1:
2019/07/20(土) 20:54:03.65 ID:pc95I1VI0● BE:324064431-2BP(2300)
ＭＭＴ「賛同せず」 ＮＹのパネル討論で黒田氏
日銀の黒田東彦総裁は１９日、米ニューヨークのコロンビア大学で開かれたパネル討論に出席し、財政赤字の拡大を容認する「現代貨幣理論」（ＭＭＴ）に関し「日本でも流行しているが、全く賛同しない」と否定的な見解を示した。
膨大な公的債務を抱えてもインフレが起きていない日本の経済政策との類似性を指摘する声もあるが、黒田氏は「日本はＭＭＴの国とは思わない」と述べた。
ＭＭＴは、政府は財政赤字を気にせず景気対策に専念すべきだと主張する考え方。自国通貨建ての債務であれば、政府は紙幣をいくらでも刷ることができるため、赤字が増えても財政は破綻しないとされる。ただ、反対派は、インフレを制御するのは難しく、経済の混乱を招くと批判している。（共同）
https://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/190720/ecn19072013350012-n1.html
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1563623643/
3: 2019/07/20(土) 20:56:48.29 ID:ghiZBpoi0
今現在の日本はインフレを恐れる必要ないでしょ。
94: 2019/07/20(土) 23:08:22.35 ID:PofEyAsM0
>>3
ないけど財務省は怖がってるよな
4: 2019/07/20(土) 20:57:13.35 ID:sgwg0Z0J0
インフレになってないのにインフレ制御難しいとか言って
デフレ継続してるんだからしゃーないな
5: 2019/07/20(土) 20:57:40.55 ID:crF8OVc40
日本はこれだけ札すっても全くインフレ化しないんですがこれは？
124: 2019/07/20(土) 23:33:22.77 ID:A5pmmN7E0
>>5
いくら刷っても市場に出回らないので
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
9: 2019/07/20(土) 20:58:51.06 ID:K2Zy8PoH0
確かに今の日本はどんだけ市場に金流しても貨幣価値下がらないどころか上がってるけど、それはとんでもなく特殊な状況ゆえであって普遍的な理論の上に成り立ってる訳じゃないな。
10: 2019/07/20(土) 20:59:22.44 ID:4OWL/Hrw0
この理論信じてブッパする国なんか現実的に出てくるんか？
103: 2019/07/20(土) 23:12:11.29 ID:fRomcElK0
>>10
アメでもサンダース支持者とか一部が唱えてる異論でしかなくて、主要な経済学者やエコノミストはみんな否定してるのにな。
108: 2019/07/20(土) 23:17:34.73 ID:VgSkqklu0
>>103
MMTとまでは行かずとも普通に財政拡大でもOKではある。欧州やアメリカも財政均衡を謳ってはいるが守ってないからな。
ただ日本の実例がMMTを立証するサンプルになってる事も事実。中国辺りは振り切ってると思う。
11: 2019/07/20(土) 20:59:45.30 ID:cRrrjmMl0
そんな怪しげなものじゃなくて、由緒正しい財政ファイナンスだからなw
15: 2019/07/20(土) 21:02:17.52 ID:JKA7dUa30
インフレは富める者の資産を目減りさせるから
日本では国策で封じられてる
奴隷は奴隷、主人は主人、階層の固定化が国是
17: 2019/07/20(土) 21:03:16.34 ID:9Hd5IFTz0
>>15
ばかはだまってろ
29: 2019/07/20(土) 21:18:58.21 ID:shxqyQrO0
>>15
富めるものが現金で資産もってると思ってんのか
19: 2019/07/20(土) 21:04:11.05 ID:1aHGwaI40
金がダムで塞き止められてる
ダム(金持ちを破壊しないと景気はよくならん
簡単なことだ)
23: 2019/07/20(土) 21:07:52.27 ID:EA2e7vqM0
黒田は財務省出身だから財政規律にうるさい
就任時のインフレ目標2%が消費増税のせいで失敗してるのに「消費税10%は必要！」って言うくらい
だからMMTに賛成するわけがない
27: 2019/07/20(土) 21:15:51.00 ID:HqAaAv/t0
今は日本円の信用度が高いから財政赤字になっててもインフレ起こしてないが、もし政府が財政赤字容認して無制限の赤字国債大量発行するようになったら、流石の日本円も信用毀損起こして第二のジンバブエになるわ。
黒田の言ってることは真っ当な話。
46: 2019/07/20(土) 21:44:15.17 ID:sgwg0Z0J0
>>27
それは財政赤字で破綻ではなく通貨安で破綻だよな。
財政赤字増えても通貨安にならなければ破綻しないわけで、それが今の日本。
28: 2019/07/20(土) 21:16:45.48 ID:shxqyQrO0
インフレ目標全く達成できない無能がよくもまあ
33: 2019/07/20(土) 21:24:51.15 ID:VyIrv24K0
都合が良すぎる理論に飛びつくバカはいないだろw
36: 2019/07/20(土) 21:26:39.83 ID:bP8ZRQ5g0
失敗しちゃったテヘ
では済まんからなぁ
52: 2019/07/20(土) 21:55:49.62 ID:MoRYGjJI0
ニューズウィーク日本版今週号に載ってたやつですか？
自国で通貨を作れる国は潰れないとかいってたやつですか？
41: 2019/07/20(土) 21:32:47.85 ID:QjAymPDG0
なんか最近見たなと思ったらこれだった
45: 2019/07/20(土) 21:39:56.57 ID:7YJHh2W40
むしろ日本以外にMMTに当てはまる国はないけど、この人が認めてしまうと一気にインフレになってしまう可能性があるからな。
https://www.fx2ch.net/archives/%e3%80%8c%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%82%92%e8%a6%8b%e6%9c%ac%e3%81%ab%e3%81%97%e3%82%8d%e3%80%82%e6%94%bf%e5%ba%9c%e3%81%af%e5%80%9f%e9%87%91%e3%82%92%e7%84%a1%e9%99%90%e3%81%ab%e5%a2%97%e3%82%84%e3%81%9b.html
48: 2019/07/20(土) 21:48:06.96 ID:WXEb0D3E0
今でもアメリカから為替操作国だと言われてるのに、これ以上金融緩和したらマジに制裁されるぞ。
125: 2019/07/20(土) 23:39:04.46 ID:A5pmmN7E0
>>48
緊縮財政やりながら金融緩和するからそう言われるんだろ。
まともに財政出動しながら金融緩和するなら何の問題もない。
55: 2019/07/20(土) 22:01:38.84 ID:/BF/BHXz0
でも日銀が国債を無制限に引き受けてるのは間接的にではあるが、MMTとやってることは同じだよね。
95: 2019/07/20(土) 23:08:37.42 ID:4IALF4ST0
>>55
それな
自分でやってインフレで破綻してないのに
破綻するからやれないとか言う矛盾
58: 2019/07/20(土) 22:09:38.84 ID:crF8OVc40
札を刷っても刷っても円安に全くなら無いんだけど
57: 2019/07/20(土) 22:08:31.53 ID:fCcGnaeb0
リフレでもMMTでも何でもいいからデフレ脱却してくれよ
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
![週刊ニューズウィーク日本版 「特集：日本人が知るべきMMT」〈2019年7月23日号〉 [雑誌]](https://i0.wp.com/images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/51hLasV-nvL._SL160_.jpg?ssl=1)
口では否定してても体（財政）は正直だな
この人最近存在感ないな
それほど順調ってことか
もう中央銀行に残されたカードが残ってないだけでは
今まで金融緩和しまくって国債買いあさっておきながらインフレ目標到達どころかデフレ脱却できてないのを棚に上げて何言ってるの？
MMTを認めるとなると、財務省の緊縮・増税文化が間違っていたことが露呈するので認めることはできないのだと思います。
今の日本は失敗続きのジリ貧だろうが
中下層から金を吸い上げて何とか表面を取り繕ってきただけ 中層は死んで出生率ダダ下がりでヤバいのはコイツにはわかんねーだろうな
MMTとリフレ政策は別物なんだけど、なんか一緒くたにすることでまとめてリフレ政策ごと否定しようって感じの流れを財務省のあたりから感じないでもない。
というかMMTとか言い出さなくたってちゃんとリフレ政策を実行しろよってだけの話で終わると思うんだが、なんでみんなわざわざMMTとか言い出してんだ？
国民的にはインフレじゃなくて好景気が欲しい
好景気には需要が必要だから、リフレでは無理だがMMTならまだチャンスがあるって思っているってとこでは
つかMMT自体
デフレ不景気時の緊縮財政辞めろ。大きな政府になって政府が財政出動と公共投資を一緒に行えっていう元々の経済理論で、今の経済理論よりはるか昔からの考えだからな
なんでこれが現在貨幣理論なのか不明。
元の考えに戻せって言ってるだけで、これに反対してる人らは、まともに社会の勉強してなかった人のレベル
ちゃんとやろうにも国債が足りないんだよね。
日銀も当初80兆円買うって言ってたのが、今では30兆円程度まで落ち込んでる。
それでも予定通り買おうと思ったら政府が国債を発行するしかないんだけど、財務省も国民感情的にも否定的。
いわゆる「クニノシャッキンガー」とか「ザイセイハタンスルー」的なあれね。
MMTは「自国通貨建て国債で破綻することはない」という、財務省すら認めている事実を言ってるだけなのよ。
なんかMMTの熱狂的な支持者のなかにはガラガラポンの道具、何もせずに自分自身にかかる全ての不利益をご破算にしてくれるのにリスクがないもの
としか受け取ってない人が居る気がする。
そんな事は言っていない 働け(供給しろ)と言っている
事実としてアメリカも中国もMMTをやっています
否定しているだけでやっている事はまさにそれ
日本だけが先進国の中で負債を増やしていなくて無能なだけ
何か間違ってサンダースが大統領になって公約通りのことやったら世界経済はどうなるんだろうな
つかトランプがやってることってサンダースが言ってた事と似てる
減税、公共事業の追加←これMMTの基本理念
違うのは移民排他だけでトランプの事経済面では普通に評価してる
黒田はアベノミクス失敗の責任を取れ！
MMTも否定論も、ハイパーインフレが駄目という点で一致している
ハイパーインフレ待望派からすると同じ穴の狢
内ゲバしてないで対ハイパーインフレ共同戦線はったらいかが
そんなことより民に金融をよこせ
働きたくなーい！ インフレコントロールめんどくさーい！
MMTは自国通貨建ての場合は刷ればいいからデフォルト(債務不履行)は存在しない。
ただ通貨は交換の役割を果たすために、インフレ率によって借金の限度額が縛られるという当たり前の事しか言ってない。
れいわ新選組のように、無制限に借金をしろと言っているわけではないのだよ。あくまでも、経済を発展させる少子化対策や公共事業だけ。じゃないとあっという間にインフレ率を超えてしまうからな。
おい馬鹿黒田結果を出してから吠えろよ。
元財務省のゴミが
アメリカも過去最大の国債残高ですね
それで何か問題が起きましたか？
日本も債務残高（円建国債）が増え続けているのに金利が下がってるよね。
インフレ目標失敗して、やめたいけどやめれるずにいる黒田が言ってるんだから、MMTは正しいな
デフレ期にお金すって国債償還するのが基本だろ
全く中身分からないけど、バーナンキの背理法の理屈と何が違うの？通貨を発行しまくれって話じゃないの？
ちがう
そもそもMMT自体にこうしよう というのはない
通貨の事実の列挙
それを根拠にケインズ主義を国民の生活に問題ない様にやろう
って話
もう使い道が無い、マイナンバーカードと電子マネーを紐付けして
期限付きの電子マネー月３万円くばれよ
給付金はたしかに景気対策にはなるかも知れんが行政サービスは提供しない
逆に公共事業は行政サービスを提供し雇用も生み消費も投資も生むので1口で何口も美味しい
あぁ、なんだ
黒田ダメじゃん
というか日銀自体は一度も国債の直接引き受けはしてないだろ
市場に出回っている国債を買い集めて日銀券をバラ撒いているだけで
おかげで金融機関は国債を保有するよりも日銀に売ったほうが利が出るようになってしまった
このまま行けばどこかのタイミングで金利上昇したときのリスクが許容できなくなるのに
更に直接引き受けのマネなんてしたら流石にまずいだろ
アベノミクスも結局は米ドル高許容のアメちゃんに引っ張られて株価が伸長しただけだしな
確かにこのままの状況を放置しても政府の破綻はしないだろうが、国民の生活は破綻する可能性はあるぞ
現状インフレにならないからこのままの状況が続くとは限らないのに
更にやれなんて
バブル時代に規制が始まったとき、甘いって言われていたのが30年影響した。
今はよくても未来はわからない、そんな国をかけて博打なんてしてほしくはないやろ
というか日銀自体は一度も国債の直接引き受けはしてないだろ
市場に出回っている国債を買い集めて日銀券をバラ撒いているだけで
おかげで金融機関は国債を保有するよりも日銀に売ったほうが利が出るようになってしまった
このまま行けばどこかのタイミングで金利上昇したときのリスクが許容できなくなるのに
更に直接引き受けのマネなんてしたら流石にまずいだろ
アベノミクスも結局は米ドル高許容のアメちゃんに引っ張られて株価が伸長しただけだしな
確かにこのままの状況を放置しても政府の破綻はしないだろうが、国民の生活は破綻する可能性はあるぞ
現状インフレにならないからこのままの状況が続くとは限らないのに
更にやれなんて
バブル時代に規制が始まったとき、甘いって言われていたのが30年影響した。
今はよくても未来はわからない、そんな国をかけて博打なんてしてほしくはないやろ
黒田の言うことはいつも全部逆
だとしたら今日本は高金利になってるのが正しかったと？
借金が出来るって事はどこかの誰かが貸してくれてるって事なんだけど？w
この場合日本国民の財産を担保にって話しなんだけど。www
やべーのは日銀が市場から国債を集めすぎて
国債の引き受け手がいなくなる可能性があるわけよ
そうなったらまずいで
まずその「札を刷る」って頭の悪い表現方法やめよ
本当に仕組みがわかってんのか疑いたくなる
この数年これだけマネタリーベース増やしてもインフレターゲットは見えず
増えた分は実体経済に行かず全部金融市場で富める者をより富ませているだけ
これはやり方間違ってんだよ。黒田のおっさんも暗愚だわ、やりかたが古い
MMTを認めようが認めるまいがやってきたことは一緒
政府の赤字＝民間経済の黒字なので
政府の赤字を消そうとすることは民間の資産を消しにかかってるということ
当然デフレになるし企業だって投資は減退し給料減って国民は貧しくなる
んなわけないやろ
官民一緒の経済って共産主義国かよ
政府の赤字は建設国債みたいな目的があるやつは問題ないが
社会保障の財政赤字を埋め合わせするための赤字国債は積み重なると問題があるぞ
そもそもなんで政府の赤字が民間の黒字になると思ってるのか
これがわからない
＞そもそもなんで政府の赤字が民間の黒字になると思ってるのか
まさにおまえは仕組みがわかってない
使われた金が消えるとでも思ってんのか
あんな赤字国債ってのは使われてる金ではなくて
足りない予算を埋め合わせるための国債なんだよ
建設国債と赤字国債の違いもわかってないんちゃうか？
んでなんで政府の赤字が民間の黒字になるんよ？
はよ説明してや
つうかこういう人って経済って政府を絡めないと駄目だと思ってるんかね？
で少しは勉強してほしいんだけど
本来市場経済における経済の伸長は政府主体ではなくて消費者の消費活動や
企業の生産活動、それら全体が活発に動くことによる信用創造によって伸長する
市場に任せるものであって
政府は不況や恐慌にならないように支援するためのものであるわけよ
政府主体で経済を動かそうとしても政府自体が需供全てを満たせるわけではないし
そもそも政府の国債の原資ってのは徴税権や国民が持っている資産を担保にしてるわけで
あくまで資産を間借りして経済を回しているように見えているだけよ
だから赤字が貯まれば資産価値の目減りから”日本政府としては破綻していなくても国民の資産は価値を失う”
という状況が考えられるわけ、実際に戦後に戦時国債を日本はインフレでほぼ踏み倒しに近い形にしている。
とりあえず中国に行けばあなたの願っている政策をしているよ
>そもそもなんで政府の赤字が民間の黒字になると思ってるのか
>これがわからない
私があなたから100万円の借金をした時、貸した方は融資、貸付として「資産」の扱いで勘定科目に入ります
私は-100万、あなたは+100万
一方が赤字であれば一方は必ず黒字になります
なので、「政府の借金」とは「民間の資産」ということであります
これらがあって世の中に金が回り、所得が支払われ、上下水道や道路、鉄道などのインフラになります
政府の赤字を消すと言うことは、すなわち民間の黒字を消滅させることであります・・・
一般に紙幣と呼ばれる日本銀行券とは、日本銀行が発行権を有し、独立行政法人国立印刷局によって製造され、
国内で法定通貨として無制限に通用する強制通用力が付与された「借用証書」です
信用創造を勘違いしてる口か、こういったのがネットで流行ったのはリフレ派の罪やと思うけど
せめて最低限のミマクロ経済の勉強をしてから話ししてほしいわ
あとその説明だと政府の借金が民間の資産の説明にはならんのやで
BSの意味を理解してないのもあると思うんやけど
借入金は負債の勘定科目や
上の考え方は政府の借方に貸付金、貸方に現金
企業側は 貸方に現金 貸方に借入金
つまりBS上では資産が膨らんでいても実態としては相殺されるやりとりだし
そもそも政府は民間に直接貸付たりしないしな
上でも書いたけど本来信用創造を行うには原資となる経済活動の伸長が必要なのに
政府と民間企業のやり取りにしか着目してないからおかしいねん。
君の理論で言い始めたら全部国営企業でええんや
マネーサプライを増やして経済活動を活発に行うってのは順序が逆やねん
んでそれを行ってたのが中国
>>BS上では資産が膨らんでいても実態としては相殺されるやりとりだし
っていうのの追記で政府の方が資産で企業の方が負債になる
単純に政府の赤字を減らすというが、予算の使い方は必ずしも民間への投資だけではないので
この指摘も間違ってるで
ＭＭＴ理論の生き証人である日銀に言われても…
日本はMMTと目的が違い役人や議員を豊かにしたら何が起きるのかを実験中
セーブしてからやってみて、ダメだったらロードすればいい。
セーブデータ消えてるんだろうなあ。。。