1:
FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 16:47:06.18 ID:CAP_USER.net
【水道・民営化の動き】
▼「世界中ほとんどの国で、民間会社が水道を運営しているが、日本では、国営もしくは市営・町営である。これらをすべて民営化する」。これは3年前に麻生副総理がアメリカで行った会見での発言。水道をどうやって持続するかが課題となる中、来年の通常国会では、水道法の改正案が提出される予定。水道・民営化に向けた懸念とは何なのか?
▼1)事業会社の収益性→民間企業の創意工夫によって事業収益が高まるというのは一般的な考え方。しかし、水道事業はそうとは言い切れない部分が多い。上下水道事業には付帯事業はなく、顧客に対して利用を促進する事はない。事業拡大を図れない。給水人口はこれから漸減傾向にある。さらに法人税など民間ならではのコストも発生。
▼2)公と事業会社の関係性→一般的には事業を委託する民間企業を選択することでサービス向上やコスト削減を図ります。今回の場合は違う。自治体が抱える水道事業を民間に変えて、契約するというもの。たとえば、運営会社は老朽化した水道管の更新。水道網縮小などの抜本的改善が必要。運営会社は大きな負担を強いられ、待遇が悪化、職員のモチベーション低下も。
▼3)非常時の水道の維持→多くの人が水道に対して気にしていることは「おいしさ」と「料金」。もし、水が止まってしまったら、生きていくことができなくなります。非常時にどう対応するかという細かなシミュレーションが必要。水道管路の老朽化し断水が頻発するためコストは増加する。人口が減っていく市町村では水道事業を継続すればするほど赤字を垂れ流すかも。
★水道法改正の目的は、水道の持続性の確保にあります。その基本を忘れ、短期的な利益をとりにいくことだけは避けるべきでしょう。
放送の模様はTBSラジオクラウドでもお聴き頂けます。
http://www.tbsradio.jp/88560
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1478418426/
2: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 16:48:19.35 ID:dv5rPbI6.net
役所を民営化した方がいいんじゃないか
4: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 16:50:12.67 ID:osNvtGn6.net
>>1
水道と電気は今の技術体系では公営にするしかない。
水道の場合は、供給先が限られているからな。
電気は蓄えることが出来ないから。
5: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 16:50:22.66 ID:ltg8hj0d.net
世界銀行の主導でボリビア主要都市コチャバンバの水道事業民営化
(ベクテルの子会AdTが運営することになる)
↓
水道料金爆上がり(最低賃金月収の約1/4)
↓
払えない家は容赦なく水道ストップ
↓
払えない人々が井戸を掘ると水源が同じだとして井戸からも使用料を徴収
↓
仕方がなく泥水を飲んだ子供が死ぬ
↓
市民団体が警官隊と衝突して暴動化、軍による弾圧
7: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 16:51:31.92 ID:ltg8hj0d.net
↓
公務員すらも反対運動に参加し始める
↓
世界銀行が政府に圧力をかけるも、AdTは事業撤退を表明
↓
ベクテル社は違約金・賠償金としてボリビア政府に2500万ドルを支払わせる
ボリビア市民代表のコメント
「この2500万ドルがあれば、2万5000人の教師を雇用し、貧しい子供に教育を受けさせ、12万世帯に水道を敷き、雨水でない衛生的な安全な水を提供することができた」
6: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 16:50:36.20 ID:i9pDA/Sd.net
民営化したら赤字のところは料金上がる。
75: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:17:29.17 ID:YfQlITcj.net
>>6
これ
黒字の所も料金上がるけどな
結局競争原理があまり働いてない業種は民営化すべきではない
79: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:18:45.28 ID:e4ppuzRA.net
>>75
何をやらせても役所は非効率でコスト高
そんなに役人な好きなの?
9: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 16:52:11.96 ID:AdnoohoQ.net
耐震化とかどうすんの?
そんなとこにコストかける民営会社なんか
まずいないだろw
13: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 16:53:37.56 ID:eXpfiArs.net
これから老朽化した水道管の交換とかあるけど、民営化したらどうすんの?
あれか水道料金ばく上げか?
てか、国が金ないから整備出来ないから丸投げ?
15: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 16:55:09.74 ID:gEfy1hTY.net
医療介護と同じく国が管理すべき。
過疎地には水道がなくなってしまう。
ダムなどの管理。
外資の参入。
59: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:11:56.42 ID:BdGYj6q6.net
水は日本唯一の資源。それも外資のものになるのか。
11: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 16:52:32.37 ID:tkA3CMO2.net
ソフトバンク水道局はじめます!
17: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 16:57:22.75 ID:cpZRYDch.net
それやるとさ、またハゲバンクが中国と組んで、インフラはおろか水源地まで食い荒らすんだよ。
65: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:13:11.11 ID:8h/oeins.net
民営にしたら採算が合うはずという根拠のない思い込みはどこから来てるんだ
68: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:13:57.56 ID:YfQlITcj.net
こういうのは国営でいいんだよ
ぶっちゃけ鉄道、電気、郵便も国営で良かった
76: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:17:30.05 ID:e4ppuzRA.net
>>68
オイオイ、国鉄時代を知っているの?
郵便?小包なんぞゴミだった
78: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:18:28.97 ID:CNYD/6qR.net
水道局民営化して、国は水を水道局に販売し代金を受け取る。
国は水道局から利益に応じた法人税を納付させる。
国民は水道料金に応じて水道会社を選ぶことが出来る。(水道事業への参入促進)
なんだ電力自由化の時と同じ構図か!
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
89: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:21:46.80 ID:kZO/rouc.net
井戸掘りは25万円くらいだそうだ
ポンプの設置とか別途費用はかかるけどな
田舎とかは水道料金が100倍になっても井戸ほりゃなんとかなるけど
豊洲みたいに地下水が汚染されてる地域だと大変やねw
水道事業は民営化されると地域独占になるので
電気料金と同じで企業の言値になる
10~100倍は覚悟しといた方がいーだろうな
94: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:22:38.41 ID:CNYD/6qR.net
めちゃくちゃ高額なプレミアム水道とかできるんじゃね?
ブルジョアな奴しか飲めません的な。
契約すると、すべての蛇口が金ピカの専用蛇口にされます。
100: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:24:12.73 ID:/4vvmFl9.net
郵便局で分かると思うが、役所でやってることを民営化したらサービスが悪くなるか
料金が高くなるかのどっちかしかないからなお前ら
107: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:26:00.59 ID:lhVZgABZ.net
>>100
郵便局はサービスよくなっただろ
休日でも配達するようになった
178: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:48:40.65 ID:l7a2VEbM.net
>>100
郵便局は民営化後、非正規率を5割にして窓口も配達もほぼ非正規化
働かない正社員は奥でゆっくりして高額給与死守をしている
逆にいえばバイトができる仕事を
公務員が高給でやっていたことが露呈した
116: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:39:58.78 ID:WKNw1Kr5A
水道は公営を続けて、給与は民間並みにそろえること
123: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:30:16.98 ID:pETdOm4y.net
このスレみてるとお前らが電機やガスについて国営にしろってデモしないのが不思議なくらいだわw
179: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:48:59.97 ID:XZZcoC9q.net
民営化は良いけどどうやって競争させるの?
電気みたいに給水と送水を分離するのかな
194: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:53:38.34 ID:FkZS8xuP.net
不採算地域は水売りから買って下さい。
江戸時代じゃないんだから飲む分ぐらいはペットボトルで買える。
後は飲めない簡易水道でよろしい。
288: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 18:42:50.79 ID:3ysbXGB5.net
ろ過システムとかフッソ配合とかならまだいいけど、企業によって独自に開発したバクテリアで洗浄効果を出してる水とか、ファブリーズみたいにウチの水道水を吹きかけるだけで除菌効果がありますとか斜めに開発する企業が出てきそうで嫌だわ。
310: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 19:01:57.62 ID:xispcFmu.net
金持ち エビアン
貧乏人 水道水
これが世界の常識
324: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 19:14:41.48 ID:GP9M2r8n.net
貧乏人は雨水タンクでも用意しとけよ
336: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 19:19:53.19 ID:DjqyKq0g.net
ほほーこれは個人的には嬉しい。職場が増えたわ
340: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 19:21:57.12 ID:eJBNoZ09.net
一時期、水源地が中国人に買われて水が飲めなくなる、と言うデマが流行ったが、水道局の民営化となると、マジでヤバイ。
民営水道会社が外人に買収されたら、上記のデマがマジになる。
バカなことはやめて貰いたい。
351: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 19:30:21.51 ID:B0YdEKkg.net
麻生は財務の仕事をしっかりやれよ
他国はしっかり対応してるのに日本の為替は全く駄目じゃねーか
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
民営化してまた許認可で金を儲けるのか?
曲がった口を閉じてろ。
そもそも三年前の発言やんけ、今民営化しようとしてるか?
郵政民営化が静かに行われたと思ってる連中おるんじゃね、発電の民営化は市民さんが騒いだのからだが
あかんヤツきたな
フッ素は良いって、バカすぎるな。
どっかの国では民営化した瞬間水の値が暴騰して
国民の大半が生活できなくなったそうな。
アフリカだかの後進国と比較すんのも変だがライフラインの民営化はちょっと怖いぞ。
命を握られるのと同義やからな。
もうすでに一部民営化してる
水道管とかその辺のインフラ以外(水処理とか)は民営で何ら問題はない
自治体はちゃんと責任さえ持ってくれればいい
麻生さん、改悪って言葉知ってる?
ほとんどの国は水道水なんか飲めたもんじゃなくて「飲み水はミネラルウォーターか炭酸水を買うもの」ってなってるけどな。
元の水の質が違うってのもあるけど儲けを度外視して徹底的に安全性と味と供給量を両立できるからこそだと思うんだけどな。
儲けたくてやるところに今の日本水道クオリティは無理だよ。
てか水道水=飲み水は日本の感覚
他の先進国はは洗濯などの生活用水
だからペットボトルの水があんなに売られてるのにねぇ
ヤバイ奴キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
IMFの財務省よりヤバイユダ公財団の操り人形だったかw麻生www
大阪市の水道事業は黒字なんでいじるなよな
維新の橋下も赤字と嘘をついてまで民営化しようとするし
いやいや、水道管や浄水場の維持コストを考えれば赤字なんだよ。
こいつほんと自分の名誉と利益しか考えてねーわな
逆にこれからは多くの業種を国営化していくべき
近い将来にはロボットや自動化になってくわけで
それを国が管理してベーシックインカムって流れに
それ誰が働いて税金納めてるんだよ。ベーシックインカムなんて国民に無職皆無で高税率の国しか無理だ。機械化導入したら単純労働の低賃金は更なる貧困だよ。有能だけが生きてける。そもそも機械あるならその層いらなくなるぞ。
高度に発達した資本主義は共産主義と区別がつかない
水道なんて現時点で何の問題もない所を弄るな。
水道事業が問題ないレベルなのは、大都市圏だけだよ。
その大都市圏の水道ですら浄水場や水道管の維持管理コストで赤字になりつつある。
中小自治体はもちろん、地方政令市は言わずもがな。
早くこの人追放しないと日本人まで売り飛ばされるよ
国鉄、電電公社、郵便局
民営化されったのに税金は上がるばかり
税金は何処へ消えているんでしょう?
蛇口捻って出てきた水が飲める国でそんなことやったらやばいことになる
コストカットするんなら命に支障がない市役所業務からやるべき
小泉時代の郵政民営化は、米国主導の日本解体財産没収が目的だった!!
日銀も其の内解体される。5割の株主が不明瞭だ。
水道事業の民営化も米国の詐欺だ。
水だけはアカン
東電が作った水飲みたいか?
そういうことだ
採算が取れない地域は水道が供給されないんですね、わかります
道路の現状見るとこれは本当にあるだろうな
民営化はコスパ優先になるというリスクがある
郵政民営化なんて配達人の質が落ちただけ
配達せずに捨てるとか不祥事が増えただけ
民営化を擁護しているのは役人だけだろ
またIMFの差金か
IMFが水道事業の民営化を推し進めてどうなったのか
ボリビアとフィリピンだけが知っている
海外の多国籍企業がやってきて貧乏人は水を飲むなとなりましたとさ
飲水、シナに牛耳られるぞ!
イギリスは中華に水と電気買われてたな
10倍100倍って今いくらとられてると思ってんだ
このウンコみたいな政治家、天下り先作るのに必死やな。
小規模自治体は水道管理メジャーに任せるか、広域水道化にしないと未来はないよ。
公設水道を維持しても、金も技術も持ってないんだもの。
民営化ってのは競争が働く環境だから民営化する意味があるわけで。
独占市場だと際限なく腐敗するぞ。
競争原理が働くような仕組みならありかもな
利用者が選択できないような仕組みだとボロボロになる
中学の時見学にいかされたけど、将棋やってたな
あっ、ヤバいかなって笑いながら言ってたのを覚えてる
郵政民営化みたいにして外国人に切り売りするのか
こんな事したら過疎地やばないの?
絶対やらないでほしい
さすが阿呆副総理
脳がセメントで固まってるらしい
頼むから民営化とか構造改革とかは好景気になってからやらないと不況要因なの30年やってるんだから気づいてくれ。今の政治家で一番経済に強い麻生さんですら、この程度なのは勘弁して
消費増税推進派で総理時代には定額給付金なんて大失策をやらかした麻生がなんだって?
高速道路1000円の麻生のどこが経済通だって?w
経済の麻生と言ってる人等は麻生が社長をやってたことから言ってるようだが
実は皆が右肩上がりの時代に麻生が社長に就いて数年で会社が経営の危機になった
という逸話を知ってる人は少ない
郵便局も民営化で不採算店は撤退したし、水道民営化となると地方は水道止まって井戸掘ってどうぞ、になる
何が地方創生なんだか
競争の見込めない独占産業を民営化しても悪影響しか無い。
大手電力に地域独占させていたことが福一の事故を招いた一因だし
旧国鉄も首都圏などの競争がある地域のサービス向上はさておき
競合のない過疎地域の路線は切り捨てられているのが現状。
山の上とか変動制水道料金になってあがるだろうなあ
でなきゃその分都市部で負担するべく上乗せするか
密集平地の狛江みたいなとこの水道料金が安くなって広い山もあるようなとこは高くなるか
まあ採算的には正しいコストだとは思うがエラいことになるだろう
水は生存に直結するから、コスパ悪くても公営、国営を維持して欲しい
万が一にも水を外資に抑えられるとか、考えたくもない
水道利用者の数とか、水源との距離とかコストに基づく
送水基準を作るとかは仕方ないかもしれんけど、民営化までいくと怖い
>79: FX2ちゃんねる 2016/11/06(日) 17:18:45.28 ID:e4ppuzRA.net
>>>75
>何をやらせても役所は非効率でコスト高
>そんなに役人な好きなの?
民営化する負の影響も考えろってんだよ。
人命に関わるインフラだぞ。
利益重視の組織に管理されたら危ないだろ。
米国で民営化した電力会社がコストをケチって大停電起こしたぞ。
こんな例はいくらでもある。
なんでもかんでも国営は困る、それは問題だ。親方日の丸で殿様商売よろしく業務内容の品質低下を招くからだ
だが、水道のような国民の生命に直結するような事柄は利益を優先させる危険性がある民営化にして欲しくない
国が国民の安全と生命を守るつもりで、しっかり運営していただきたいもの
民営化
→独占へ
→コスト高、水質悪い
→内部保留はパナマへ
民営水道に天下りした奴のみ得をする。
てか、国民の生命に直結する重要な水を民営化なんて、鳩も驚く宇宙人語を言ってないで
NHKを完全民営化させろよ
見ない人、その電波を必要としない人には完全契約無しという現在の強制契約を迫る特権を取り上げてさ
水を民営化なんて寝言を言うより、そっちのほうが遥かに急務だろうが
老後保障のコストを下げる上でインフラを確保して原価計算で計上する利点を考えるべきであって、
民営化して高くなったら、たとえ年金の資金がちょっと多くなっても
老人達の生活は苦しくなるだけである、それを改善する為には国が管理するべきである、
それはインフラ系の電力においてもそう、上下水道、ガス、そして食糧、
これらを外資系に抑えられたりしたら、ただ日本の財産が外国投資家と株主に奪われるだけになってしまうから、
それは避けるのが得策であって、食糧においても日本国内の食糧を社会保障や老後保障ならば原価で配る事で
コストを下げるだけで老人達は健やかに暮らすことが出来るようになる、
麻生とならこの辺がわかっているやつが討論すれば、麻生が泣いて誤るくらい論破して勝てると思うのだが、
麻生はアホだから、海外がー民営化がーとか言うだけだと思うwww日本終わったwww
こんなバカげたことをいうやつを政界一の経済通とか言って持ち上げてる馬鹿が投資家にも多いのが情けない
財源は新設利用料金もしくは既設管路での利用料金の債券・証券化でできないことはないだろうが、現状ですら田舎は国から補助金もらって根幹水路改修している状態で民営化なんかして誰かやりたがる奴がいるのかね。
まあ、補助金目当てなのかもしれないけれど。
麻生さん、そんな事したら中国に水源奪われて”みぞうゆう”な事態になってしまいますよ
自治体ごとに設備持つ無駄はやめてほしいわ
10kmも離れてないのに別の市の上水道があったりするから、河川ごとか県とかで今よりも広い範囲で見て無駄をなくしてほしい
同じ川に4つ以上の自治体の浄水設備があるなは無駄すぎる
民営化する→株式会社化する→中国に買収される
ゆえに、民営化はゼッタイにNO(キリッ)
たまに水不足って騒ぐくらいで普段は90%以上海に垂れ流してるんだぜあれ
水がない国とは根本的に違う
競争があるから民間企業は企業努力をする
競争がないのに企業努力をする民間企業はない
なぜ独占禁止法なんて法律が存在するのかを考えたら分かる
もしそんなことになったら当然牛耳る水道民営会社を焼き討ちするわ。
生きるためだからね、仕方ないね。
やるならやればいいんだよ
その代わり国の存在する意味がなくなるから
日本は国民の、生命と財産を守るのが一番存在する理由
ライフラインを金にするなら国民の生命は守らないということ
国民はこれから自ら自分を守ることになるから税金も払わなくて済むが、自警団で身を守ることにもなる
日本崩壊と言っていい
政府を畳めばいいよ
民営化されたら地方の水道はめっちゃ値上げされて、人がいなくなって廃止やな
地方活性化と逆行化するわなw
政治家として国民のインフラを守れないと言うのなら政治家やめろよ、
って麻生に言ってやれよ
その曲がった口を閉じてろ
運営費のような経費圧縮できるところは
既にとっくに民間委託されてる。
生存に関係するインフラはやめとけ。危なすぎる。不祥事もそうだけど、敵国民が資金で乗っ取ったら水が飲めなくなって死ぬ。
そこかしこで井戸掘るようになると思うぜ
それで子供が落ちて禁止になる
すると貧乏人は汚水まみれの川から水を半日かけて汲みに行くと
医療費負担は増えるし、経済効率は悪くなるし
益々子育てなんか出来る状況じゃなくなる
コイツ次の内閣改造でいなくなってそうなレベルで駄目になっていくな
水道水が飲めるのは日本だけ信者に言いたい
先進国は大体飲めます
電気、あんなんでさえ、 国営じゃなくて良かったと思うわ
電力自由化で逆にボッたくられるようになった。水道も同じことになるんだろうね。