1:
FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 09:35:32.96 ID:CAP_USER.net引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1462581332/
2: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 09:36:48.94 ID:QNDRveMi.net
大丈夫、そんなに売れないから。
3: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 09:37:27.54 ID:JI7qBK3r.net
石油の方がエコロジーってことだな
4: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 09:38:45.35 ID:vruc3Aob.net
誰が誘導したい？
高騰したら生産に旨味が無くなるか電池高騰して売れないよ。
5: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 09:38:57.17 ID:iql+Tq1v.net
リチウムだけが電池の材料じゃ無い筈
新発見・新発明・新開発に期待
157: FX2ちゃんねる 2016/05/08(日) 00:02:35.67 ID:AiQ5z9l6.net
>>5
リチウムの替わりに、無尽蔵と言って良いナトリウムを用いた電池も開発中ではあるが、実用化の目処は立ってない。
160: FX2ちゃんねる 2016/05/08(日) 00:13:05.42 ID:YqLc0iUG.net
>>157
性能、コスト、生産性、材料調達、等々全てクリアしても
工場作ってライン作って生産が始まるのはそれからだからな
少なくともこの先５年はリチウムイオンの天下なんじゃね？
164: FX2ちゃんねる 2016/05/08(日) 00:56:00.69 ID:d1S83ekw.net
>>160
コスト含めると今後二十年はリチウム電池が、天下だよ。
そして、すでに進化の限界に近いリチウム電池だから、EVも、新型電池普及するまで、伸びしろ少ない。
さらに、五分以内に満タンする技術は全然目途たたないから、EVが主流にはならない
14: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 09:53:42.82 ID:2OHaMmgp.net
ナトリウムを使うNAS電池を
動くクルマに積むのはやばいからなあ
30: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 10:07:18.54 ID:hacRQ8uv.net
>>14
発火性もさることながら、運用するのに必要な温度管理がなぁ。
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
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13: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 09:52:03.70 ID:kRgR8tta.net
テスラの株価頭打った感あるけど
決算ふざけんな
10: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 09:42:31.03 ID:fJg/fDtN.net
水素なら電池は小さくてもおｋ
17: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 09:54:51.19 ID:Vqpw8dyC.net
15: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 09:54:31.00 ID:Qmgg+8ub.net
わしのプラチナも高く買ってくれ
115: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 14:46:16.10 ID:7Nc9Gst3.net
>>15
プラチナ、金より安くなってなかったっけ？
141: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 18:12:29.81 ID:2rR5cVzO.net
>>15
水素車を大々的にやるところが現れたら
プラチナで同じことが起こるな
21: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 09:56:08.76 ID:b7VP0p/I.net
このままブレイクスルーがなければEVにはブレーキがかかりFCVに勝機が生まれると言うことか
24: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 09:59:33.78 ID:fLfMHWxF.net
埋蔵量って当てにならんからな
31: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 10:08:33.98 ID:mTLDfYW5.net
リチウムの供給はごく一部の地域と企業に独占されている
価格があまりに高騰すると、今度はリチウム生産の新規参入が増えてしまうので、価格を抑えたり生産を増やしたりして調整する
35: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 10:12:56.26 ID:VgPC6kq2.net
ステラおばさんですか？
38: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 10:18:55.01 ID:7zeCej1N.net
リチウムなんて海水にたくさん溶けてそうだけどなぁ。
南米のだって元は海水の塩湖に溶けているものを抽出してるだけでしょ？
コストが上がれば海水から回収する方法が採算にのると思うよ。
42: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 10:24:14.41 ID:+GtnbF38.net
リチウムの価格が上がっても
海水からいくらでも採れるよｗ
46: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 10:34:10.89 ID:NX8gOrNi.net
性能はリチウムほぼ同等か上回り且つリチウムより生産性に優れた物が出ないと
水素による燃料発電車が優位にもなる流れか
都市鉱山はともかく
海水から集めて来るってのはコスト面からろくに進まんし
農業の肥料系も海水から必要な物質得るって話が有るが
コストの面で折り合いが付かずあまり進んでないし
48: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 10:39:58.83 ID:68dVCxjD.net
>>46
コストも倍から4倍位じゃなかったっけ。うろ覚えだけど。
だから逼迫したらやればいい。
50: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 10:49:03.05 ID:ObGOmeN2.net
>>46
コストに見合うようになれば実用化するだけ
シェールオイルのようにね
51: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 10:49:55.69 ID:Is4dM69q.net
こち亀の未来社会では、自動車の動力源に
ハイテクゼンマイが使われてる。
54: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 10:54:21.78 ID:whFwL5I3.net
これはもうFCVの勝ちだな、バッテリー車はこのようにリチウム枯渇と高騰が懸念される。NAS電池は火災事故があり一つも売れなかった時期がある。
燃料電池は白金を使わないタイプもあり、すでにガス発電やエネファームで実用化されている、トヨタの「ミライ」も出たし、どちらがのびるかはわかるよね。
60: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 11:13:42.74 ID:68dVCxjD.net
>>54
白金使わない奴は性能寿命がダメじゃなかっかね。
66: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 11:34:23.06 ID:zqYUsZhE.net
リチウムの生産は塩湖での塩水からの生産と
鉱山での鉱石からの生産とに分けられるんだってさ
塩湖での炭酸リチウム生産量
１位 チリ 50,035ｔ
２位 中国 15,000ｔ
３位 アルゼンチン 8,500ｔ
鉱山でのリチア輝石生産量
１位 オーストラリア 222,101ｔ
２位 カナダ 22,500ｔ
なんか中国が笑ってそうでくやしいな
77: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 12:35:59.62 ID:g3sOof58.net
新型バッテリー開発されたらそれ使って他の自動車メーカーもEV参入するよな。
生産設備も販売網も既存の自動車メーカーの方が規模がデカイし、テスラって先行者利益しか無いんじゃね？結局、GoProみたいになんの？
79: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 12:56:35.76 ID:GhEoR3Yu.net
>>77
元々EVは構造が既存のガソリン車よりずっと簡単
しかも革新的技術でもって他社が追いつくのに10年かかるとかならまだしも、今回はメーカーと組んだ専用電池の量産化がハイライトなので、テスラには先行者利益しかないというのは間違ってない
81: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 13:02:19.71 ID:jayjrytC.net
>>79
たしかにテスラは世界最大の電池工場を建設中だけど、シリコンの時にそうだったように、中国が全力で追いかけてきたら状況は変わるかもな。
でも太陽電池はもともと信頼性要求がシビアでないグレードで通用したけど、車載電池はシリコンのようにはいかないだろう。要注意は韓国LGあたりが国策で、電池安売り戦争を仕掛けてきたら厳しくなるかもね。
ただ韓国はリチウムを格安で入手できるルートがあるのかな。
140: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 17:51:48.28 ID:0ma33OD0.net
このところ電気自動車スレが伸びるねえ
皆関心あるんだな
143: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 18:42:18.65 ID:zqYUsZhE.net
>>140
モデル３の記事読むまではEVに興味なかったんだけどな
あれはインパクトあった
まぁ、今でもEVの本格普及にはまだまだ問題はあると思ってるし
当面はガソリン車やPHEVの方が優れてると思うけど
流れはEVに来てると感じてるね
85: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 13:26:06.96 ID:zqYUsZhE.net
GMもテスラのモデル３を意識したと思えるEV車を今年発売するじゃん
モデル３は来年末出荷開始だからGMの方が１年先行する事になる
GMのがどれだけ売れるか見ものだよ
結果は来年の今頃には出てるだろう
外見はテスラのモデル３の方がかっこいーと思うけど
まぁ好みはそれぞれだからなぁ・・・
87: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 13:27:51.68 ID:L5NxJx7O.net
>>85
リチウムイオンの取り合いだなｗ
88: FX2ちゃんねる 2016/05/07(土) 13:31:11.27 ID:zqYUsZhE.net
>>87
そうなんだよ
水面下では電池戦争になってんだろうなｗ
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
こうなったらもう日本マイクロニクスの量子電池しかないだろ
塩漬けして早3年だ気長に待とう
やはり、このタイミグで出してくるか。
モーターだけで動く車は自作パソコン並の簡単さ。
三菱自工といい、明らかに利権が絡んでるな。
車を作るって事を舐めちゃいかん
その為にパナソニックと工場つくってるじゃん
稼動すれば現在の全世界の合計生産量を超える計画なんやで
リチウムの埋蔵量って、原油の埋蔵量と同じで
今の需要と値段で、現有鉱山（塩湖）の量だからな
かの有名なウユニ塩湖だって、リチウム埋蔵量は世界で有数だと言われてるけど、今のところ全く手がつけられてない
シェールと一緒で、需要が増えれば、金と技術が集まって生産量が一気に増えそうなものだから
原油価格と同じで先は分からん資源だよ
だからこそ中国も黙っちゃいないんだろうな。
中央ユーラシア地方には大量のリチウムが埋蔵されていることが分かっている。
中国共産党はチベットを侵略してリチウム権益を無理やり確保した。
その後になって日本は燃料電池を推進して対抗しようとしている。
新たな産業構図が出来上がりそうで面白くなりそう。
こちらは投資として儲かるかが問題なのでどちらでもいいが。
ウユニ塩湖は底の方に貯まってるらしいから
取り出すとなるとまた費用がかさみそう…
鉱物資源って結局
「質の良いモノ（これ結構ばらつきがある）が手に届きやすい所にある」
のが「鉱山」「鉱脈」って言われてるだけなんだよなあ…