1:
FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 19:59:24.50 ID:CAP_USER.net
「貯蓄から投資へ」を標榜するアベノミクスの中で、「消費や投資をしない者が不景気を招いている」という〈貯蓄悪玉論〉が広がっている。だが、そうした空気に断固として抗う「老後貯金族」がいる。総務省の最新の全国消費実態調査（2014年）によると、個人預金の5割超を占める60歳以上の高齢者世帯の平均預金額は1351万円。前回調査時（2009年）から約7万円増えている。
銀行に預けても利息は雀の涙にもならない。一方、株式や不動産投資なら年に数％の利殖は現実的な希望になる。それでも投資を拒む本音はどこにあるのか。
「“投資しないヤツはバカだ”と言われるけど、そんなことは百も承知。我々だってバブル時代の投資ブームを経験して、株の旨みも一通り経験してきているんだから。要は投資するリスクと投資しないリスクを天秤にかけて、後者を選んでいるということです。
かつては優良投資先とされた東芝や三井不動産などの企業が不祥事で軒並み株価が暴落している。何を信じていいのか分からないのだから、手を出す気にはなりません」（首都圏在住・70歳男性）不動産投資も、資金面のハードルが立ちはだかる。
「資産価値の高い都心の一等地のマンションを買えれば転売や家賃収入で儲かるとは思うけれど、元手は数千万単位で必要になる。貯金を全部吐き出すリスクは負えない」（神奈川県在住・70代男性）そして「老後貯金族」の怒りは、資金の預け先である銀行に向けられている。
関東在住の60代男性が言う。「高齢者がカネを使わないことが悪いかのように言われているけれど、別にタンスに貯め込んでいるわけじゃない。俺たちのカネで銀行がちゃんと投資すればいい話で、預ける俺たちが文句を言われる筋合いじゃない。銀行が安全な国債ばかりを買っているんだから、素人の我々にリスクのある投資しろと言われたって素直に受け止められるはずがない。
定期預金の金利を上げてくれとは言わないけれど、せめて経済のポンプ役くらいは果たしてほしい」 現在、民間銀行と日銀の国債保有率は6割近くに達する。元銀行員で和光大学名誉教授の三宅輝幸氏が言う。「株式などの運用比率は増えているものの、融資額は停滞が続き、依然としてメインの運用は国債です。日銀が金融緩和をしても、国債を買うだけでは資金が外部に流れず、日銀と金融機関で回し合っているだけになり、経済の循環には寄与しない。個人金融資産の滞留を批判する前に、それらのお金が集まる金融機関の姿勢の変化が求められる」
http://www.news-postseven.com/archives/20160205_381799.html
引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1454756364/
2: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:01:16.42 ID:Uo9vGdqg.net
銀行からすればこんなに金いらんのに集まるんだから文句は緩和してる国に言ってくれ！と思ってるだろうな。
6: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:03:49.24 ID:2y0U+o/n.net
読んだ
ものすごい説得力ある正論だった
9: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:05:15.86 ID:QWsETVxM.net
手堅いのはいいんだが景気には悪影響だわな。
まあ個人の勝手だが。
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
12: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:08:47.01 ID:GVRJqqIp.net
団塊の世代は、大学授業料はタダ同然の格安だったが、厨二病を発症して、ロクに大学で勉強もせずに暴れまくった。
その後も、無能さを発揮して、とんでもないことばかりして日本経済を衰退させた。団塊には、団塊税を課して、財産の9割を接収すべきである。また、団塊山を造成して、いらなくなった団塊を捨てられるようにすべき。
21: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:19:30.67 ID:h/Nr++TV.net
あの世代は株とか不動産で酷い目にあってる人多いからな。
22: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:19:58.48 ID:E9bRew7F.net
皆が皆、株に投資して株価のUp・Downに一喜一憂してた時代はうんざり。ある程度年齢いっても、なお金・金って血眼になってる奴の方は金の亡者。
余裕のある高齢者はとりあえず減らなきゃいいやって感じで銀行に預けっぱなし。景気なんぞ良くなろうが悪くなろうが年金世代に関係無し。
26: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:26:17.54 ID:psBb0TjY.net
株は東電の例もあるし怖いよね
最近では郵政3兄弟が公募割れになるし
土地なんて不動産会社の餌食になるだけだわｗ
29: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:26:57.59 ID:MO/837tw.net
まあ預けっぱなしもリスクになってきてるし今後どうなるか
36: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:34:30.12 ID:h4noo0Bh.net
歳をとってまでなんで為替や株の上下に一喜一憂しなきゃならねぇーんだ
少々物価が上がろうが消費税を取られようが金さえ持ってりゃ我が世は天国
37: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:35:48.66 ID:4ym5HL6Z.net
貯蓄が景気に貢献しないとしたら
それは銀行が効果的に運用しないからであって
利用客が貯金するからではないだろ
40: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:37:55.22 ID:gLEWvS3D.net
当の行員だって投資なんてほとんどしてません
41: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:38:15.31 ID:HAc1H51D.net
そもそも長期スパンで取り組むべき投資を、若い頃からならともかく、高齢者になっていきなり手を出すって自殺行為でしかない。
46: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:43:42.98 ID:JtJphuke.net
>>41
まったくそのとおり。投資を始めるなら２０代、どんなに遅くとも３０代までだ。２０代なら資金も知れてるから失敗しても何度でもやり直せるし。
ただし商品先物、ＦＸ、新築ワンルーム投資、株式信用取引、貯蓄性生命保険には手を出してだめ。始めるなら株式現物（特にインデックスの累積投資）、中古不動産投資だな。
退職金で投資始めるのは経験がない上に資金量も大きいから極めて危険。失敗したら取り返しがつかない。
48: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:45:13.55 ID:jOIU2mqU.net
ドル建て投信を円高の時買って円安の時に売ればええんよ
持ってる間は分配金も貰えるし
51: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:47:38.98 ID:K7+Zx9Gi.net
老人NISA作って枠を年1000万とかにしろよ
100万なんて利益もしれてて面倒臭いから預金してる老人が大量に居るんじゃないかと思う
53: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:50:35.12 ID:TUF2PLn0.net
団塊の先輩が、
退職金運用セミナーに参加して
預金、株式、不動産（リート）の３分法で運用→リーマンショックで資産２／３に
頭にきて証券会社の窓口で嫌味言ったら
株とリートは電力電鉄株にして手堅く運用→震災で資産さらに２／３に
頭にきて全部預金にしたら
アベノミクスに乗れず資産半減以下のまま→最近、週間ポストの株爆上げ予想を見てＥＴＦ仕込み始めました
世間はなぜ善人に試練を与えるのか
57: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:52:09.56 ID:JtJphuke.net
>>53
>世間はなぜ善人に試練を与えるのか
自分自身で判断せずに他人の意見に頼るから
59: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:53:33.25 ID:HAc1H51D.net
>>53
そこまで続くとその先輩に絶望的に投資の才能が無いとしか・・・
79: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 21:09:47.47 ID:ZLCOKYX8.net
>>59
こんな奴いくらでもいると思うが。
86: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 21:15:15.63 ID:HAc1H51D.net
>>79
リーマンや震災で資産減らしたのはまだ仕方ないと思えるけどアベノミクスに乗り遅れてあがりきってから参加するってところが絶望的にセンスが無いと思う
56: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:52:02.74 ID:uHsTEoql.net
証券会社は一度顧客から運用資金を出させたら、脅し透かしで売り買いさせて手数料稼ぎするんだよ。今売らないと損するよ、今買わないと儲からないよ。
60: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:53:54.87 ID:F2/BULEK.net
銀行なんて半分ボケかかった老人を騙してクソ投信を売りつけてるじゃねーか
つーか俺の母親に豪ドル建て生命保険なんて売りつけてんじゃねーよボケ
64: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 20:59:09.19 ID:HAc1H51D.net
>>60
そもそも生命保険自体必要なの？
95: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 21:25:28.09 ID:GL078o0I.net
>>60
ウチはハイイールド系投信買わされてたわ
格付けBB＋以下混ぜてあってサブプラかよ、とw
昨年6月頃気付いて即解約したけど手数料持ってかれた
クソ地銀が…中途半端に預金持ってるとカモられるから気をつけて
68: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 21:03:37.22 ID:HAc1H51D.net
そもそも資本主義は景気の波こそあれど長期的に見れば緩やかに
拡大していくって理論が正しいのか疑問
そりゃアメリカのダウは上昇の一途をたどってるけど日経平均なんて
普通に上下繰り返してるだけだし
69: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 21:05:01.13 ID:J/zEJGUm.net
投資したら、勝っても負けても、働くのがばかばかしくなる
だからしない
75: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 21:07:51.07 ID:JtJphuke.net
>>69
ならない。
オマエは投資を博打と混同してるだろ？
80: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 21:11:53.36 ID:JtJphuke.net
>>69
自分は株式投資歴２４年で
この２４年間毎日数十万単位で所有株式の時価が変動する生活を送ってるが
普段の生活では５円、１０円でも節約する生活してるよ。
投資で儲けて家建てるとかいう考えの人は投資じゃなくて博打だよ。
97: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 21:26:32.95 ID:0O9Lskgs.net
銀行の本業は投資して利益を得ること。日本の銀行みたいに担保ばかりに固執して事業そのものの将来性を評価できない体質では利益が上がるわけがない。
ちなみに、日本の銀行の行員一人当たりの利益は約1000万でそのほとんどは国債によるもの。一方、欧米の銀行ではおよそ5000万。
利益の元はM&Aやコンサル収入や株式や社債への投資。欧米の銀行で国債ばかり買ってるような経営陣は無能とみなされ、株価も暴落しすぐにクビになる。
100: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 21:28:54.68 ID:6upbxdbe.net
そもそも他に金稼ぐ手段のない老人に投資なんかさせるなよ
失敗→生活保護ってやつが増えて結局他の人間にしわ寄せが来るだけだ
118: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 21:44:39.70 ID:U7fufYaa.net
しかし老後は暇だから株のトレードくらいはやりたいけどなあ
しっかり一日中研究すればそんなに火傷するもんじゃない
あとは金銀投資かな
134: FX2ちゃんねる 2016/02/06(土) 21:58:34.44 ID:s2w2Zs1Z.net
昨日も東京三菱UFJから投資信託しませんかの電話あったな。
やっぱりマイナス金利で何とか普通、定期預金減らそうとしてんだな。
201: FX2ちゃんねる 2016/02/07(日) 03:27:48.81 ID:+nU7W6L7.net
普通預けたら保管料を取ってもおかしくないのに何故銀行等にお金を預けたら利息が付くのだろうか。発想の転換が必要な時代。
197: FX2ちゃんねる 2016/02/07(日) 01:42:45.81 ID:hFF6LZYd.net
投資を国民にゆだねるのはほんと間違ってるわ
国民＝貯金
銀行＝融資
企業＝投資
こうやって経済は回る
どう考えても悪いのは銀行。こいつらマジで金貸してくれないからな。
ベンチャーのうちに、金貸さないくせに定期預金勧めてきた時は殴りたくなったわ
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
日本は移民を受け入れるべき。
働かない、消費しない、恋愛しない、恋人いらない、結婚しない、子供いらない、車・家いらない、難しい仕事したくない、給料安くていいから単純な仕事したい、日本の政治経済・未来に興味もないのなら、もはや日本人である必要がない。
内部で人材育成をする手間を惜しみ、外部から即戦力を採ってこようとする今の企業と同じ近視眼的でその日暮らしな発想
国民の質が低下したのは前世代が後進の手本となれず、次世代の教育に失敗したツケだろうが
根本原因を取り除かなければ移民の子供や孫もお前さんの言う「非国民的日本人」に育つだけなんじゃないの？
どのみち銀行がカネ貸せるようにしないとMBをMSにできないのでダメ。なのでこの主張は正当。ただし銀行がカネ貸せるようにするというのは預貯金しにくくなるのとほぼ同義なので議論自体に意味がない。
それと…移民バカが現れたw
バカはお前だ。
年金だけじゃやってられないから生活費のために貯蓄してるのに
個人レベルで投資博打なんぞできるかボケ
銀行のリスクテイク能力の低さはスレにある通り。まさに欧米金融機関に代替して、投資銀行化して、マネタリーベースをマネーストックに変える運び手となる事が期待されてるんだよ。日本が間接金融で仲良しこよしの脳みそツルツル状態を脱して、資金の運び手となる時が来たって事。資金の成長性まで推し量るリスクテイク能力が必要なんだよ。決してガバガバ融資をしろって事じゃない。最悪銀行がこの相場を買い支えろよ。
銀行レベルで投資をためらう私企業にどうして個人が資金投資できようか
これはジジイが正論ｗ
スレタイで否定的なスタンスで記事読んだら、すげえ納得してしまったｗ
よく考えれば、「この信託儲かりますよ」とか「この金融商品はオススメですよ」って言うくらいなら、
お前とお前の会社が資産・財産をそれに全力でぶっこめよって話だよな。
そんなにいいものなら、お前らが命を懸けてやってみろよと。
それができないってのは、欺瞞でしかないわけだし。
正論すぎて反論する気すら起きない。
1の言うとおりなんだよな
仮に、もし、若い自分がポンと一億円手に入れたとして、貯蓄にはしても投資に使おうっていう勇気は湧かないよなあ
そもそも、証券会社を通さず株を買えるようにしろよ。
そうすれば、証券会社のウザイ営業は無くなる。
1の言う通りではあるが消費しないのは別だと思うけど
そもそもこんな緊縮経済を行ってる日本が問題だよ
税金たけーんだよ。全く
証券会社の営業なんて人件費のムダでしょ
投資は自分でするもんだろアホか
貯めた金を何に使おうがタンスに入れようが個人の勝手。
たいていの人は
大病すると人生観も金銭感覚も変わるからな…
（身内のそういう人見てても）
年取ってくると一気にそういうのが来る。
」
消えた年金をトリモロスｗｗｗ
ってほざいておきながらゲリで逃げて増税したクズ野郎のゲリノミクスのカモにならないだけ頭いいな
投資(笑)しないと損するっつってクソ株を押し付けようとするゴミに注意ｗｗｗｗ
どうせあと一期程度でその先金融政策もどうなるかわからないんだから現政権が
自分のミス取り戻そうとあがいてるのに付きあう必要は無い
セカンドハーフ４０分でディフェンダーさげてフォワード投入したら、ファンはなんていうだろうね。
内部留保に課税しまくって、交際費を青天井で控除対象にすればいい。
「カネを貯めると損する＆カネを使えばガンガン免税」という税制が理想。
まあ爺さんの言うことは正しい
失敗できない年齢なのでリスクは取れないよ
201は何を言っているんだ？
預けたお金を運用して利益出すのが銀行の仕事だろ
金庫業は金庫であるだろ