1: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:42:24.99 ID:???*.net
億万長者とはおよそ想像もつかない地味な男が億単位の脱税をしたとして法廷に立った。インターネットの株取引で得た所得約31億円をまったく申告せず、約2億2千万円を脱税し、所得税法違反罪に問われた投資家の男(44)。
6月初めに大阪地裁で開かれた初公判では「申告が面倒だった」と起訴内容を認める一方、「生活費は月5万円」「お金で幸せは買えない」と清貧さを強調した。さらに「欲に駆られると失敗する」と金銭への執着心がないことをアピールするなど、巨額脱税という大罪を犯した立場をわきまえない発言を連発。業を煮やした裁判長は、被告人質問で「感覚がズレている」と一喝した。
http://www.sankei.com/west/news/150630/wst1506300003-n1.html
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
6: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:43:46.72 ID:NA5946zr0.net
執行猶予つくだろうし、金はすでに十分。
社会的地位もないから、実質失うものはないな。
43: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:50:08.13 ID:NA5946zr0.net
>>36
>ただ、株の配当・譲渡所得にかかる当時の所得税率は約7%(軽減税率の廃止で26年以降は約15%)。追徴課税されても、所得の大半は男の懐に残る。
295: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:39:16.76 ID:SyTKt3Mf0.net
>>6
社会的地位が無いってのが一番の強みだよな
13: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:45:07.47 ID:yc1EHgTS0.net
裁判官「羨ましい」
20: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:45:43.01 ID:OmeA/Woj0.net
31億もあるなら2億くらいさっさと払えば良かったのに
21: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:45:49.36 ID:MBil/gXo0.net
>元手は約100万円。全国各地を転居しながら複数の証券口座を開設し、新規公開株の取引で数年後に約1千万円まで増やした。そこから通常の株取引にも手を広げた。会社四季報やネットなどで情報を集め、市場動向を注視しながら自室に一人こもって取引を繰り返す日々。20年のリーマンショックでは損失を出したものの、その後は復調して24年に約6億円、25年には約25億円もの所得を得た。
元手100万円から始めたんだから、たいしたものだよ。
37: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:48:55.76 ID:DfjGCwn50.net
>>21
1年で19億増えたの?
128: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:02:43.18 ID:5u8UfF4O0.net
>>37
1年4倍ペース
と考えればそうおかしくもない
アベノミクスにうまく乗っかったしねw
39: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:49:16.12 ID:U3hhCjBG0.net
>>21
たぶんゲーム感覚だな
ここまでやれたら凄いわ
231: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:28:04.47 ID:8FV0/tw40.net
>>21
BNF並みにすごいな
49: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:51:07.67 ID:AAVj5gya0.net
こういう人って金に執着というより
ゲーム感覚としてやってたりするからな
というか、こういう額稼げるやつは 良くも悪くも金銭感覚は一般人とは全く違う
51: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:51:26.71 ID:KcfZRql/0.net
文字通り金が金を生む世界やから少しでも元手を減らしたくないんやろな
52: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:51:39.49 ID:+ndIzfYI0.net
こういう人は、「取引で儲かる」と言う事自体が楽しみになっていてその金を実際に使わない。何億、何十億、何百億あろうが、今日儲かった事がうれしい。
57: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:52:10.26 ID:hUxp9zi80.net
BNF、cis以外にも大儲けした人がいるんだろうな
表に出て来ないだけでさ
65: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:53:27.55 ID:0Z5Qv5Ct0.net
ネット証券なら普通に儲けから税金ひかれるんじゃないのか?
どうやって脱税できるんだ?
78: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:55:17.77 ID:hUxp9zi80.net
>>65
「特定口座」と「一般口座」があって、
特定口座は証券会社が儲けを本人に代わって納税してくれる。
特定口座は自分て申告して納税しなきゃならん。
72: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:54:13.16 ID:hzEzyoS80.net
FX、先物も特定口座源泉徴収有り作ればいいのに
74: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:54:38.24 ID:RsCfK5/V0.net
この男は増やし続けたので、
実は追徴課税なんて何の罰にもならない
毎年毎年税金を払うより
税金払わずに増やし続けて最後に課税の方が実際お得だったねというパターン
追徴課税の率よりこの男の増やす速度の方が速い
103: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 21:58:58.19 ID:rbHanCoc0.net
投資家の男「それはあなたの感想ですよね」
裁判長「ぐぬぬ」
116: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:00:03.84 ID:d1KKPz8Q0.net
31億円も稼いで2億しか取られない事がこいつから真面目さを奪ってる
追徴金で30億もっていくようにすべきだ、そしたら本気になるだろう。
122: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:01:23.31 ID:4F/Xkqiq0.net
若いころは1000万あったら・・・とか考えたけど、
1000万あっても2000万あっても高い車は高いな、と思うだけ。
123: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:01:31.75 ID:coyBcbq80.net
これだけ金持ってても承認欲求まみれになっちゃうんだな
40超えて法廷の場で聞かれてないことまでベラベラと語ってしまう
不思議なもんだ
140: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:04:20.84 ID:2H1coe2+0.net
>>123
前に言ってる人が多いけど、金も一定額を超えると、ゲーム内通貨くらいにしか思えないんだろうな(大金を持ってるという実感がない)。
だから、巨額な損切りでもあっさりとできて、ますます増えていくんだろうな。
153: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:06:13.76 ID:+ndIzfYI0.net
>>140
別に稼ぐのはいいんだけどさ。
ちゃんと使って経済に貢献しろよと言いたい。
157: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:07:13.97 ID:ooR/Ydky0.net
この人所詮人間性に問題があったんだろうな
投資でも最後は人間性だろう(ハゲタカファンドレベルは別かもw)
仕事柄、個人で何百億円という資産を持つ方にも会いましたが、誰一人幸せそうには見えませんでした。そのお金で人生を楽しもうというより、むしろお金に縛られている感じがしました。とにかくみな疑い深く、絶対だまされないぞというネガティブなオーラが出ているんです。見ていて気の毒だなと思いましたね。
日本で唯一成功した投資家であると僕が考える竹田和平氏の言葉に「上がってよし、下がってよしの株価かな」というものがあります。10年後、20年後の将来、自分よりも成長していくはずだと思う企業を選び抜き、その活動を見守りながら株を持っていれば、株価が上がればうれしいし、下がっても買い増すチャンスだということです。これが、個人がめざすべき投資の第一歩です。株価が下がってがっかりするようでは投資とはいえません。
252: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:32:38.53 ID:T7oqI3ks0.net
>>157
心に沁みますなぁ
271: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:35:16.05 ID:mBz23rzu0.net
>>252
失敗した時は買っても買っても下がるんやで
あれは辛い
今日のことだけどな。
172: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:11:00.34 ID:X1TX9VEa0.net
違うな。31億儲かってもコレは現金化しないネット証券の口座残高なんだよ。実際生活費は5万。これは事実だと思う。
195: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:20:38.22 ID:edOi6pm20.net
>>172
たぶんそれに近いんじゃないかな
現金は手元にほとんど持ってないんだろう
ほとんどゲーム感覚になってるんだろうね
185: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:16:54.06 ID:KErXbrRS0.net
この人本書けば、もう一儲けできそうだね
223: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:27:06.62 ID:+ndIzfYI0.net
でも、こういう人はファンドマネージャやらしてもダメなんだよな。
341: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:54:28.88 ID:l+k1KmW30.net
>>223
BNFも他人の金の運用なんて嫌だと言ってるもんな
ファンドマネージャーはモラルをどっかに置いてこないと無理w
あるいは自信過剰の基地外
348: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:57:08.80 ID:rdQHLMtx0.net
>>341
TOPIXと同率しかパフォーマンスないのに
手数料とってファンドマネージャー名乗ってる連中も多いからなw
366: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 23:02:27.06 ID:l+k1KmW30.net
>>348 まあプラスにしてるだけまだマシだけどw
俺の友人は大損させて平気なメンタルだから怖いわ。
いつか刺されるんじゃないかと
267: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:34:46.39 ID:RsCfK5/V0.net
裁判官が感覚がずれていると言った背景はこうだろ
裁判官「被告は金欲しさに脱税した、強欲」
被告「金に対する執着を捨てないと投資では勝てない(正論)
月5万円で過ごす自分は、将来楽に金を稼ごうと勉強して、裁判官になった人よりも清貧(正論)」
裁判官「感覚がずれている(激怒)」
389: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 23:11:43.68 ID:l+k1KmW30.net
>>267
www
302: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 22:40:53.97 ID:95gLT6pb0.net
多分本気でそう思ってるよコイツは
金もゲームのステータス程度にしか考えてない
数字を増やす事だけに快楽を覚えるタイプ
ネオニートがめんどくせー納税手続きなんかしない
まあいっかーで考え無しに放置してたんだろうよ
より面倒なことになったが
360: FX2ちゃんねる 2015/06/30(火) 23:00:08.64 ID:Z6myON6N0.net
まぁな
ネット株のお金は、単なる数字だからな
ゲームのスコアみたいなもの
裁判長には分かるまい
1001: FX2ちゃんねる 2014/10/03(株)
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1435668144/
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
そりゃ感覚ずれてなきゃ株で大儲けは出来ないよ
未だにわかんないんだが
なんで脱税は大罪なのに公務員の横領は大罪じゃないん?
これぐらいのストイックは投資おいて重要だと思う。
月5万で生活してる投資家にむかって、良い生活してる裁判官が「感覚がズレている」と一喝するのもなんだかね。裁判官からすれば反論の余地がなかったからなんだろうけど。
財産没収して懲役刑にしないと罰にならないな。
BNFが言ってたけどどんだけ儲かっても投資をやめないのは
市場が開いてるのをスルーするとそれだけで何億損したって感覚に
なるからなんだってな
投資家からするとこの裁判官のほうが異常なんだよな。
実際、一般口座にしても税金面倒くさいからやってないだけで、
税金分投資に回せるなら回したい。
ま、投資家と一般人の感覚の乖離を改めて実感した。
納税面倒なら特定口座の源泉徴収有りにしとけ
アメリカなら5年の実刑は固い事件だな
脱税はめっちゃ厳しい
成功する人のほとんどはまともな感覚はもってないよな
基本的に変人
ふつうに納税するより追徴課税の方が特?納税額+追徴課税のだから損じゃないの?そうじゃなかったら皆確定申告しないよね。
リーマン乗りきったのは凄いな。
金を納めてもらう分際で上から目線なのが鼻につく
全部計算して腰低くお前から来いやドアホが! と俺が金持ちなら思うだろう
ハトヤマ 「修正申告しとけばよいのに」
強欲だろうが無欲だろうが違法は違法なんだから、余計な説教しなきゃいいのに
「お金で幸せは買えない」と主張する人間で金銭感覚がまともな奴を見たことがない
>>157の金に縛られて騙されないぞオーラを放っているのはむしろ貧乏人のほうじゃないのか?
追徴されたところで残った莫大な金で庶民の夢は大抵叶うし、取引もまだまだ続けられるんだよな
ええなぁ
糞公務員が偉そうに上から目線で捌くなよ。
法律にのっとって粛々と判決だせばいいんだよ。
捜査の一貫として投資手法と売買の記録を公開すべきだろ(ゲス顔)
※8
税率より稼げるんだから元が多い方がいいだろ
*11
この人レベルだと脱税した方が追徴課税されるまでに
追徴課税分以上に脱税した金で増やせるってことじゃないかな
>24年に約6億円、25年には約25億円もの所得を得た。
このスピードだしw
脱税してでも少しでも種を減らしたくない気持ちも分かる
1年で約4倍だから2億あれば8億
悪質判定で重加算税を課されても1.5倍から2倍程度の課税
うん、脱税で増やしたこの人は正解
淡々としたしゃべり方も投資生活で身についた物だろうな
事実を事実として淡々と処理しないと
トレーダーは儲からないからな
最初からズレてたのか、市場で変わっていったのか気になる
通常の怠惰による未納・無申告だったら指摘を受けてすぐ支払うだろうから
起訴されて法廷で争う事態になってるってことは他になんかやってんだろ
感覚がズレてると悪いのか
株に関った事の無い人間だけど、
汗水流して稼いでも、頭使って分析して株で稼いでも、
そこからの税金を支払うのは国民の義務だし、それとガチトレーダーになる為の感覚とは話別。
「感覚がズレている」と言う表現が使われた様だが、正しくは『論点がズレている』だわ。
一般的には、ただ金払いたくなくてバカにしながらゴネて怒られてる構図でしかないと思う
>>20
機会損失を考えたら脱税して後で支払ったほうが利益が大きいと考えるんじゃないか?
裁判長は博打打ちの心理を理解してないな金を儲けて何かがしたいんじゃないのよ金儲けだけがしたいの
さすが投資家
Win-Winの方法を選んだだけ
自分は投資で増やせる
国は追徴課税で潤う
>全国各地を転居しながら複数の証券口座を開設
重要なのはここ
マザーズで相場操作してお前らのお金が巻き上げられてる
※29
証券会社がやったら合法で個人がやったら違法の方が問題だと思うぞ
M野氏か。価値あるモノに金を使いたい。ただそれだけじゃないかな。