1:
2017/12/02(土) 11:08:24.49 ID:CAP_USER
私は今まで、多くのサラリーマンの資産形成にかかわる仕事をしてきました。サラリーマンというのは決まった給料しかもらえませんが、逆に言えば自営業等に比べれば、やっぱり収入も支出も安定しています。
普通にまじめに働き、給与天引きなどの手段を使ってコツコツと資産形成をしていけば、多くの人は将来、経済的にそれほどひどい状況になることはありません。ところが、「これをやったら、老後破綻に向けて一直線！」という、「まずい一手」があります。それはいったい何かと言うと、「退職金で投資デビュー」です。
■みんな、退職金に対して大いなる勘違いをしている
サラリーマンの中には、退職金をもらえる人たちが少なからずいます。逆に言えば、会社によって制度は違うので、退職金のない会社もありますし、制度も会社によって少しずつ異なりますから、誰もが同じくらいの退職金をもらえるわけではないのは、言うまでもありません。
しかしながらアメリカと違って退職金という制度は長い期間にわたって日本に根付いている制度ですから、なじみのある制度であることは間違いないでしょう。
ところが、多くの人が退職金というものの本質を勘違いしています。それは退職金が長年働いてくれたことに対して会社がくれる“ご褒美”だと思っていることです。
確かに、そう勘違いするのも無理はありません。
もともと退職金のルーツは江戸時代の「のれん分け」です。「のれん分け」というのは、長年働いた奉公人に屋号の使用許可といくばくかの開業資金を与えて独立させる仕組みで、これが現代の退職金につながってきているからです。
■「現代の退職金は、給料の後払い」と言える理由
したがって退職金には、もともと功労報酬的な意味合いがありました。しかしながら、現代の退職金は決して長年働いたことに対するご褒美ではありません。
退職金の本質、それはひとことで言えば「給料の後払い」です。その証拠に、企業会計上においては、退職金や企業年金のことを「退職給付債務」と言います。そう、給料の後払いだからこそ、会社が社員に対して負っている債務ということになるのです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171202-00199369-toyo-bus_all
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512180504/
114: 2017/12/02(土) 18:58:11.69 ID:ptf521k7
俺の親父がこれ、退職金を株につぎ込んで大損こいたぞー（ﾟ∀ﾟ）
9: 2017/12/02(土) 11:42:58.25 ID:G52dhm57
知り合いの60歳のおっさんが1年近く株投資で上手く行ったからって自分の店閉めて株で食っていくとか言ってやっちゃったらしいけど、その後完全に失敗して一家離散で今年から清掃員で第二の人生スタートしちゃった
マジ怖いね
19: 2017/12/02(土) 12:29:22.09 ID:QxgNReqx
>>9
相当な馬鹿なんだろうな
今は馬鹿でも儲かる相場なのに
清掃員がお似合いだ
122: 2017/12/02(土) 22:08:05.29 ID:6rTjndXt
>>9
それも人生、いやそれこそ人生
いつでもやり直し出来る
112: 2017/12/02(土) 18:55:32.69 ID:JMy6hpEz
>>1
ハッキリ言って第２の人生なんてない
止めとけ爺さん
リスク取れるのは若い時だけ
４０代５０代は人による
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
6: 2017/12/02(土) 11:33:30.52 ID:0D8i3Mk+
退職金を全部引き出してタンス預金はこわいので、とりあえず銀行の普通預金だ。
銀行員、証券会社の社員のいうことは聞かない。
7: 2017/12/02(土) 11:41:09.28 ID:Pj+4mAbn
投資はカネに余力のある人がするものだよ
10: 2017/12/02(土) 11:47:35.97 ID:2AR6k534
自分で銘柄選びしてたら失敗する。ひふみとか投信購入しとけば年利20%は固いよ。
131: 2017/12/02(土) 22:59:25.64 ID:k6bpSabs
>>10
立派な養分ですね
11: 2017/12/02(土) 11:54:20.25 ID:xlC6csEm
今から日本に投資したら高掴みしちゃうだろうな
世界的な金融引き締めが一段落するまでは投資する勇気がでないわ
13: 2017/12/02(土) 11:57:51.62 ID:pziZgd/h
投資に60才デビューは遅すぎる
数十年単位で投資すれば儲かる
数年単位で投資しようとするから儲からない
15: 2017/12/02(土) 12:13:26.29 ID:A8EWHkRq
そもそもまともな退職金は期待してない。
17: 2017/12/02(土) 12:24:15.24 ID:44ZD4U4K
欧米の高齢者は高利の投資信託で蓄財してるのが普通なんだろな
18: 2017/12/02(土) 12:25:08.12 ID:B+BrSQyr
そもそも退職金で投資って一番ダメなパターンだろ
投資は早ければ早いほどいいし
21: 2017/12/02(土) 12:37:43.58 ID:nLNxiVEY
ちょっとずつやればいいじゃないか
難しく考えてもコイントスでも大差ないよ
25: 2017/12/02(土) 12:54:45.18 ID:ZttmGaqA
一番は退職金を引き当て金にして
借金で太陽光発電所の経営すること。
41: 2017/12/02(土) 13:34:52.91 ID:sQynE7CN
>>25
いまどき太陽光w
26: 2017/12/02(土) 12:55:21.66 ID:DY3yRX+u
リーマンショックで早期退職してすぐ割増退職金を株にぶち込んだ奴が最強
28: 2017/12/02(土) 13:01:32.75 ID:vDnTRWy7
日本225も年内30000はキツイだろうな、bitcoinは金曜日に狂った値動きしたが
週明けでまた上がってるんだろうよ。
30: 2017/12/02(土) 13:03:42.85 ID:vtPDV9WD
株で3000万溶かしたワイが来ましたよw
33: 2017/12/02(土) 13:07:29.35 ID:A9Y39t7U
>>30
一日でその額ふっ飛ばしたことあるな。
その日は笑うしかない。なおトータルでは3億弱のプラス。
31: 2017/12/02(土) 13:05:58.46 ID:A9Y39t7U
素人が退職金突っ込むならS&P500インデックス一択な。
それで利益が出たらその利益分でだけギャンブル投資に当ててよし。
39: 2017/12/02(土) 13:27:42.94 ID:1uzFvd+J
S＆P500を15年間運用してマイナス
になる確率はほぼ0だそうだ
１日一万円のペースで積み立ててるわ
32: 2017/12/02(土) 13:07:11.12 ID:m5Nz3ref
素人は金利4%位のファンド分散投資して20年間位寝かせれば儲かる。
数年位で倍にしようとか証券会社の人に言われるまま毎年売買してると手数料や税金で儲からない。
40: 2017/12/02(土) 13:32:32.73 ID:vtPDV9WD
トルコリラ全力で
58: 2017/12/02(土) 16:29:45.68 ID:d/CvQ1+X
>>40
それなくすパターンやないか
113: 2017/12/02(土) 18:56:15.55 ID:bRJQep8t
ギャンブルしたいなら南アランドに1000万
レバ10でも生きていけるよw
44: 2017/12/02(土) 13:54:19.16 ID:NQ1TQsHc
昔金利が７％も会ったような時代だったら株なんかやらなくても
金利だけで食っていけたのになあ
89: 2017/12/02(土) 18:00:13.65 ID:zez/5YZj
>>44
アホ、インフレはもっとすごかったんだぞww
60: 2017/12/02(土) 16:36:30.41 ID:QMAt9rJm
うちの親は2000万少しでで賃貸に出すマンション買ってたな
家賃から手数料と維持費、税金引いて元を取るのに25年かかるw
73: 2017/12/02(土) 17:31:13.38 ID:IrUzjpm1
国家公務員の再雇用のアンケートで投資教育をもっとしてほしかったってのが上位にあったんだが、教育して勝てるようなやわい世界ではないんだがな。
投資で勝てるのは上位1σだけ。
それ以外の一般人はカモにしかならねーよ。
そしてバフェットのような兆単位で稼ぐ奴の養分になる。
74: 2017/12/02(土) 17:36:43.75 ID:IrUzjpm1
市況とか投資板に朝から晩までへばりついてる廃人ですら、半分は負けてる側だろうな。
133: 2017/12/02(土) 23:06:27.28 ID:w0doCMN0
投資は勉強と経験が必要。少額で初めて痛い目に遭って学んでいくもの。
77: 2017/12/02(土) 17:38:51.31 ID:1QLeXIfb
人それぞれだよ
才能がある人は、増やせるし、そうでない人は減ってしまう
株価が下がって、精神的に不安定になるような金額を賭けない方がいい
ビビッたら負ける
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
これなあ、うちもそうだわ
優待目当てくらいなら老後の楽しみにすればと思ってるが
それ以上の投資となると全力で止めないと
男なら全力一点買いだね。
アホ
ウチの両親はかれこれ200万くらいプラスにしたとの事
市場が上昇傾向なんで失敗する方が少ないわな
配当目当てならいいんでないの
システムトレードをやらない人もシステムトレード的な思考をしないと生き残れないよ。
先月の売買は何で負けたの？
今月、何で買ったの？
今月、何で売ったの？
先月負けた時の売買と今月の売買どこが違うの？
同じこと繰り返して、異なる結果を期待してるの？
それって奇跡を期待していることと同じだよね。
奇跡的に相場に勝ちたいの？
投資ってのは何年、何十年単位でやるもの
投機なら年取って頭が鈍ってきたところで始めても無理
まったくもってその通り。
長期投資のスキルば60歳過ぎてからでも身に付けることは可能だと思う。ただ60歳過ぎて株を始めた人が、10年以上のスパンを想定した投資に耐えられるかどうか。
短期は若者ですら厳しいのに年取ってからやろうというのは無謀に思える。天才的なセンスの持ち主ならば稼げる可能性もあるかもって感じ。
>同じこと繰り返して、異なる結果を期待してるの？
それって奇跡を期待していることと同じだよね。
狂気とも言う。
狂気の相場師。こわ～い
頭も弱った老後から投資始めるのはリスク高いよな。まぁ暇がある分ガチにやれるが、結局優秀な一部の人間以外は金減らすだけやろ。
と言うか投資は変化に対応出来なきゃ長くは生き残れんのだから余計に老人には向いてないと思うわ。
ナマポがあるから損失なんて怖くないぞ
国へ帰れ寄生虫
最近はロボアドっていって、ＡＩが投資配分してくれるサービスがある。
下手に自分でやるより確実だし、手間がいらない。リスク許容度も選べる。
しかし、こういうスレって本気で言ってるのか、ネタなのかわからんね。
どれだけ金融リテラシーがないんだよって思っちゃう。
アメリカ市場なんてリーマンショックから1年ちょっとで元に戻ってるんだぞ。
特にこういうやつ
「投資で勝てるのは上位1σだけ。
それ以外の一般人はカモにしかならねーよ。」
アホなのかな。
勝ち負けとか言っとる奴も知ったかぶったド素人
インデックス投資とかドルコスト平均法も知らないから勝ち負けとか養分って発想しか出来ない
短いサイクルの取引の方が取引上達しやすいです。
10年後、負けたか分かりました。失敗した理由はこれでした！改善した手法で投資しました。結果が分かるのは、更に10年後です。寿命が来て、この世にいないです。
ドルコスト平均法は、右肩上がりの社会が前提。右肩下がりの社会では含み損だらけになり、老後の生活は暗いです。
さあ、皆さん、日本が右肩上がりの社会になることを祈りましょう。
民主党時代から日経は相当右肩上がりに上がってる
ドルコスト平均法を実践した人達は儲かってる
株式(日本株式、世界株式)、債券(日本債券、外国債券)、リート(日本リート、外国リート)のそれぞれの特徴を掴むことが、スタートになると思う。外国に投資する場合、為替リスクなども考慮する必要がある。
インデックス運用とアクティブ運用の違いも、必要がある。
信用取引には、手を出さない。下落のヘッジをしたいならば、日経平均インバースを検討する。
ダイヤモンド社のzaiなどの株式雑誌を最低1から2年は読んで、始めても遅くはない。