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麻生財務相「日本の借金1000兆円は左から右のポッケに入れ替えただけ。印刷して返すだけでしょうが」

1: レッドインク(茸)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:39:30.99 ID:TVeCTLY80●.net
麻生太郎氏:マスコミが世の中へ流し、多くの人が信じている間違った話が一つあると思います。
1181
それは、日本という国が破産する、って話。これは簿記っていうものの基本がわかってない人がしゃべって、わかってない人が書いて、わかってない人が読んでいるから、いよいよ話がわからなくなっているんだと思います。今からわかりやすく例を説明するから、よーく聞いといてくださいね。

100借りてる政府がいれば、100貸している誰かがいる。誰が貸しているんです? 
そうです、国民が貸しているんだね。
 
ところが新聞を見てごらん、「子どもや孫に至るまで一人700万円の借金」……違うでしょう。
700万円の貸付金が起きているんですよ、あれは。貸しているのはみなさん。

当然円で賄われているから、いざ満期になったときどうすればいいかって、日本政府がやっているんですから、日本政府が印刷して返すだけでしょうが。
だって日本円なんだから。簡単なことだろうが。外国に返すんだったら、そりゃドルに替えにゃいかんよ、
ユーロに替えにゃいかん。ギリシャはみんなそうです。(日本は)全然違います。だから返さなくていい。

日本国債の現状は”家庭内での貸し借り”と同じ

麻生:家庭で考えればわかりやすいよ。父ちゃんが「会社で困ってるんだ。母ちゃん金貸してくれ」って母ちゃんに言って、母ちゃん金利とるか? なかなか父ちゃんに貸した金って取り立てもしにくい。そんな具合。だって郵便局にお金預けて、その郵便局が国債を買っているのだって、相手が国なら同じことでしょう。左のポッケから右のポッケに入れ替えたって。

世界中はそれを知っているから「あいつら円だけでやっているんだろう」ってみんな思っているんです、世界中でこういうことやってる人は。だからいくら「大変だ大変だ」って言ったって、世界中は日本の国債を買いたがってる。金利がこんな安いのに。

ぜひ、そこのところだけ頭に入れておいてもらうと。帳簿に例えるのと、母ちゃんから金借りる話と、これくらいに因数分解してわかりやすく話せば、だいたい分かってもらえるんじゃないかと思っているんですけれども。
http://logmi.jp/14626



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6: ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:47:48.72 ID:rnBlHEXz0.net
つか、詳しい奴に聞きたいんだが
麻生は日本の借金は国内からの借金だから問題無いというが
それなら他の国も日本と同じように国内から借金すれば良いじゃん
何で日本と同じように出来ないの?

13: トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:52:20.45 ID:HAiPtgUq0.net
>>6
国民が金持ってないから国債買えない(笑)

42: イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:13:57.98 ID:Mtu6xw1k0.net
>>6
その国内のメガバンが国債を引き受けてくれればいいけど、、、、という話。

7: アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:48:30.75 ID:P/d6kphH0.net
>そうです、国民が貸しているんだね。

俺は貸してねーぞ
しかも、利子を税金で払ってるだろ
こう言う子供だましは止めろよ

9: 16文キック(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:49:38.38 ID:C7KunHdr0.net
>>7
お前預金ないの?

15: アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:55:04.86 ID:P/d6kphH0.net
>>9

貯まったら、ローンの繰り上げ返済に回してるから無いよ

137: ファイヤーバードスプラッシュ(大分県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:14:12.38 ID:NHCELy150.net
>>15

まとまった現金(預金)なくて怖くねーの?
俺もある程度まとまったら住宅ローンの繰上げ返済してるけど
何かあったときのために数百万は口座に寝かしてるけどな。

11: ニールキック(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:51:05.52 ID:tK+YuBo/0.net
いずれ全部破綻だけどね
破綻するなら早い方がいい
俺が若いうちに破綻してくれ

12: 名無しさんがお送りします 2014/06/16(月) 18:58:42.97 ID:gvPd/L3zK
>>11
それはあるよね
働いてるうちならある程度生活できるが
年金生活で破綻されると完全アウトだもんな

14: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:53:03.25 ID:5nXdS+Qj0.net
今までは国内金融機関が買ってくれてたけど、もう余力無い。
これからは麻生ご本人が言っているように
カネ持ってる
外国の投資家の割合がどんどん増える。だから、いずれ本当の
借金大国になるよ。

17: カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 18:58:04.53 ID:+B5sLQU+0.net
ワロチ。
そんな都合のよい魔法が使えるならスウェーデンもアルゼンチンも緊急で国民から金借りればいいし

イギリスもアメリカも戦争せずに国民の資産から借りて擦って返せばいいがな

19: ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:00:06.19 ID:rnBlHEXz0.net
>>17
ホント不思議なんだよ。麻生に聞いてみたいんだが
なぜ日本だけが国内から借金を調達して破産しないシステムを持ち合わせてるのか
何故に他国は同じようなことが出来ないのか。それを本当に聞いてみたい

27: ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:03:38.08 ID:eVm5aMSm0.net
>>19
日本国債を買ってるのがほぼ国内ってことじゃないの?
他国はそうじゃない
ユーロは紙幣発行勝手にできないし

34: カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:08:52.31 ID:+B5sLQU+0.net
>>27
海外から借りてる金が払えないってことだろ?そこだけ見るんじゃなくて。
じゃぁ、その海外からの借金を返すために、「緊急日本式国債」ってことで、
「ほらお金があります、私たちはちゃんとお金持ってます。だからこれで返します」って

ってそういう話じゃないんだよな、きっと。
いわゆるグローバル化で”お金の価値”が外国に流出してたりしないの?たとえばODAで、帰ってこないであろう金を外に流してるけど
あんなのは誤差の範囲で、国内の経済だけ見てれば「ちゃんとお金はある」と言える程度なの?

87: 垂直落下式DDT(愛媛県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:38:43.71 ID:TuFJo+Q70.net
>>34
日本人の預貯蓄好きの度が過ぎてるから出来る裏技なんよ
日本国内に円建てである内は問題ないけど為替が関係してくると面倒になる

158: 16文キック(庭)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 20:25:34.21 ID:xeh6iubV0.net
>>19
日本人の個人資産を調べてみ。
個人資産のうち、現金の個人資産はブッチギリで世界一だ。
米国の約5倍ある。

21: エルボーバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:00:34.66 ID:dIMepJXw0.net
だからはよ刷れ、そして配れ

一番良いのは期限付き商品券で配り、受給者の地元周辺でしか使えないようにする形

ただし、かつてこれをやりかけた政権が日本にもあったが、ときの総理大臣がどのような末路をたどり、
そしてその後継者がどのように決まってどのように退陣へと導かれ、
さらにその後継者がどのような政治を行ってどのように日本を変化させたか、
その一連の流れを再確認しておく必要がある

中途半端に現金給付という形で行った某政権政党は、
ある意味与党脱落を決定づけられていたからこそ強行できたとも言えるが、
その際には当時の財務大臣が世界的な嘲笑の的となる犠牲も伴った(※ただしあくまでも理由の一つ)

32: トペ コンヒーロ(東日本)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:08:46.91 ID:qxiVmbAC0.net
ユーロの場合、例えばスペイン人の預金はドイツの国債に流れる
なぜなら通貨が同じで為替リスクがないなら安全な国の国債を買うからな
つまりスペイン人の預金は自国のためじゃなく、ドイツのために使われる
ユーロの根本的な問題はこれ

41: カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:13:04.24 ID:+B5sLQU+0.net
あと、経済規模?国の発展に関してなんだけど、
朝鮮特需や日本製品の輸出で外需が入ってくる機会があって、ある程度は本当に成長してたのかもしれないけど、
「世界第二位」って借金して金持ってるように見せかけてるだけじゃないの?

44: ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:14:57.66 ID:k3RrGdgZ0.net
じゃあ最初から刷ればいいだろアホか
それができないから借金してんだろうが

ホント、こういう国債大丈夫論者って、国民の中の最低知能層さえ騙せればどうにかなると思ってて虫唾が走る

48: フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:17:47.04 ID:8FoGCa2D0.net
しかし財務省の教育力はほんとすごい
財務大臣になると別人になるわw

50: オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:18:50.72 ID:xv0Wqycr0.net
家庭内の貸し借りで母ちゃんが息子に金返せ返せとしつこく言ってきて
息子がお金ないから返せましぇーんwwwって言ったらどうなるの…っと

53: ドラゴンスクリュー(東日本)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:19:48.67 ID:zdUaifQB0.net
>>50
お小遣い廃止

72: リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:27:35.11 ID:HpBb1m0J0.net
>>50
スマホ強制解約&マンガ強制ヤフオク

73: トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:27:42.07 ID:58IJdhiR0.net
>>50
母ちゃんはその場で泣き寝入りするかもしれないが
次に息子が金に困ったとき、母ちゃんはただで貸してくれなくなるだろう
利子を取られたり、担保を取られたりするだろう、まあ親子だから
そういうことはないかな

51: キチンシンク(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:18:57.13 ID:p3mC88HY0.net
ニュー速経済部の皆さんからするとこの論はどうなの?正しいの?

57: パイルドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:22:17.90 ID:B0U/zryKO.net
>>51
経済もくそも
左から右のポッケは
右から左のポッケが成り立ってない時点で論として破綻してる
論が破綻してるからこそ最後は刷って返せば良いと言っている

完全な詭弁だよ

95: イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 19:47:04.57 ID:Mtu6xw1k0.net
>>51
正しいとも言えるし、間違っているとも言える。
所詮嘘つきと詐欺師が捏造の技比べをしてるのが金融の世界だから。
そして、それが公的に認可(為替)されているうちはどんな嘘でも正しくなる。

嘘がまかり通る世界。
でかい嘘ほど世界を牛耳る世界。
殺人は犯罪だけど、戦争のヒーローは大量殺戮者。それと同じ。

999: FX2ちゃんねる 2014/07/77(株) 00:03:28.03 ID:fx2ch.net

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1402911570/

 

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コメント

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  • コメント (41)

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    アホか。
    もう財務省は海外向けに日本国債のセールス始めるんだろ。もう破綻へのスピードは加速してるんだよ。円が紙屑になるのも時間の問題。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    マジレスすると、麻生の言う「政府が金を刷って返すから問題無い」というのは瞬間的には正しい。たしか国債の95%ぐらいを買ってるのが日本の金融機関で「円」で返せば良いから返す事は確実にできる。
    問題は「刷って返す」のが終わったそれからの問題で、それだけの円が市場に流通すると価値が下がるし諸外国の信頼も下がる。
    下手な刷り方をすると戦後ドイツの札束3つでパン1個みたいになる。
    上手い事ソフトランディングさせられるかが問題。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    みぞうゆうとか言ってたバカ麻生
    顔が悪人面

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    「国は円を刷ることなんて出来ない」
    刷れるのは日銀。
    国ができるのは日銀から借金をすることだけ。
    その借金が減らせないというのが問題なのに。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    大真面目に家庭内の貸し借りとかいうやつは全員馬鹿
    たとえばお年玉貯金を親が使い込んだとしても子供は餓死しない
    でも日本がインフレなどで実質的に借金をチャラにした場合、国民は生活ができなくなる
    家庭内云々はたとえになっているように見えても、実際は完全にズレてるんだよ

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    ここにいるやつはみんなアホか?
    日本はデフレで20年以上も苦しんできたんじゃないか
    唯一の解決策は、国が日銀に紙幣を刷らせて、需要が喚起できるような公共事業に投資することだ
    それをできなくさせてきたのがアホマスゴミとオマエらみたいなアホ世論だ
    こういうこと言うと、「ハイパーインフレになる!」とか言ってくる※2みたいなバカが湧いてくるんだよな

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    とりあえずインフレさせなくて良いの?
    早く刷って公共事業はよ
    バランスシート型の不況の処方箋知らないの?
    バカなの?死ぬの?

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    金融緩和で実際に借金減ってるんだけど・・・・
    未だにこんな馬鹿がいるのか

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    麻生はマジで言ってるのか?
    だとしたらもう一度首相させちゃダメだな

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    日本国債は全て円建てで、円も日本国債も日本が刷れるんだぞ?
    そんなこともわかってないのか?

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    国債のほとんどが円建だからな。
    日銀に刷らせりゃ済むだけ。
    馬鹿チョンの国債はドル建だからな、ご愁傷様ですwww

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    刷って返せばいいってのは、ホントの最終手段で最悪の場合それをやれば借金帳消しにできるんですよって話。
    だったらすぐやれって言ってる奴とかじゃぁなんで外国はやらねーんだよって言ってる奴らは、この話が全く理解出来てない。
    日本は国内市場が異常にでかいんだよ。だから外国が自国で賄えないだけの額の国債市場が国内だけでできてる。ここでもガラパゴスなんだよ。
    国債の金利がこんな低い状態で破綻するような事があったら、世界の金融市場壊滅間違いなしだわw

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    こうやって誤魔化し続けていくんだなあ。。。右から左に入れても左のポッケは穴空いてんじゃね?知らんけどさ。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    麻生の話が正解かどうかって国債の発行を需要増による税収増で相殺できるかどうかじゃないんか
    消費税アップしてる時点で破綻してるきががが

    • 名無しさん
    • 2014年 6月 17日

    国が言う「大丈夫」というのは「ゴメン、手遅れ」という意味だ。
    何度も何度も何度も何度も過去に騙されてきたのにいまだに国民は成長してません。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    ハイパーインフレになる!一般人でも卍解出来るようになる!
    割と何度もトランザム出来るようになる!ヒミツ道具が使えるようになる!This way…

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    批判してる奴はとりあえずリチャードクーのバランスシート不況についての本を読めばいいと思うよ

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    日本政府がどんな仕組みで借金してるのか勉強してみたらいい。そしたら財政破綻なんて恥ずかしくって言えなくなる。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    刷って刷って刷りまくったらインフレなるんじゃね

    • 名無しさん
    • 2014年 6月 17日

    政府が得られる収入って大きくは税収か国債だけだろ。
    日銀に刷らせてもそれが自動的に政府の収入になるわけじゃない。
    あくまで国債を買ってもらわないと収入にならない。
    (しかも日銀に直接買い取ってもらうことは禁止されている)
    要は刷ったからって借金の返済にはならないってこと。借金が増えるだけ。
    いざとなったら刷って返せるってどういう理屈だ?

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 17日

    国のような国内最大最強の機関は、有事なら権力行使は無制限だ。
    せいぜい、禁止、禁止とわめいているが良いさ

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 18日

    ※20
    その禁止を禁止じゃなくさせるってことだろ
    大体国と国民を同じバランスシートにする時点でおかしいと思わないのがすごいわ
    全体主義の国か

    • 名無しさん
    • 2014年 6月 18日

    2%程度のインフレでギャーギャー言ってるザコばっかりなのに
    1000兆の国債が返せるほど円刷ったらそれこそ一般庶民は干上がるだろw
    いや、面白そうだからやってくれていいんだけどね?

    • 名無しさん
    • 2014年 6月 18日

    ※22
    ほぼすべての国でそういう財務ファイナンスが禁止されてる意味くらい考えたらどうよ?
    日本も一度戦時国債の乱発で破綻してるぞ。
    何回繰り返せば学ぶわけ?

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 18日

    こう言って増税した詐欺。谷垣に危ない、痛みを我慢しろとか言って増税し、麻生が大丈夫と言って大盤振る舞いの無駄使い。これが自民党ぐるみの収奪システム。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 18日

    もちろん国は破綻しない。
    国債を売ってる側だからだ。
    「日本国債全力ショート」これが日本政府の今のポジション。
    国債はこれ以上値上がったりしないし、値下がりすれば勝者の立場だ。
    破綻するのは買ってる側。国民と金融機関のほう。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 18日

    ※24
    自分に言われてもモラルハザードは許されないと考える方なんで・・・
    ただ役人や自民党にはそう考えている人がいるだろうと思ってるよ

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 18日

    「何千兆円だろうが絶対返す」っていう日本国に対する信頼度
    これが「信用」ってこと

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 18日

    国債の発行額が日本人の預金総額を超えたらアウトだろ
    無限に印刷できるとかどういう理論だ?

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 18日

    借金額が少なければ、増税する必要はないだろ?
    やっぱり借金額少ないほうが有利に決まってるだろ。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 19日

    老害が溜め込んだ銀行預金が余ってるから超低金利の国債で国が借りてやってるんだろ。経済知らん愚民が額面上の元本保証に拘って、インフレ宣言もNISAもスルーする異常な国。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 19日

    ※31
    銀行がリスクを取りたくないだけだろ
    国債買ってれば損しても赤信号みんなで渡れば方式で言い訳ができるし国が何とかしてくれる

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 19日

    自民党の二枚舌詐欺は犯罪。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 19日

    インフレ誘導されると現金の実質価値が落ちるので、額面は変わらなくても、
    預金も実質的には目減りする。
    そして、インフレ誘導すれば国債の実質価値は減るので、償還側が有利となる。
    恐らくここら辺のカラクリを言っているんだと思う。もちろん行過ぎれば庶民の生活は大変になる。
    ただ、「世界中は日本の国債を買いたがってる」
    これはウソだと思う。普通は日本よりも金利の良いアメリカ国債を買うだろう。
    それに軍事など、安全性において日本がアメリカよりも有利な点が分からん。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 20日

    何で債権者たる国民が
    増税で債務者である政府の借金を返済するんだ?

    • 名無しさん
    • 2014年 6月 21日

    国と国民を分けて考えること自体がおかしなことだからさ。
    国民がやらかしたことは国が面倒を見る。
    国がやらかしたことは国民が尻拭いをさせられる。
    じゃあ国が途方もない使い込みをした場合は・・・?
    結局全部国民の負担だよ。
    税金の形式が変わるだけ。
    年金や社会保障費も一種の税だしな。
    国債の積み上げはきっとインフレ税で支払うことになるだろう。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 21日

    ※36
    すでにインフレが使えないぐらいの借金の額だよ
    1000兆で税収が40兆前後 国債の利払いが4%になったら税収がすべて利払いに取られて予算が組めない それ以前に国債を買いまくってる金融機関が時価会計で自己資本が毀損して破綻しまくるけどね まず小泉時代に始めた時価会計をやめないといざというときに大変な混乱を起こす

    • 名無しさん
    • 2014年 6月 21日

    ※37
    インフレさせない場合は歳出<歳入にしないといけないわけで、少子化が進んでいく日本には無理だと思うな・・・
    ゆるやかにインフレさせながら経済成長率より金利を低く押さえ続ける、みたいな綱渡りしか無傷で済む方法はないんじゃない。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 6月 29日

    いやあ、ここまでアホが多くて驚いたわ
    国有財産すら話にでてこないとは

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 7月 08日

    頭が悪い奴ばかりだわ
    1000兆借りてもほぼ無利息みたいなもんでそのほぼ無利息の金で
    対外債務が342兆、対外資産が582兆、差額が240兆円もあり、利息だけで
    30兆円も入ってくる超リッチな国なんてどこにもないだろ
    しかも国の資産が650兆円もあり、その内400兆円はすぐに現金化ができる資産であり
    こんな優良な国が破綻するならすべての国が破綻するわ
    マジでマスゴミの頭はウジが沸いてる

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 9月 05日

    郵政民営化のときも400兆くらい外資に持っていかれてるからな。。
    高齢者に集中している資産を若年層に移譲していかないと国もいろいろやろうといしているが、
    またがっぽり持ってかれて、個人資産1000兆切るようだと、
    バランスシート的にやばい感じもするけどな。
    円安誘導 もなんか言われるままにやってるかんじがもうね、、、

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