FX2ちゃんねる|投資系まとめ

金はステロイド、同じ金額でも若者と年寄りでは得られる満足感は違う。若者はFIREだのと言って投資に傾倒せず金を使うべき。

1: 2021/07/21(水) 13:50:58.99 ID:CAP_USER

NISA、iDeCo、ふるさと納税……。近年、お金の話題はますます身近になりつつある。そんな今、現代人の金にまつわる葛藤を描く、羽田圭介さんの注目の新作小説が『 Phantom 』だ。生活を切り詰めて将来のために投資をする主人公・華美。一方、恋人の直幸は「使わないお金は死んでいる」と彼女を笑い、オンラインサロンの活動にのめりこんでいく。芥川賞受賞から6年、羽田さんがたどり着いたお金にまつわる意外な結論とは――?

お金はステロイド
20代の人たちと話をしていても投資の話を聞くことがあるんですが、お金は使った方がいいよって返しています。確定拠出年金やNISAもやめておきな、と。若い時の節約とか投資なんて長い人生で考えると損のほうが大きいから、欲しいものを買ったり、飲み会や旅行に行ったりした方がいいよって。毎日缶ビールを飲みたいなら、ワンコインの嗜好品なんか我慢しないで飲んじゃいな、って。

お金ってステロイドと同じなんですよ。年齢を重ねてゆくと、同じ額を使ってもだんだん効かなくなる。子どもの頃は1000円あったらすごく豪遊できたじゃないですか。それがだんだん、30代で10万円のものを買ってもさほど心が動かなくなって。歳とってから大金を使うより、若いうちに少額を使い切ってしまうほうが、よほど幸せだろうと思います。

とはいえ、10~20代の人にはなかなか伝わらないでしょうね。僕が投資を始めた当時、止めてくれる人は周りにいませんでしたが、同じことを言われたとして、従ったかはわかりませんし。

予感の入らない時間を求めて
――お金を増やすことに冷めた今、羽田さんが夢中になれることって何でしょう。

最近だと、夜、暗いところを散歩している時ですね。霧っぽい小雨が降ってて数メートル先がぼやけてる時なんかが最高です。迷っている感じがいいんですよね。最近の世の中は何でも可視化されてしまっているから、心身ともに意識して迷おうとしないと、迷うことがないと思うんです。迷うための散歩は、自分の無意識下にあるなにかを探れる貴重な時間です。

その次が原稿を書いている時ですね。特に今やっている文庫本の校正作業は、もう我を忘れてやっています。自分が赤ボールペンそのものになったかのように感じられる瞬間があったりして、まさに無我夢中です。

どちらも、予感が入る余地がないんです。過去も未来もなくて、今しかない。結局そういう時間を増やすしかないのかもしれません。お金についても、増やすことにばかり関心がいき今の行動に制約がかかってしまうくらいなら、素直に今、お金を使おうよって思うんです。

お金だけもっていても仕方がない。でも、人間的なつながりだけあればいいって人も、その維持のために周りを気にしながら、いわば相互監視的なムラ社会を生きなければいけないんですよね。それなら、人々と繋がりつつも経済的にはある程度自立していて、いざとなったらコミュニティに異を唱えられる自由さを保持しながら生きるのがいいなって。ここに答えはなくて、どちらか極端な方に振れないように、考え続けるしかないですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a72962c4f48905e47aafc290785c94345b93121?page=5

 

3: 2021/07/21(水) 13:55:10.33 ID:zBxALwYg
投資は将来のためにも大事だと思うけどな
もっと早く知りたかったわ

 

6: 2021/07/21(水) 13:56:53.55 ID:wx12iY/o
「なにがしたいの?」じゃなくて、いやな会社勤めをしたくないからと思いますけど。
FIRE出来るようになって会社を辞めて何をするのかはその次の話。

 

126: 2021/07/21(水) 18:58:21.63 ID:IcickzeN
>>6 そう、消去法。ラッシュに揺られたくない、自分の時間を自由に使いたいだけ。他人に合わせるのは気力も体力も付いていかない。具合が悪い時に誰に遠慮する事なく休みたい。
こんな単純な事すら察せないのに暮らせる身分になってみたいw

 

150: 2021/07/21(水) 19:34:09.50 ID:RUzqSYx/
>>126
転職すればよいのでは?

 

195: 2021/07/22(木) 00:02:35.69 ID:AkMc4L02
>>126
電車通勤しなくていい職種にすれば?
郊外に引っ越して職住近接とか、車が必須の仕事にしてさ。
いくらでもあるから、考え直してみて。

 

198: 2021/07/22(木) 00:12:30.62 ID:8MUVijf+
>>195
なんでそこまで働かせようとするんだ?

 

318: 2021/07/22(木) 13:17:21.88 ID:dixq9Kyn
>>6
仕事を変えると言うのも手段やね。体を動かす仕事とかいいんで無い。

 

16: 2021/07/21(水) 14:10:49.09 ID:TWu4nRS6
お金って命なんだよなあ。
お金ないと生活できないから。

 

18: 2021/07/21(水) 14:14:33.36 ID:1TmJeS2r
FIREだかなんだか知らんけど要はセミリタイアだろ?
別に新しい考えでもなんでもねえじゃん

 

21: 2021/07/21(水) 14:20:25.86 ID:zAr/unP4
Fire達成してよかったのは何でもゆっくり物事を考えられる時間を得られたこと
仕事している時は絶対に無理だった、他人とのしがらみもないし

 

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1626843058/



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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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22: 2021/07/21(水) 14:29:15.95 ID:nCdTvewd
なにがしたいかじゃなくて働きたくないんだよ

 

25: 2021/07/21(水) 14:32:47.08 ID:V8Y0o0br
こう言うのはお金を持っている人しか言えないセリフです

 

212: 2021/07/22(木) 03:53:53.07 ID:VhXRnuzJ
>>25
せやな

 

28: 2021/07/21(水) 14:35:38.78 ID:OHj+iZk/
いや、これは合ってるだろ。
何かやりたい事があってリタイヤするのは理想だけど、何もせず毎日過ごすのは精神がまいるぞ。
2年ほど仕事が出来ずに毎日何もせずに過ごしたが、時間が超高速で過ぎていって精神が摩滅して平板化したぞ。
リタイヤできる余裕ができたらまず最初に何をやりたいかを考えるべきだ。

 

36: 2021/07/21(水) 15:04:35.54 ID:pAzVjmH+

働かない生き方に憧れ過ぎ。

本来は嫌じゃない仕事をする、金のために働くのを避けるのが必要なのに
なぜか自由な時間に憧れる。

定年迎えたジジイどもみりゃわかるが
社会や誰にも必要にされない状況は地獄

 

76: 2021/07/21(水) 17:17:11.08 ID:IgvwbuUq
>>36
悲惨なのは誰かの指示がないと動けないことだろ。

 

40: 2021/07/21(水) 15:14:22.21 ID:ZXR7g7Iq
ステロイド大好き。
ステロイドくれ。

 

45: 2021/07/21(水) 15:24:05.63 ID:3kAHv+/u
億貯めたら辛い会社辞めても
とりえず生きていけるてのは
精神的にも金銭的にも凄い幸せだと思う

 

48: 2021/07/21(水) 15:36:17.53 ID:BjHC+26U
これは金に余裕があるやつの意見だな。
金に切羽詰まっていたらこんな考えにはいたらない。

 

49: 2021/07/21(水) 15:42:06.99 ID:NorUBjbQ
賃貸マンション20棟800室くらいを資産管理会社を通じて相続した友達がいるけど、ヒマ過ぎてハケンで働いてるよ。何もやらなくていいってなると、やる事が欲しくなるらしい

 

56: 2021/07/21(水) 16:23:33.71 ID:cPoIQVjR
>「皆、FIREしてなにがしたいの?」
何もしないでのんびりしたいんじゃないですか。
だらだらヨウツベ見たり、こたつで寝転んでみかん食ったり。

 

63: 2021/07/21(水) 16:49:54.33 ID:JoonyesX
あそびてーんだよ
奴隷したくないんだよ
金くれよ

 

65: 2021/07/21(水) 16:51:50.79 ID:120BgxIL
なんかしなきゃいけないってこともないよね

 

67: 2021/07/21(水) 16:56:20.04 ID:EclqUFW4
>>65
暇と金があっても暇と金の使い方を知らない老後になるよ
節約もほどほどに

 

70: 2021/07/21(水) 16:59:10.74 ID:fnAnHsiA
>>67
多くの高齢者は、使い方知ってても使わなくなるけどなw

 

68: 2021/07/21(水) 16:56:26.92 ID:2foPqnXZ
40代は若くねえよ
仕事で結果出せないやつと安定職以外はfireでいい。

 

95: 2021/07/21(水) 18:06:12.79 ID:QiupehtR
何がしたいかじゃねーよ
何もしたくないんだよ

 

100: 2021/07/21(水) 18:15:00.99 ID:2foPqnXZ

日本は豊かだからな
なにかやりたいって言っても
日常生活ではわりと色々やってると思う。
宇宙旅行でも行かない限り
んな莫大な金を使うこともない。

でもやっぱ旅行は面白いけどな。

 

109: 2021/07/21(水) 18:29:08.23 ID:R+nawhtu
ブラック企業で酷使されるよりはFIREのほうがいいな

 

110: 2021/07/21(水) 18:30:34.77 ID:CwO9P58v
FIREはともかく、不労所得を老後のために形成しておくのは重要だよ
人間いつ働けなくなるか分からないんだから

 

141: 2021/07/21(水) 19:25:59.36 ID:gr1/8xs5

やりたくない仕事、かかわりたくない人がいるのです。

それがなくなるだけで十分です。

 

160: 2021/07/21(水) 21:15:20.71 ID:jnV4FuEm
何がしたいのじゃねーんだよ
人の金儲けの道具として、
やりたくもない仕事なんか
したくねーんだよ、カス

 

184: 2021/07/21(水) 23:06:30.34 ID:UD7MHyIo
ひたすら寝てたい

 

190: 2021/07/21(水) 23:20:41.11 ID:LOiORfw1
何を言ってるんだ
年取るとどんどん金使わなくなるよ
こいつは何も分かってない若造

 

253: 2021/07/22(木) 09:08:19.05 ID:GEeR2Xk9
何するんだろ。駄菓子屋とか始めちゃうかも。

 

254: 2021/07/22(木) 09:10:30.53 ID:Z5Z1iVrS
俺はFIRE達成したら開けたいときだけ開けるカフェやるで

 

 

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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コメント

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  • コメント (16)

    • 匿名
    • 2021年 7月 24日

    何もしたくないからリタイアするんや

    • 匿名
    • 2021年 7月 24日

    カイジのモブキャラみたいな死に様だけはしたくないんや

    • 匿名
    • 2021年 7月 24日

    若い時から投資を始めることは歳取ってからの強力なアドバンテージになる。
    若いうちに金を使っていろいろな経験することも重要だが、投資もその一つではないかな?
    この人は作家で投資に頼らずとも稼げるからこの結論で良いんだろうけど、大半の若者はそうはいかないだろう。
    ってかまだ35歳なのに「長い人生で考えると損のほうが大きい」とか言ってしまうのは……

    • 匿名
    • 2021年 7月 24日

    金がステロイドなんだったら使わないが正解だろ
    なんで若いうちに大量のステロイドなんか使わないといけないんだ?

      • 匿名
      • 2021年 7月 25日

      同じ事思った
      若い内は節約した方が年寄りになっても少額で満足出来るって事だよな
      若い内に浪費したら年寄りになったら何も満足出来なくなっちまうって事だし

    • 匿名
    • 2021年 7月 24日

    ゆっくり考える時間ねえ
    大抵、大急ぎで直感で決めた方が良い結果になると思うが
    雇われをして時間に追われる生活が自分は性に合ってるわ、と思った育休2ヶ月目

    • 匿名
    • 2021年 7月 24日

    うん、バランスはマジで大事に思う
    だからこそのFIREなんだろうよ
    というか、それで現状上手く言ってる人にとっては当たり前過ぎるんちゃうのか?
    カネを集めることだけが目的じゃないから、FIREを選んでるんやろ
    みんなが自分みたいな感覚になると思わん方がええわ
    なんか薄っぺらい評論やねぇ

    • 匿名
    • 2021年 7月 24日

    勘違いしてんじゃねぇの
    やりたいことをするためにfireするんじゃん
    fire=なにもしないじゃねぇし

    • 匿名
    • 2021年 7月 24日

    たしかに金を使って知見を広めるのは若い時の方が効果的だとは思うけど
    別に投資で経験するのも悪くはないと思うけどね
    年取って金はあるけど運用方法わからんってのもなかなか良くない
    それこそ詐欺師の鴨だ

    • 匿名
    • 2021年 7月 24日

    程ほどに使いつつも、自分なりの目標を設定して資産形成するのは当たり前でしょ
    この手の「若い内に使っちゃえ系」は成功者アピールしたい奴の逆張りか
    老人が若い内に〇したかったと同じ

    いい歳こいてまとまった資金がないと、人生の選択肢そのものが減る
    食うために一生働くとかご免だし、まとまった金は金を産んでくれる
    生活費を運用で賄えるようになると、資産の増加ペースが倍になるしな

    庶民が自由を得たいなら、浪費を避けて資産を形成し運用するのが一番なのは間違いない
    一定の自由や選択肢、安心は「買える」んだよ

    • 匿名
    • 2021年 7月 25日

    若いけど金を使いたくても無いんやが?

    • 匿名
    • 2021年 7月 25日

    一昔前に流行った『働いたら負け』が事実だと世に知れ渡っただけだよ
    労働での報酬に対する税金ってMAX50%とか80%も取られるけど
    不労所得はMAX20%チョイだからな
    『働いてる限り養分扱いで他人を肥え太らせるだけ』だから
    『如何に働かないで生活するか?』に人がシフトしていくのは当たり前のコト
    こんな欠陥税制やってたら労働してくれる人が居なくなるのは判るだろうに…

      • 匿名
      • 2021年 7月 26日

      これほんとは欠陥税制でもなんでもないんだけどね。
      法人税が所得税の前払いと理解すれば。

        • 匿名
        • 2021年 7月 27日

        頭腐ってるのかな?

        • 匿名
        • 2021年 7月 28日

        元のコメで「労働所得」と「不労所得」の税制上の不公平を指摘しているのに
        何故「法人税」の問題に摩り替えているのか意味不明
        これだけ明確に書かれている問題点すら理解出来ないのであれば
        それはもう『知能に問題がある』としか言いようが無い…
        精神病院に行って入院せにゃイカンよ

    • 匿名
    • 2021年 7月 27日

    そんなに働きたいなら働いてその金だけオレにくれ

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