカな裁判官だ。
熟女には熟女の良さがあるのに。
若けりゃ良いというものでもないのに。
53: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:35:58.94 ID:4BlDWsWk0.net
やっぱり若い美人しか雇わないみたいだねw
70: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:39:30.39 ID:K8mupotY0.net
>>53
美人ではあるが、あまり若くみえないな
56: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:36:38.37 ID:AbgN/Dj/0.net
シャノアールに飛ばされるとかはないんだw
あっちはジジババ専門だから年増でも問題なかろうに
57: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:37:02.87 ID:XWE1/ej70.net
普通のカフェ店員なら、30くらいになると
自分のいる場所じゃない気がして辞めるんだろうけど
この人は違ったんだな
76: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:40:42.61 ID:iR84owGe0.net
資本主義なんだから
30超えたおばちゃん店員で客足伸び悩むより
ぴちぴちの18~20代の女の子店員の方がお客も増えるっしょ
会社に不利益被らせて何がしたいんだろう
78: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:40:52.71 ID:9ONiRjF90.net
なら若い子ほど自給上げろよ
絶対に金では戻せない若さで貢献してるんだから
171: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:55:48.87 ID:IlWpnnbZ0.net
>>78
自分は経営側(他業種)だけど、そのとおりすぎて何も言えない。
196: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:58:55.04 ID:rhfR2QyR0.net
>>78
いまもそうなってる、パートのおばちゃんのほうが時給安い。
バイトでおいしいのは若いときだけ。
87: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:41:57.41 ID:Am3W+uie0.net
マックへ行きなさい
おばちゃんでもチーフになれるぞ
125: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:47:48.44 ID:WDgXpIi80.net
サービス業は年配の女性の気働きが物を言う職場もあるし
若けりゃいいという場面もあると思うけど
労働条件ていうか、雇う時に本人に提示しときゃいいじゃん
年齢を理由にお払い箱にしますってさ
表面だけとりつくろってるから裁判まで行ってもめる
142: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:51:19.45 ID:ypVip95r0.net
4年勤務して、クビってのは同情するけど、
バイトってそういうものだから、みんな必死に正社員を探すんだ
バイトの権利確保を目指して司法に訴えた行動力は評価に値するが、それ以上言う事は無いわ
166: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:54:58.72 ID:bNWKR5FH0.net
会社の言い様も扱いも酷いと思うのになぜか訴えた女性を応援できない時間帯責任者とか諸々業界の夜中のワンオペバイトだって言うなれば時間帯責任者なわけだし別に特別でもなんでもない
本気なら正社員になれば良いのにバイトでダラダラ居座るのはそういうポジションが居心地良かっただけだろ
そういう正社員でもない「お局様」のいる職場って男女かかわらず何かとやりづらいんだよね会社の言い様は確かに酷い
しかし正社員になる気も力量もないなら辞めてくれって気持ちは分かる
185: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:57:39.98 ID:sWvII24+0.net
お前らも若い人しか見当たらない接客飲食や小売りのバイトはやめとけよ
しょーもないスキルしか身に付かないし本当に潰しがきかないぞ
193: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:58:53.93 ID:NLvOSMZ+0.net
店長と同様の業務を行う中核的な役割を担ってたとか凄い自信だな。
195: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:58:55.00 ID:NH7N649i0.net
確かにババアよりは若い子の方がいいだろうけど、時間帯責任者とかやってるなら社員にしてやれよ。つーか人を鮮度呼ばわりするのって人権侵害じゃないの?
その辺のパワハラ・セクハラ発言と何が違うんだ。
裁判所がこんな判断していいのかよ。
203: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:59:43.29 ID:+2+H0Td+0.net
アルバイトってそういうものだろ。
解雇権をしばられたらたまらんだろ。
208: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 01:00:37.45 ID:MxkKLRb10.net
昔は、一般労働者向けの飲み屋めし屋には
古株の50代60代のおばちゃんがリーダーできりもりしてたもんだ
30代で鮮度ないとは厳しいご時世w
212: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 01:01:25.27 ID:BDZniRUk0.net
鮮度wwww
つまりこの人は鮮度落ちで店に出せないと
レッテル貼られたわけだ
しかも裁判所もスルーwww
ひどいwwwwwwwwwwwww
223: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 01:02:53.05 ID:/KwE1l3h0.net
ベローチェ昔良く行ったな
でもベローチェに女を見に行く奴なんているか?
あそこはコーヒーゼリーを食いに行く所だ
230: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 01:03:21.97 ID:g9iiqkza0.net
心得たおばちゃんってけっこういいんだよ
若い女と違って気が利くしな
42: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:34:06.09 ID:9FR7rtAW0.net
ベローチェって店員の見た目を気にするような店でも無いだろw
112: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 00:46:27.97 ID:tSHaNjZg0.net
ベローチェにそんなの求めてないけどなw
店員の顔なんぞいちいち覚えてないわ
231: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 01:03:31.31 ID:gQ13iNHf0.net
鮮度はいいけど、それより大事なもんをこの店は落としてるよ
249: FX2ちゃんねる 2015/08/01(土) 01:06:07.73 ID:Z/VQTCF/0.net
>>231
ほんまにね…
1001: FX2ちゃんねる 2014/10/03(株)
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1438356239/
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
コーヒーとか安いのはいいと思う
あとよく行ってたから分かるけど店員を顔で選んでるのは間違いないっぽいね
アルバイトはバックレるもんだ
解雇されてるようじゃダメ
鮮度が落ちてベロチュー出来なくなったまで読んだ
バイトなんだからある事だ
嫌なら社員でどこかに就職だ
看板娘とは言わないが、第一次で客と顔をあわせる女性バイトはやはり次の世代へ引き継ぎ続けて若く、そして流動的であるべきだから、それを指して鮮度というのはなんらおかしくないな
たかがバイトで長くいたから偉いなんてことは特にないし、バイトという雇用契約の意味を考えると、替えが聞く状態じゃないと健全ではない
まぁ勘違いしやすい年齢コンプレックスおばさんにはもう少しマイルドに伝えてあげるべきだったとは思うが…
女の価値は若さだってはっきりわかんだね
こんなのが認められたら30になってもグラビアやらせろとかって話になるだろ。
客の身になって考えろ
いや……バイトなんだからいつ首切ろうが問題ないだろ
いい歳こいて泣いてまでバイトに縋りつこうとするなよ……
鮮度発言以外はまぁそんなもんかなぁって感想。
印象は良くないが、若い店員を(明言しないだけで)売りに
してるんだろうし、アルバイトは元々長期雇用保障されてない
契約だから更新されなくても残念ながら仕方ない。
鮮度についてはもうすこしにごしたら良かったのに…とだけ
その鮮度発言がヤバイんだがね
俺は少なくとももう行く気はしない
鮮度つっても、人員の流動性とかそういったもんだろ?
別にババアだとかそこまでの意図したものじゃないと思うんだが。
こんな事でいちいち裁判起こすようなキチ害BBAだからクビになるんだよ
たしかに正社員よりアルバイトや派遣がしっかり働いている職場もある。
一年以上前から通告受けてたんだから、その間に次を探せば良かっただけだろ
アホか
>223 はよくわかってる。コーヒーゼリーウマー。
原告の件は気の毒だとは思うけれど、裁判を起こしてまでというのは正直わからん。
アルバイトがどうとかどうでもいいが、
鮮度って言う言い方は気にくわないからもう行かないわ
基本、労働者は使い捨てバイトなら尚更。学校でも現実を教えておけよ。労働者の権利は一部の大手だけだよ。
鮮度は直球すぎてひどいw
鮮度がダメならどんな別の言葉で言えばいいの?
フレッシュ感とか?
ベローチェの店員美人多いなと思ったら、やっぱりそういう事だったのか
コーヒーが安くて重宝してます
どんだけ無能でも長く勤めれば、それなりの
ポストにつく
アルバイトが偉ぶり始めると現場がうまく回らなくなる、店としての鮮度で何も問題ないと思うなぁ
まぁどちらにせよ鮮度という言葉自体がなかったとしても、この人は訴えたと思う
鮮度云々はただ利用しただけだろ
ベローチェって姓風俗喫茶なの?女性に対して鮮度がどうのって気持ち悪いよ。そういう目でしか女性を見ない店では働きたくもないし、お茶を飲みに行きたくもない。ここも姓産業の経営者に多い在日企業なのかねぇ。あ~嫌だ嫌だ。
鮮度云々て店なら従業員やバイトは全員水着かランジェリーで接客させろよ。
責任はバイト感覚で、扱いは正社員とか笑わせる。
本当に役に立つ存在なら、とっくに正社員登用されてるよ。
お局様って言葉があるように、
バイトなのに面倒な感じになったんじゃない?
んで、理由こじつけて切ったと。
時責が正社員並みとか笑わせんなよ
シフトの作成や発注、その店の経営など正社員とか全く別物だって
昔バイトしてた俺が言うんだから間違いない
ベロチューに見えた
なるほど、ベローチェね
ベロチューに鮮度大切だと一瞬納得しかける所だったわ
そんなくだらないことで訴訟とかアメリカかよw
ええ・・・なにこの本スレの反応、とても先進国とは思えない差別主義者だらけじゃん
雇う雇わないは店の勝手だ、飲食のバイトだったら他にもいくらでもあるだろうが
こんな法的に勝ち目がない訴えで、弁護士費用まで払う時点で相当なアレだよ
つか、裁判までやったら記録に残るから、もうどの店もバイトですら雇わん
何でも自分の思い通りにならないと気が済まないオバちゃんなのだろうな
※29
差別じゃないって。
責任の少ないバイトでありながら、扱いだけ
正社員並みを求めるから叩かれるの。
権利意識だけ肥大化したバカ女の典型。
バイトなんていつでも首切れるから雇う方にもメリットあんじゃん。
自分は男で通りがかりの数回しか行ったことはないけど、「鮮度の良い女が良い」なんて性的なことを売りにするカフェだと知っていたら行かなかったのに。
この女性の行く末はともかく、それに気付かせてくれたのはありがたいことだね。
※29
30代バイト女に対しては誰しもこんな扱いじゃないか?
男女逆だったら自分もあきれてたと思うぞ
男も40代以降は鮮度落ちだから要注意な。
いやな仕事だろうが、年全然休使えなかろうが、
ストレスで胃がボロボロになろうが、
辞めるどころか文句言ったらハイおしまい。
他人事だと思って指差して笑ってると、そのうち自分や
家族、その他近しい人間が指さされて、ふるい落とされるよ。
何もしなくてもぬくぬく生きていける中間層はもう崩壊したんだから。
正社員並に働いても報われないなら、正社員並にならないように仕事をサボるね、俺なら。そういう大事なことは正社員様がやるべきですと断る
>「従業員は定期的に入れ替わって若返ったほうがいい」
人の入れ替えはどこもやるし、社員の平均年齢が毎年上昇し、腰の重い人ばかりになるよりは若手も登用したいでしょう。
この人は、守られる側の正社員にいなかったという悲劇や。
>「うちの会社ではこれを『鮮度』と呼んでいる」
これは社風。社の方針ね。個人攻撃の意図はない。
>人格を傷つけられたとして、200万円の慰謝料
無理筋やろなぁ。
人手不足言われてもまだまだ雇用者側優位なんだね。ホントに不足してたらベテラン手放さないからね。
>女性に対して鮮度がどうのって気持ち悪いよ。
豆も扱う珈琲店だからでしょ。焙煎して時間経つと風味が落ちるとかの。これは鬼女さんがクレーム出しまくれば表現を変更するだろうけど。
BBA不買だね。鬼女の本気を見せてやればいい。
店が折れるか。店からBBAが消えるか頂上決戦だね。・・・暑い夏になりそうだ。
男も40過ぎて流れに付いていけないと何だかんだ理由つけてクビになったり閑職に追いやられたりするからなぁ。あれも能力の鮮度が落ちたってことだもんねぇ。
この人もベローチェなんてそんなにしがみつくような職場でもないと思うけど。顔で選ぶならそこそこ良いのだろうからもっと他もあるかも知れないのに。
お局様が厄介払いされただけっぽいけどなぁ…
本当に有能なら正社員にならないか?という話がくるはずなんだが
技術職ならわかるが飲食で有能とか夢見てるゴミ
このおばちゃんがどうこうよりも鮮度って言い方で人間を見てるのがやばい
野菜とか魚と同一視してるってのがやばい
いや年齢差別は普通にアウトやろ。
こんなん許しといてナマポ働けとか無茶苦茶やんけ。
ベローチェには一生行かんとこっ
こんなにコメが多いの珍しいな。
それくらい敏感な内容なんだろう。
ってか30でBBAって田舎の主婦の事じゃないの?
東京なら30でも若いわ
子供みたいな中高年が多いから相対的に30でも若く見えるわ。
ベローチェは安いし確かに可愛い人オオイシ男もカッコいい。
その30の人の容姿を見たら皆、納得するかもね。
もし綺麗な人なら他でいくらでも替えあるやろし。
しかし美人はつぶしが効くからって美人から首にしてた大奥は凄いね。
男だけど、鮮度発言気持ち悪い。
むやみに若い子が多いより清潔感あるおばさんがいたほうが心が落ち着く。
いちいち男だけどとか言わなくて良いから
何で男のふりするかね
ほんとバカだな
ここでしょうもない嘘ついても
現実の男は若い子がいる店に行くと思うんですけど
俺も男だけど、 若い男の子がいる店がいい
ベローチェは従業員よりもコーヒーやフードの鮮度を気にしてくれ
普通にまずいぞ
チェーンの喫茶店に店員の若さとか求めるやつなんているの?w
求めはしないけど、若くて綺麗な方が元気がでる。
それが男。
あほやとは思うが、それが男。しかたなし。
おれも男だけど、キャバクラが好きなやつはベローチェでも行けよ。
店員がじーさんでもばーさんでもかまわない。
※49
男同士だと「あそこの店にかわいい子いたから昼飯ついでに見に行こうぜ」
みたいな話するんだけど女同士だと無いもんなのかな
イケメン店員目当てに買い物いくとか
※52
キモいって影で言われるのがオチ
あだ名とかつけられてね(笑)
女を知らないのね。
元々行かないけど、今後行く可能性もなくなった。
ただ、理由付けもコトの落とし所もヘタクソすぎる気はする。
※52
そういうノリの層が行く店なの?喫茶店は落ち着けることが重要なんじゃないかと思うんだけど
それこそじーさんばーさんの方が適任だったりすることもあるじゃん
あと女同士がどうかは知らね、俺男だから
鮮度とか言ってられないよ… ただでやらせてくれるなら男もがんばるよ
普通の喫茶店なら年寄りが接客してるけどベローチェでぐぐって写真を見た印象だと
若者向けの店作りを意識しているみたいだから店員も若い子にしたいのだろう
老けたアイドルを卒業させるようなもんだろ
バイトを首にしたら裁判って、いやな世の中だな。
働くバイトを社員に登用するところもあればどんなに頑張っても何の評価もされずずっとバイトのままの所もある。
接客のバイトなんてその時はいいと思っても本当に何も残らないし30代ならまだまだこれからだからこれを機に資格なり特技なりを身に付ける方向で考えた方がいいよ。
ベローチェずっと気になってた店なんだけど
意外と大したこと無いんだな
いわゆる容姿、年齢等で成り立っている職業って、無数にある訳で、接客業もそのひとつではないのかな?また、接客業以外の話しでも聞くが、努力して正社員になった人と、アルバイトを同一視して欲しくないなぁ…?
カフェなのに女性客を敵に回しそうな発言するとは愚かだな
こうなったら男性客に媚びるしか生き残れないね
従業員は全員若い女で、BBAは解雇、男は最初から雇わない
女の子たちの制服はパンツ見えそうなミニスカートに、胸元がゆるい服で皿をサービスするたびにおっぱお見えそうになるようにしな
そのくらい男に媚びないと生き残れないぞ
風俗に行けないような定収入や風俗を出禁にされた奴なんかがワンサカ来るぞ良かったなw
女性のみの客は勿論、親子連れやカップルも足が遠のきそうな発言だから、今後来る客はほとんど男性客になるだろう
裁判なんかやってる暇があったら、さっさとメニューを男性向けにかえたほうが良いんじゃないのか?
おまえらだって、訪問先の本社受付嬢がBBAだったら、その会社をどう思うよ?
発言は酷いから
その分の慰謝料は認めてしかるべきだと思うけれど
中年女性の方が気働きがどうとか書いてる奴は
ベローチェをどんな店だと思っているんだろう
セルフの安喫茶だぞ
気の毒ではあると思う。
でも「人格」を傷つけられるような発言ではないでしょ、ほんとに。
新人とか古株も鮮度で表してるようなもんだし。
簡単に言えば消耗品が古くなったから部品交換しただけだろ
何を言おうがバイトは道具
正社員になれば良かったのに
これを擁護する奴は何を考えてんのか
女性差別をすると巡り巡って年齢差別や男性差別にもなるのに
米欄でヒステリーを起こしても無駄無駄
女の価値は若さ、これが現実
男性差別なんて当たり前過ぎて今更だろ
何も感じずに生きてきたのか
理由はともかく、このセクハラの典型みたいな発言をした店を利用する理由はないなと思いました。
これに同意する人間相手に商売やればいいんじゃないですか?
大多数の女と一般常識のある男は、このような発言がまかり通る店を平気で利用する人間だと思われたくないから、もう利用しないでしょうね。
この人結婚して子供もいる美人さんだけどな。
年増フリーターの負け犬オバサン扱いされてて吹いたw
この人叩いてる奴らってこの事実知ったら歯ぎしりしそうだなw
※72
ソース
男女の感覚の違いなのかなぁ
ちょっと上の記事で40代で課長云々って記事があるけど誰も怒ってない、これが男の感覚
「50歳から課長になってもいいじゃないか!エイジハラスメントだ!」なんて言う男はいない
ある年齢までに成果を出せない人間は相手にされないのが当たり前の世界で生きてる
でも女性視点で男を見る目も同じじゃないかな?
30代フリーター男に同じような事があったら同じように怒るかな?
営業なんだけどたまにベローチェにいる時
事務の女性から今どこにいるんですか?
って電話で聞かれて、えっ?!今、ベローチェで
べろべろしてるーって言えるから好きだけどなw
>※68
男性差別・・・レディースデイや女性車両、婚活や街コン市場で男性の参加費の高い現象のことですか?w
年齢差別・・・官公庁や第三セクター(半官半民)ならともかく、民間企業は赤字が続けば廃業。儲けて納税するのが民間の基本的な役割ですから。
ベローチェさんはスタバやドトールやサンマルクとかより規模がもっと下の企業なんで福利厚生を充実させる余裕もあまりないのだろう。
厄介なバイトリーダーみたいな人を定期的に切れることで守られている30代女性社員とかもいるはず。
勤続5年弱のバイトを正社員化必須なら今の社員の年収維持できないべ。
なんか5年間働いたら正社員にしないといけないみたいな法律なかったっけ?正社員にはしたくなかったとか?
※77
有期契約から無機契約になれるだけでアルバイトには変わりない
そしてこの法律が実質有効になるのは2018年から
その件とは関係ないと思われる
>なら若い子ほど自給上げろよ
>絶対に金では戻せない若さで貢献してるんだから
おもしろいな。若い時間をバイトに費やしてくれて本当にありがとうで時給50円ぐらいあげればいいのにな。
この判決が気に入らない奴はサンマルクに行けや。
>中年女性の方が気働きがどうとか書いてる奴は
>ベローチェをどんな店だと思っているんだろう
>セルフの安喫茶だぞ
そうだよな。気遣いを感じる時は注文の時のほんのいっときだよな。あと安喫茶にそんな気遣いを求めてない。作業する場所だと思う。
ベローチェは、若くて多少綺麗だけな店員が欲しいんだろう。ベローチェだと意識して、店に入ったことはないけど。まあ、戦略的に既に失敗しているわな。
なので、少しできる店員は面倒になったんだろう。
悔しい気持ちはわかるが、そのうち衰退していくんで、上から目線で失笑してあげたらいい。
一番気を付けないといけない人事部の部長が、人を辞めさすこともできないんだから先が見えてるよ。まぁ、こうやって悪評や悪い印象を与えただけでも勝ちだね。
ここなら、正社員の男も「おやじ臭がしてきたから不適格」といって閑職に追いやられていきそう。そうやって人件費が高くなると追い出して、利益を出していくシステムか?!
就職活動情報から
【カフェ・ベローチェ/コーヒーハウス・シャノアール等直営】入社後の新入社員研修をはじめ成長に応じた研修を受けアシスタントマネージャーへ昇格し、入社2年前後で店長に昇格し経営者として仕事に取り組みます。成長とともに店長になって活躍したいという社員が多いのは、先輩店長が活躍する姿を目の当たりにしているからでしょう。店長経験の後は実力主義により、複数店舗を統括し店長教育をする地区長や店舗をバックアップする本社各部門で活躍するなどのキャリアにチャレンジできます。【求める人物像】
・自分で学び、考え、行動する方
・チームリーダーとして、メンバーへの気遣いや配慮が出来る方
・目標を持ち、実現していくバイタリティ-がある方
2年前後で店長って、若年店長で失敗して方向転換したのがユニクロ。精神疾患、自殺、過重労働で裁判をして労災認定され、イメージの悪化。既定路線か。まぁ、独立するのが前提ならありかもしれない。
この訴えた女って、どこかの党員とかじゃないの?
朝日、毎日でお馴染みの仕込みっぽいわ。
これが本当なら酷い話だな。
自分も学生時代、某大手飲食店にいたが、バイトリーダーの女性が店長と同じくらい出勤して同質の仕事をしていた。
シフト組みまで任されていて、あり得ないと思った。
日本の労働者はなぜか最初から経営者側的思考で戦うことを考えない。
俺はこの女性を支持する。
ベロチュー女性従業員とか、セクハラの話かと思った
10数年勤続して会社の拡大期に貢献したバイトが「鮮度が落ちたから」と解雇された。
という話なら「ふざけんな!長年勤続して歳を取ったんだ!過去に貢献しただろう」と怒る読者も大勢いたと思うが、
勤続5年未満のバイトが「うちは店舗のフレッシュさを保つために定期的に人を入れ替えてるよ」と言われたからと言って、
「う~ん、正社員化は各社の業況や雇用形態によって違うからなぁ」としかならないと思うんだが。
後援してる左派の組織の人はもう少し同情・同意できる案件を持ってこいよw
↑べつにいいんじゃない?
そういう考え方で得するのは経営者だけ。
たかがバイトっていうなら、バイト側も5年未満のバイトなんだから、それなりの仕事しかさせないでほしいね。
でも正社員とバイトの区別がついてないような仕事割にする会社が多いのも実情だよね。
その上、文句言ったら総叩きで、お前は左翼だ!ってめちゃくちゃ。
労働者はいかに楽して仕事できるかを考える。
経営者はどうしたら労働者に効率的な仕事をしてもらえるか考える。
これでバランスがとれるんだよ。
最初から経営者に迎合して働くから、いまブラック企業が蔓延している。
経営者は労働者を使い捨てのコマとしか考えてない。
左とか右とか関係ない。
※87
>文句言ったら総叩きで、お前は左翼だ!ってめちゃくちゃ。
滅茶苦茶なのは貴方の文章の方でしょう。
後援してる組織というのは、一緒に会見場にいるような人たちのことで、
左寄り(労働者保護に)重きを置く人がネットに一定数いることは自然なことで、別に何も問題ないでしょう。
5年働いて正社員登用の話が会社側からないということは、これはそういう会社なのか、本人の働きに問題があるか、いずれにしろこの記事1枚の情報では判断がつかない。よってその部分は議論から除いて考えるしかないでしょう。
(本人の自己申告で正社員並に働いていたとは書いてあるが。提訴人の見解を議論の前提することはできない)
何を訳の分からないことに拘っているのか。
ま~ん(笑)、ザマあwww
鮮度落ちて、羊水腐って
実際の所
大きな負はないけど可もなく
イマイチ使えない?一通り動くけどベテランの思慮深さと観察力がない
ってバイトだったんじゃね?
そうなると彼女にはもう若さもない
マイナスもないけどプラスもなくなんもないみたいな奴だったんじゃね?
おっしゃ、ベローチェ優先していく事にするわ!
面倒臭いなぁ
企業として正当な理屈での解雇なのに、無能ヒステリックババアのせいで問題が拗れる
身の程を弁えろ。見苦しいんじゃボケ
待遇に不満があるなら努力しろよ
まぁ努力して結果を得るのも最低限の能力が必要だけどな。このババアは無理かも
正社員起用もしないでバイトをこき使って賞味期限切れで切り捨てる。資本主義では当然なのかもしれんがあまりに慈悲がないなぁ。
もともとこういうコーヒーチェーンには行かんからどうでもいいがAVじゃあるまいし若いかどうかで決めるなんて無いな
余程失礼じゃなければどうでもいい(所が余程失礼な女店員てのは腐るほど居るわけだが。連中は金貰うために働いているという自覚がない。まるでボランティア気分だ)
そして俺も非正規の立場としてこのおばさんに肩入れするわな
長年勤めてもいらんやつはいらんのや。能力や適性の無い人間は相応の場所、待遇で働くのが資本主義や
恨むべきは自分の不甲斐なさであり、他人のせいにして己を省みない人間に先は無い
このおばさんは「感じる」ばっかり
考えるってことを知らないのかね
>>美人ではあるが、あまり若くみえないな
シビアシビアシビアシビア以下echo
この女は社会を知らなすぎる
「鮮度」発言は、本質的には社内の空気を指したもんだろう。
ましてやそれが接客業で、かつアルバイトってんなら尚更だ。
女性に鮮度はひどい!とかいう考えに至る人もいるだろうが、客が受ける印象を考えれば、至極当然の結果だろう。
「感情論」だけに流されるほど、司法は甘くないって事だ。
鮮度ウケるなw
私の気持ちわかってみたいなやつは
鮮度には勝てない
>>「鮮度」発言は、本質的には社内の空気を指したもんだろう。
だよね。みんな面白がって年齢や性別の話題で持ちきりだけど、この会社は単に定期的にアルバイトを入れ替えて現場の空気を新鮮にするという経営方針なだけなんでしょ。
米欄にも都合の良い工作員が湧いてるな
「女としての鮮度が落ちたババアはいらない」っていう当たり前のことを言っただけだろ
問題はその当然のことを口にしてしまったこと。そこが雇用側として頭悪すぎる
馬鹿には馬鹿の報いを受けさせるべきなんだが、裁判官も使えない奴だなぁ
さっさと正社員の仕事さがせよ
おしゃれなカフェの店員として働きながらずっと生きていきたいってのがただのわがままな幻想であることを早くわかれよ。(ベローチェべつにおしゃれじゃないけど・・・)
意識高いバイトリーダー()とかなんだろうな。または昔で言うお局
無能なくせに威張り散らして他の人間の士気落とすし、そりゃ切られるわ
バイトだけど勤務暦が長いのが、勤務暦が短い店長よりもなぜか立場強い、みたいな状況ってあるらしいからなぁwww
バイトを雇うときにはきちんと「雇い止め」についての説明と合意の意思を契約書に記さんといかんということですね。
まぁ、俺がバイトしてたときは「バイトなんて会社の都合でいつでも首になるもの。いつでも自由に辞められるもの。」って認識だったからなぁ。そのことは社員も良く自覚していてバイトには責任のあるような重要な仕事なんて一切させなかったし。
「発言」ばかりが取り上げられているが少なくとも代理弁護人は
第二十七条第1項の「すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。」と
基本的人権の尊重を併せて憲法に抵触していないかって事を突いてるだろ。
普通に法解釈したら年齢が何歳になりましたから勤労の権利は有りませんと言うのは
憲法違反だからな。
いくつか論点が摩り替わってるレスがあるが
法廷はあくまで法律に違反していないかどうかを問う場所であって
経営がどうこうとか商売がどうこうとか社会がどうとか言うのは関係ないぞ。
ただ現実的にはこれ以上裁判が長引くと被告企業にとってマイナスの影響が大きいので
原告側は逆に「発言」をクローズアップさせてどんどん拡散して
問題を長引かせて和解に誘導させる方が得策だろうな。
空気読めないBBAがはびこる世の中になりつつある恐怖
マック、スーパー、洋服屋なら年齢関係なく、子育て主婦も未婚もバイトやパートできるのに
なぜ年取ったらやめさせられるような店を選んで、そこに固執するんだろう
もっと良い店あるよ世の中
正社員でも「いい年して無能だから」って、40代50代のオッサンが平気でリストラされるからな
この件も、ようはリストラ
会社経営難か、本人が無能だからやめさせただけだよ
年齢が高いからですなんて会社にとって、都合の良い言い回し
スレにいる男らはたぶん結婚もしてないんだろうけど、子育てしてる30歳過ぎ女性は正社員だと拘束時間が長すぎるからパートしてるってこと知らんのかな
30歳すぎた女性がバイトやパートも出来ないと全員が専業主婦になるが、なのに専業主婦は甘えだ、正社員で共働きしろとか言い出すのか?
カフェが、キャバクラみたいに鮮度を気にしてるのにもワロタ
ババアやフェミがどんなに喚こうが、女は生ものという事実は変わらない
なによりも鮮度、つまり若さが重要
そばで見てたら、100パーセント会社が
悪いのだろうが、民事訴訟って怖いねえ。
白が黒になり、黒が白になる。
何とかならないのか、心底そう思う。
30までバイトで過ごした人には暴言吐いてクビにして良いということですね。
売ってる商品が大したものなけりゃ、あとは店員とか雰囲気を売るしかないからね
勤労の権利や義務は「自分が働きたい職場」で働く権利を保護するものじゃないでしょ。
そりゃみんな給料が良くて楽で体面がいいところで働きたいわ。
でも希望の会社を解雇された働けないなら別のところでその義務を果たすだけなのよ。
能力があればいいけど、別にたいして能力がなかったんでしょ。
年齢にあった働き場所で働いた方がいいとおもうけどね、パートなら。
チェーンのレストランとか厨房は、同じ素材なのに学生バイトよりパートの方が圧倒的に味がいいとかあるし。
ごねて残ってもずっと店と他の店員からヒソヒソ言われると思う
これ、バイトだけじゃないからな
女の場合、社員でも鮮度はかられるからな
結婚したら寿退社を勧められ、妊娠したら他の社員に迷惑だからと女性からも男性からも疎まれて
40過ぎた独身社員女性なんて罵倒うけたり真面目も当てられない状況なってるし。
すんごいちゃんとした会社ならしらんけど、中小企業なんてそんな感じですよ。
本当に仕事やりづらい状況なってるからな。ほんで社員になればいいジャンなんて言ってる奴あほなの?
今どんな状況になってるかしらんの?
若い若くない気にしないけど若くてもうるさい女いたら簡便だけどな
コーヒーのんで少しぼーっとする場所だわベローチェは
多少長居しても寝るとかしない限りなんも言われないし
キャバクラかよ…喫茶店は店員って感じない人の方がいいのに。
あと、そこで働かせてきた人に「鮮度がー定期的に入れ換える方針」←雇う時契約時に言ってないのは問題だと思う。
亀田セコンド「投げろはフックの意味」って主張しても無理がある。
人事部長「従業員は定期的に入れ替わって若返ったほうがいい」「うちの会社ではこれを『鮮度』と呼んでいる」って主張しても無理がある。
ベローチェが論理的な根拠出せてないのは攻めドコロあると思うけどな。
契約更新は15回までという規則がある→19回契約更新するまで通知がなかった。
15回までしか契約更新しないという規則がある理由→鮮度とかいう抽象的理由。
ただ、正規と同一だの、傷ついたから慰謝料だのって落とし所の作り方が悪い。
アルバイトとしての復職(今度は契約更新15回迄)と、不当かつ急な解雇で生活費が無くなり貯金を切り崩したとかで、3ヶ月分60万請求とか。
がんばれBBA
応援してるぞ
一応これが完成車メーカーの一覧や
トヨタ自動車 859万円(838万円/39.1歳)
いすゞ自動車 741万円(763万円/41.1歳)
日産自動車 724万円(776万円/42.7歳)
三菱自動車 693万円(700万円/40.4)
本田技研工業 681万円(768万円/44.8歳)
富士重工業 674万円 (644万円/38.3歳)
マツダ 663万円(670万円/40.4歳)
スズキ 643万円(626万円/39.0歳)
日野自動車 704万円(648万円/36.7歳)
高卒の工員込みでこれはすげえ
お前らも自動車業界いけよ
これが、若さを失った女の末路である。
女も30超えると男と同じ土俵に立たせられる。問題ない。
風俗なら若い子ほど時給いいのに、普通の接客じゃそうじゃないのは確かにおかしいな
経営者が若い子は賃金安くて同然っていう年功序列の良いとこどりしようという発想だから、こういう勘違いおばさんが出てくるんだろな
バイトとして働いてるならバイトとして扱われるし、
正社員として働いてるなら正社員として扱われるよ。
バイトとして働いてるのに正社員として扱えってのはおかしい。
正社員として扱ってほしけりゃ正社員としての募集に応募しろよ。
バイトリーダーw みたいなおばちゃんで、いたら空気が悪くなるから、鮮度が落ちるなんて言われたんだろう。
まぁBBAに鮮度がないのは否定しようがないな
差別はいかんな
カフェベローチェには入らない
>労働組合・首都圏青年ユニオンに加入し
こんなのと噛んでる人材、そりゃクビにしたくなって当然だろ。
つか取り締まれよ>政府
30でフリーターやが解雇自体はなんとも思わんなあ。そもそもバイトってそういう身分だし。ちゃんと予告はされておる。
別のバイト見つけりゃええやん。鮮度発言は多少不愉快だが、訴訟を起こすほどではないね
アルバイトってそういうもの。
アルバイトと言えども同じ人が更新されて働き続けると、時給UPせざるを得ない
新しい若いバイトを入れると、店内の平均年齢も下がり時給も下げれるから
それだけ利益も上がる
客商売で金の話をすると、店のイメージダウンになり兼ねないから
若返りを図って鮮度を保ちたいと言う理由を付けて更新終了したんだろ
店側からしたら空気読めよ、お局バイト様よ、て事だな
長年ホールのバイトしてて今ちょうど求職中だけど、カフェに関しては25歳以下じゃないと厳しいと思う
全国展開してるとこでやってたなら、経歴が新鮮なうちに高級和食とかに移ったほうが良いと思うよ
久しぶりにこのニュースの記事見たけど
訴えにまったく正当性が無いのにオバサン達の劣等感を刺激しまくるから
どんな風に発言するかがわかりやすすぎて面白いな
まあ年増女がでかい顔してるバイトの現場なんてすぐギスギスし始めて効率落ちるんだから残念でもないし当然
ようするにリストラですわー
接客商売やで、バイトしとるねーちゃんも商品のひとつや
ぬるぬるバイトしとるからいかんとおもう。
働く意思あるなら、もっと早くに正社員志願して無理なら別のとこでやればいい
いつまでもコーヒーチェーン店でだらだらバイトであまえんなよ。
鮮度 とかはひどいし そっちで名誉棄損で訴えれば・・・
ただアルバイト首にしたのは 別に
もともとある程度簡単に首にできるし
一か月前に通告しなければいけないけど そっちで訴えるのは難しいだろ
こういうの見てたら何時までもバイトをコロコロしてる奴ってちゃんと理由が有るんやなって感じる