1: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:18:27.44 0.net
555
Trader@Live! 2015/01/25(日) 09:26:37.16 ID:o6pEUmsI
100億トレーダーの記事を見た一般人の恐らく多数派な反応
259:名無しさん@涙目です。(大阪府) []:2011/11/10(木) 19:48:35.43 ID:8acPRh1yP
PCの前に座ってるだけで100億稼げるのか
そりゃ世の中おかしくなるわな
267:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [sage]:2011/11/10(木) 19:53:30.88 ID:sZ2PCQiR0
>>259
こういうやつらが増えたから世の中がおかしくなってるんだろうな
俺みたいに頑張ってる人間が報われないでニートが大金を稼げる世界とか腐ってるわ
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
11: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:30:34.26 0.net
わかった
これから立って取引するよ
13: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:31:38.79 0.net
じゃ俺は寝転がって取引する
4: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:21:34.48 0.net
リスクというものがあってな
5: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:21:35.12 0.net
座ってて100億なのなんのは一部に過ぎないじゃん
あんな人たち数年内に退場していくのに
それでも売る人と買う人の流動を助けてるんだから別にあれこれ言われる筋もなし
8: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:25:10.43 0.net
株の売買っつっても所詮転売ヤーの一種だからなあ
起業してIPOならともかく誰かが作った会社の株の売り買いしてるだけなら世の中のために何か産み出してるわけじゃないし
12: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:31:05.93 0.net
>>8
流動性は産んでるけどな
14: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:33:44.51 0.net
頑張ってるつもりでも微々たる税金しか納めてないじゃん
100億儲けてるなら単純の20億納税してる人のほうがはるかに価値あると思うが
15: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:33:50.75 0.net
金融に勤めてるディーラーやお前らの加入してる保険会社の運用の連中もやってること同じなんだけど
16: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:36:44.95 0.net
客観的事実と違う部分
・座ってる”だけ”ではない
・ニートではない
事実かどうか議論が必要なのにおそらく印象だけで語っていると思われる部分
・(昔より)世の中がおかしくなった
・こういうやつら(不労所得者)が増えた
この話の中で”一般論”として正論といえる部分は労働時間や労働量に比べて極端に収入が多い人がいるのはおかしいんじゃないかという部分
しかしこの話の主旨は世の中が(昔より)おかしくなったという部分
よって検証不足なので正論ではない
18: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:40:06.61 0.net
安定を求めるかリスクを背負って成功を求めるかの違い
安定を求めてサラリーマンになったやつがリスクを背負ってるやつを批判するのはおかしい
19: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:40:40.48 0.net
労働=頑張ってるは間違い
無給で社会のために何かをやっている人こそが本当の「頑張ってる」
21: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:43:36.65 0.net
ディーラーが職業の人とやってること同じだけど
そもそも膨大な知識が必要だから座ってるだけではないけど
22: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:45:53.87 0.net
何にでも例外はあるがこんなんで皆稼げるならプロにまかせて損するやつなんていないよ
ちょっと前に小学生さらって殺したやつも「FXやってます」つってたんだぜ
99.9…%はそれと同類で真に受けてまだ希望持ってるバカか引きこもりの言い訳にしてるだけさ パチンカーの儲けた話と変わらん
関連記事:神戸小1女児事件の君野康弘容疑者がFXトレーダーだったことが判明!
23: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:45:57.19 0.net
決められた勤務先に行って働いているフリしてるだけで
毎月必ず決まった給与貰ってるのが頑張ってるだってwww
24: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:47:40.85 0.net
昔よりも金を稼ぐ方法が増えただけじゃないの?
「頑張った人だけが金を手に入れられる」って凝り固まった考えをもつ人からすれば、そりゃおかしくなったように思うだろうけど
36: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 13:02:05.56 0.net
頑張って働いて貯めた金を元手に増やそうとしてるんだがなあ
そもそもインフレに向けて世界中が舵を切ってる時に貯蓄に励むのは愚か
37: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 13:07:42.14 0.net
汗水たらして稼いだ金の方が不動産収入より綺麗な金とか言っちゃうタイプ
38: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 13:09:32.38 0.net
PCの前で頑張ってるんじゃないのか
39: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 13:15:42.53 O.net
画面叩き割ったりしてるけどなw
40: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 13:30:38.63 0.net
きのこれるのは10人に1人の厳しい世界だ
気楽なサラリーマンとは違うのだよ
45: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 15:02:22.12 0.net
株ニートだけど今年は600万納税するよ
俺よりたくさん納税してる人だけ文句言ってね
50: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 16:49:59.85 0.net
そいつらの悪影響は企業への投資が健全なものじゃなくなることだろ
小選挙区の選挙みたいに風でコロコロ数字が変わってしまう
ソフト自作して自動で機械的に株買ってるのもいるしな
52: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 16:51:15.83 0.net
今なら株もFXも誰でもできる
ところが大金持ちになるのはほんのひと握り
そのひと握りを批判してどうするんだ
大量の敗者は無視か
58: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 16:59:09.02 0.net
ボール投げてるだけで年収30億とか
球蹴りしてるだけで年収5億って批判してるのと同レベルだな
59: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 17:00:04.42 0.net
想像力の欠如って奴だな
どんな仕事であれ投資であれ簡単に金が儲かるならみな億万長者だよ
85: FX2ちゃんねる 2015/01/26(月) 10:49:21.65 0.net
投資をせず普通に働いて銀行に貯金してても
銀行はその預金をギャンブルに突っ込むわけでね
資本主義社会に生きている以上
自分で運用するか他人に運用させるかの違いはあれど
同じことなんだけどそこがわかってない人は多い
92: FX2ちゃんねる 2015/01/27(火) 11:31:43.64 0.net
株なんて日本人ならやろうと思えば誰でもできるのだから
やりゃあいいのにやらないで文句を言うとか最低だな
94: FX2ちゃんねる 2015/01/27(火) 14:51:42.86 0.net
株で500万もうけてた人が今では含み損で塩漬けするしかないのを見て
株を始めたいという気持ちが綺麗に消えうせました
95: FX2ちゃんねる 2015/01/27(火) 15:29:33.81 0.net
俺は株はあっという間に150万→30万に
しかし不動産の方ではそれなりに儲かってるけど
不動産は長期視点で見ないと結果出ないからな
68: FX2ちゃんねる 2015/01/26(月) 05:28:47.99 0.net
生産性がない仕事ではあるな、そしてこいつらのせいで株価が乱高下してバブルと恐慌が引き起こされる。イスラムを見習って金融を規制しないとまた繰り返すぞ
75: FX2ちゃんねる 2015/01/26(月) 07:41:16.90 0.net
>こいつらのせいで株価が乱高下して
やってるのは国だよ
6: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 11:23:57.06 0.net
【竹原慎二のボコボコ相談室】
<今月の悩めるサラリーマン02>
ヒルズ族とかに腹が立つ。
文具メーカー勤務:Kさん(53歳)
私は勤続30年、仕事一筋で生きてきました。しかし、ヒルズ族と呼ばれている人たちをはじめ、最近の金持ちはラクをして私が到底手に入れることのできない大金を稼いでいます。私のように一生懸命働いてきたものが報われず、株などのギャンブルで簡単に稼ぐ者がいい思いをしているこの世の中に、腹が立っています。竹原さんもこんな世の中おかしいとおもいませんか?
—————————————————————————–
【竹原の答え】
別におかしかねーだろ!
世の中にはな、使う側と使われる側の人間がいるんだよ。あんたは30年も使われる側として安泰な身分でのうのうと生きてきただけ。なに寝ぼけたこと言ってんだ?
あんたも住宅ローンとか車のローンとかは、組んだことあるかもしれん。でも、仕事をするために銀行から金を借り入れるなんて事してねーだろ? 働けば、必ずお金がもらえる有り難い生活を営んできたはずだ。ローリスクで生きてこられてよかったじゃねーか。
使う側の人間、大金をつかむ側の人たちはリスクを負ってんの。冒険せにゃあかんのよ。
俺もな、そんなに大袈裟なもんじゃねーけど商売やってるから分かる。店ひとつ出すんだって脳味噌から汗をダラダラ流して考えるさ。怖くて尻込みすんだよ。何千万~何億円もの投資を何年で回収するかって。いや本当に回収できるのかどうかの保証もねーんだから。未来の事なんて誰にも分からない。イチかバチかだ。
その賭けに勝った人だけが相応のリターンを得る。あたりまえじゃねーか。何がおかしいんだよ?賭けに負けた人たちは大勢自殺してんだぞ。命を張って勝負した結果なんだよ。そこんとこ分かってんのかコラ。上っ面だけ見てんじゃねーよ。
チャンスは、全ての人間に平等にあるはずだ。あとは考えるか、そして行動に移すかどうかだけ。な~んも冒険せずに平々凡々と生きてきて、陰でグチャグチャ言うなや、ボケ。
48: FX2ちゃんねる 2015/01/25(日) 16:44:34.31 0.net
>>6
竹原さんつええw
67: FX2ちゃんねる 2015/01/26(月) 05:27:16.10 0.net
>>6
はじめて見たけどめっちゃおもしろいなこれw
1001: FX2ちゃんねる 2014/10/03(株)
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1422152307/
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
NHKでやるレベルのニュースさえ見てない層が批判してるってだけは解った
株は基本ゼロサムゲーム(手数料とか入れたらマイナスサムゲーム)なので儲ける人がいれば同じくらい損する人もいる
あと株やってたら当然金が減ることもある
サラリーマンやってて、働くことで貯金が減るなんてありえないだろ
なーんにもわかってないんだな
大儲けしてる人間しか見えないのか
馬鹿が増えたんだよ
竹原さんいいなwww
文句言ってる奴は会社やめてトレードやればいいんだよ。
まぁ、何かを生み出して報酬を得る世の中のが健全な気はするがな…
儲けてた人が儲けた金額と同じだけ
損した人が損してるんだけどな…。
株式の売買が盛んになって得するのは取引手数料が入る証券会社だけですわ。
いまどきそんな時代遅れなことを言ってる奴はいないだろw
全ての人間がトレーダーになったら世の中成り立たないだろう。
それに過度のギャンブルは失敗のがダメージが大きくなる。
失敗した人間は自殺したり殺人や強盗など犯罪が増えたり社会不安が増す。
健全な企業が潰れたり、のっとられたり、利益を出せるはずの企業なのに短期の利益の為に、会社を潰して売り払ったりする。
トレーダーを肯定してるのはネトサポみたいな人達なのかな?
日本が輝いていた時代はそんな仕事は虚業と呼ばれていただろう。
株やFXを肯定するなら、もちろんパチンコやカジノも肯定するんだろうけど、パチンコも裏パチンコみたいに危ないのはやはりダメでしょう。
そもそも株式市場ってシステム自体が詐欺なんですよ。どう考えてもインサイダーなんか防げるわけないでしょ。
日本の株式がどんどん外資に食われてるでしょ。このまま行けばいずれ韓国みたいに経済植民地の奴隷国家になりかねないよ。
それこそ韓国は労働を嫌う儒教的な価値観があるから早かったのかもしんないけど。
結局、アメリカ様が作ったルールに乗せられて搾取されてるだけだ。
それを理解した上で俺だけは勝ってみせるって思ってやるならば、そして負債を背負っても犯罪も自殺もせずに一生かけて返すなら、それは真の意味の自己責任だけど。
リーマンショックで完全に資本主義は破綻してるし今は延命の状態で、次は大きな戦争によるリセットしかないんですよ。
ウクライナしかり中東しかり東アジアしかり。
バブル以降、性や勤労や道徳の日本的な価値観が破綻してしまった。古代からバブルまでは日本は立派な国だったが、謙虚さや勤勉さ素朴さはいまいずこですわ。
米2
配当も知らないチンパンかな?
マスコミが儲けた人間ばかり特集するからいけないんだよ
頑張ってるを言い訳にして低収入が当然だと思わない低脳奴隷が増えたのが原因だろ
頑張る=給与じゃなくて 会社への貢献が原資であることに気づけと・・・
※10
横レスだが、ゼロサムゲームに反論してるのか?
マイナスにならないことが無いって所に反論してるのだとしたら
買った時の株価以上にならなかったらマイナスになるぞ。
うらやましけりゃ 証券口座開いて
株を売買すりゃいいだけ。
だれでも開けるんだし。文句いってるやつは阿呆。
いや、誰かは現実に働かないと社会回らないじゃん
不労所得者はほっとくしかないけど
その数が増えたらおかしくなるのは事実でしょ
なんで株がゼロサムなの??
企業が利益を生み出して株主に還元してるんだから、ゼロサムなわけないじゃん。キャピタルゲインだって、株価が動かなければゼロサムだけど経済全体が成長してたらみんな得するシナリオだってあり得るじゃん。
ひょっとして機会損失のことを言ってるなら、不況時には市場に参加してない全員が利益を得てるとこになるじゃん。
貯金だってインフレしてたら目減りしていくよ??
頭弱すぎ。
最悪の不労所得者の生ポが一番問題だろ
アメリカ人は60%の人が株や投信を持ってるのに
日本人は20%に満たない。金融知識が子供のまま。
女の僻みはひどく醜い。お金がなきゃ学校も恋人も結婚もままならないのにやれ少子化だ晩婚化だやれ不良品だまともじゃないのからやっつけろと。 確かに死ねばいいのかもね世の中には大事に育てられた学生とその親が食べていける食料と仕事があれば18才から30弱までの独身貧乏人の子供は死ねばいいのかもね電車に飛び込んで死ねば全てまるく収まるのにね生きててごめんなさい
株に関してはインカムゲイン目的とキャピタルゲイン目的の二通りがいるんだから理屈の上では得する人間が多いはず
キャピタルゲインの利益は大金持ってる資本家にほとんど持っていかれるのが現実なんだけど
俺も株で楽して稼ぎて~
※18
60%の人がやってるわけじゃないぞ
個人金融資産の60%が投資に回されてるだけ
資産の割合であって人数の割合ではない
日本人は投資を理解できないジジババの数が多いし、そういう連中が金を握ってるから投資の割合は低い
実際やってみるとわかるけど、株で儲けられるのは一握りの天才だけ
文句があるならやってみたらいいのにな。株なんて誰でもはじめられる。
そして種金減らして飯が不味くなるのを体験してみろよ
いっぱい釣れましたね
生業があってその上での資産運用ならいいけど
パチプロと同様なギャンブラーばかりだと金融は動いても生産は進まないわな
ここで言ってるのはそういうことだろ
リスクのとり方と資本の投資の仕方が違うだけなんだけどね。
労働は自分の体と時間を会社に投資してリターンを得てるわけだし。
※2 釣りかな?
おれはやっと株で稼げるようになったレヴェルだけど、取引の時間帯にプラスして調べものや整理やら考えたら普通のサラリーマンより労働の時間はずっと長いと思うぞ。
楽して稼げるとは思えない。
それに、ほとんどの人は最初に資金投下してこっぴどくやられてると思うぞ。
稼ぎ続けられるのはあきらめないで学習して参加し続けられた人間だけ。
サラリーマンはランクで言えば下層の労働階級なのだよ。
そこから脱して何が悪い?
竹原さんの話はFXニートの私にはよく分かります。
投資・投機等進んでリスクテイクをしない人でそれらの成功者に対して悪口を言う人は
「恐怖」という極めて数値化しづらく見えないモノに立ち向かうという事がどういう事かを
やった事がないのか目を背けているのか知恵が足りないのか分からないが、理解出来ないんじゃないかと思うのです。
ほとんど「私は家畜です」と自己紹介しているに等しいと思うのです。
じゃあの
雇われ社畜の分際で株主に文句言うとはいい度胸だな。
がんばって働くだけじゃ駄目だぞ、ちゃんと金を稼ぐんだ
金を稼げてないならがんばり方がおかしいんだよ
FXニートだけど、いろいろな部分で優遇されてるなと感じるわ。
自分のような生産性0のギャンブラーには重税かけるべきだろうね。
社会的に無駄だから。
まぁでも金持ちは皆ギャンブルしてっからできねーだろうけど。
普通に正論だよ、正しいこと言ってるじゃん
俺は株ニートなんだけど、俺みたいなやつが持ち上げられたり肯定されたりする世の中になったら終わりだろ
どう考えても普通に働いてる人間の方が偉いし社会に貢献してるわけで
叩かれようが否定されようが俺はこの生活を続けるけど、それは実に健全な批判だと思うよ
世の中に貢献してる意識なんてこれっぽっちもねーし、実際してないから
まあ、日本国民が日本企業の株主になって、ちゃんと日本企業の利益が日本人に還流される流れをつくることはいいことだと思うから、株に興味ない人もやってほしいとは思うけどね
少なくとも資産の一部は優良企業の株にしてほしい
竹原さんの言う通りなんだが、わからんだろうなぁw
オレも会社員の頃はわからんかったが。
普通に働いてる人=えらい の風潮が無くならない限り
ブラック社員・企業は安泰ですわ
PCの前で座ってるだけで
皆が皆、金稼げる世の中なんて
あったら最高に理想的な世界だと思うけどなw
まぁ日本人は小さい頃から
汗水たらして一生懸命頑張る事が素晴らしい
なんて、刷り込みに近い教育されて来たからな
良い歳になってもそんなアホな考えを改められない
人間もまだまだ多いんだろ
株はゼロサムゲームって言って情強きどってるやつは恥ずかしいぞw
こういう意見がでてくる一番の原因は日本の証券会社が顧客の金の事をクソほどにも考えてない事と日経平均自体が右肩上がりでないのが原因だろうな
汗水たらしてって言うけど日本はもう工業国から脱したわけで一体いつの時代の話をしてるんだろうな
いくらでも替わりなんている凡庸な労働者の分際で
トレーダーの足を引っ張らないでいただきたい。
成果の出せない一般人の頑張りには、残念ながら価値はない。
投資やってなくて 批判だけしてるの…書き込みでわかるよ。やればいいよ、楽して儲けろよ。
竹原さんが完璧に答え出しちゃってて、何も付け加えることがないw
常に情報収集して的確な判断が求められるから、普通に大変だと思うよ。自分には、そういう才能無いから地道に働いてるけど。一回の失敗で人生ゲームオーバーとかの世界は自分には無理だな。
アメリカと比べて日本は個人で株をやってる人が少ない件
増えたんじゃなくてもっと株をやれだろwwwwwwww
頭脳労働に切り替わっただけ
頭使えないからいつまでも非効率なやり方してるだけだろう
らくだと思うならやってみりゃいいじゃねえか
株で儲けるには二つある。
一つ目が需給で儲ける。誰が買うか想定して、先回りして自分が買い、その人に売り付ける。
二つ目がそのものの価値の上昇で儲ける。業績アップや配当増。
これは商売と同じ。
一つ目は、あの人の旦那は大好物がメロンだと言ってた。じゃあ仕入れとこう。
二つ目は、冬は鍋料理の季節。大根仕入れとこう。
株も八百屋と同じ。商品の買い手の顔や商品の使われ方が頭の中に浮かんで来ないで仕入れてたら、倒産する。
バブルの上昇局面では儲かってる人が多くいただろう
売買が同数だから同じだけ損をしてる人がいるとは
区切る期間によっては言えないと思う
まぁバブルはいずれ弾けるわけだがw
株に興味を持ったら、まずは優待や配当狙いでちょっとずつやってみましょう!
経済や経営などの勉強にもなりますよ。
その会社を応援する心が大事です。
慣れてきたら、ちょっと小遣い稼ぎもやってみればいいでしょうし(笑)
でも今から入るのはちょっと遅いかな・・・
いまからでは遅いってやつでポジション全部手放した、空売りしたって奴を見たことないわ。
4月から消費戻るかもしれんし追加緩和もあるかもしれん。企業業績も最高益バンバン出てる。
実際売りから入るのは結構怖いと思うわ。
まさか民主党が政権とるまで待てって言ってるんじゃないだろうな。
ここからはヘル・エッジ・ロードなのは間違いない
さあさあ張った張った
投資家批判する奴は損するリスクがあるのを無視してんのかな。あと、優秀な投資家はその辺のサラリーマンよりも優秀な経営者にもなり得ると思うけどな。
アベノミクス前から仕込んでた身からすると、だいぶ上がったなという感じです。
もちろん、これから金融緩和の影響が好決算につながる企業もどんどん出てくるでしょう。
さすがに民主党が次に政権をとるのはいつになるかわからないので、
何かの拍子に株価が下がったときに買えばいいと思います。
いつも思うのは、会社に言われたことをこなすだけで給料がもらえるやつに文句言われる筋合いはないということ。
やってる側としては批難されてる位が調度良いと思うけどね。
トレーダーが大多数派になる社会とか健全ではないし、これ以上の大衆化なんて虚しいだけだわ。
自分達のことしか目にない
お気楽な労働者の「頑張ってる」
という言葉ほど違和感を感じるものはない。
デイトレードなんて江戸時代から米相場ではあった
それも商人たちがリスクヘッジの意味として空売りも含めて
考え出したもの、自然発生的なものとしてね。
多くの人はやりがいや美徳を前面に出すけど本当にやりがいや美徳を
感じてるならトレーダーに対してそこまで攻撃的にならいと思うな。
取り扱い間違えれば破滅するリスクとって座ってるんだけどな
リスクの取り方知らないノーリスクな立場の奴に批判されても
なんかね 気楽でいいねと思う 楽だと思うならトレードで儲けてみろよ
俺は肉体労働で汗流している奴を批判はしないぜ
それとピケティ流行っているけど金融資産運用で増やす才あるやつは
金融資産を得て運用して長期的に2割も上手くいかないから その辺の困難さが
一部の金融資産運用者に資産が集中する要因でもある
金持ってる多くのボンクラハそうそうに淘汰されるという視点も持とうね
投資は大事だけど、そもそも技術を創造する人たちがいないと世の中は発展しないよ
仮に、商社やトレーダーしか世の中にいなくなったら世の中終わりだと思うよ
どれだけ投資するって言っても技術的に作れないとかなってしまう
まぁ極論だがね