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【悲報】河野太郎、パワハラ野郎だった。官僚を怒鳴る声が流出「日本語わかる奴出せよ!」

1: 2021/09/01(水) 20:12:36.24 ID:NZ1egU0Z9

河野太郎大臣パワハラ音声 官僚に怒鳴り声「日本語わかる奴、出せよ」

9月29日に自民党総裁選が迫る中、世論調査で「次期首相1位」に挙げられる河野太郎ワクチン担当相兼規制改革担当相(58)。8月24日に行われたオンライン会議の場で、資源エネルギー庁の幹部職員にパワハラを行った疑いがあることが「週刊文春」の取材でわかった。

会議には河野氏のほか、内閣府の山田正人参事官と、エネ庁の山下隆一次長、小澤典明統括調整官の3名が参加した。「週刊文春」はこの会議の様子を録音した約28分間の音声を入手。河野氏が山下氏と小澤氏を大声で怒鳴りつける様子が収録されていた。

議題となったのは、3年に一度見直しが行われる「エネルギー基本計画」だ。10月の閣議決定を目指す中、エネ庁は8月4日に素案を発表していた。
経産省関係者が語る。

「エネ庁の素案では、2030年に総発電量のうち、再生可能エネルギーの比率を『36~38%程度』にすると記されています。これは2019年度の実績(約18%)の2倍に相当する、極めて高い目標値です。ただ、規制改革相として再エネ推進に取り組む河野大臣は『36~38%』が『上限』ではないという意味で、『36~38%以上』と明記するよう求めてきました」

会議の場で行われたのは、「程度」と「以上」という文言を巡る攻防だ。

河野「日本語では、36~38以上と言うのが日本語だろ」

小澤「え、え、えっと。えっとですね、政策的な裏付けを積み上げてですね……」

必死で「程度」という文言について説明しようとする小澤氏に対して、河野氏はあくまで同じ言葉を繰り返す。

河野「だから36~38以上だろ!」

小澤「いや、積み上げて36~38程度……」

河野氏はなおも説明しようとする小澤氏の発言を遮り、ドスの利いた声でこう怒鳴った。

河野「積み上げて36~38になるんだったら、以上は36~38を含むじゃないか! 日本語わかる奴出せよ、じゃあ!」

河野大臣の“ダメ出し”は13回に及んだ

前出の経産省関係者が嘆息する。
「『36~38%』という数字が『上限』でないことは素案に明記してありますし、『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38%は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え、企業の設備投資などにも大きな影響を及ぼしてしまいます」

そして、官僚に対する激しい言葉はこの後も続き、怒鳴る場面もあった。官僚の言葉を遮るように、「はい、次」「はい、ダメ」と連発される“ダメ出し”は計13回にも及んだ。

パワハラ問題に詳しい佐々木亮弁護士が語る。

「『日本語わかる奴、出せよ』などの発言はパワハラに当たる恐れがあります。厚労省が作成したパワハラの指針では、『精神的な攻撃』という欄で、『人格を否定するような言動を行うこと』と明記されていますが、これに該当するでしょう。こうした高圧的な振る舞いが常態化した場合、官僚からパワハラで訴えられる可能性も出てきます」 
経産省に書面で尋ねると、こう回答した。
「各省協議を行っている最中であり、どの省庁とどのような協議を行っているかなど、各省協議についてコメントすることは控えさせていただきます」

河野氏にも書面で事実関係を尋ねたが、期日までに回答はなかった。

9月1日(水)16時配信の「週刊文春 電子版」および、9月2日(木)発売の「週刊文春」では、件のオンライン会議の席上、河野氏が官僚の説明に耳を傾けず、約28分間にわたって大声を張り上げる様子を詳報している。さらに、「週刊文春 電子版」では、音声も公開している。

https://bunshun.jp/articles/-/48318?page=1

 

74: 2021/09/01(水) 20:20:02.77 ID:1yeUp+eG0
河野\(^o^)/オワタ

 

6: 2021/09/01(水) 20:13:47.72 ID:XDKpH+xl0

河野「36%~38%以上!」

官僚「え?」

河野「だから36%~38%以上!!」

官僚「え? あの…」

河野「36%~38%以上って言ってんだろうがぁ!!日本語できる奴呼んでこい!!」
 ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
コイツ硫酸男並みにヤベェwwwwwwwwww

 

287: 2021/09/01(水) 20:32:23.32 ID:B6cWWVwJ0
>>6
意味不明すぎるwww
日本語分からない奴に日本語分かる奴連れてこいとか
言われるとか草生えるわ

 

410: 2021/09/01(水) 20:39:21.04 ID:krXc0bPQ0
>>6
ほんこれ

 

474: 2021/09/01(水) 20:43:19.37 ID:MbNFTtK+0
>>6
36〜38%以上?
それなら36%以上で良くね?

 

670: 2021/09/01(水) 20:53:58.07 ID:8V8mBgJF0
>>474
それな
河野も官僚もどあほう

 

572: 2021/09/01(水) 20:48:59.44 ID:1wR957Lt0
>>6
進次郎さんと並ぶバカボンだわ

 

10: 2021/09/01(水) 20:14:21.97 ID:8hQwrt+l0
河野が正しいだろこれ

 

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630494756/



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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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42: 2021/09/01(水) 20:18:22.50 ID:UBQI0AIV0

>>10
正しいかもしれんがいちいち怒るたびに恫喝せんでいいだろ

主張が正しい事と部下を恫喝するのは別問題だろ

 

90: 2021/09/01(水) 20:21:07.96 ID:emcN1L5z0
>>42
声を荒らげただけだろ
普通にある光景だが
逆にそう言われる方がやばいんだが

 

140: 2021/09/01(水) 20:23:46.92 ID:UBQI0AIV0
>>90
普通ないってwww
どんな組織なの

 

11: 2021/09/01(水) 20:14:25.62 ID:EIpO6nIE0
内容なんてどーでもいい
コイツと自民の支持率がどうなるか楽しみw

 

20: 2021/09/01(水) 20:15:39.32 ID:KKAGh/Jw0
YouTube公開してる経産省との会議でも命令口調で詰めてる。
この人は人の上に立つ人間ではない

 

22: 2021/09/01(水) 20:15:41.23 ID:emcN1L5z0
官僚を甘やかしたらいかんよ

 

100: 2021/09/01(水) 20:21:32.45 ID:RLkkxQaO0
>>22
旧民主党と同じ末路になるぞ

 

28: 2021/09/01(水) 20:16:44.92 ID:FgWAlaun0
×日本語わかる奴
〇忖度出来る奴

 

29: 2021/09/01(水) 20:16:48.08 ID:cXDrXY6b0

これは河野の言う通りだろ

無能だから叱られたんだよ

もっと勉強しろよ

 

109: 2021/09/01(水) 20:22:07.41 ID:KKAGh/Jw0
>>29
相手の言いたいことを理解しないで勘違いして言い切ってるのは河野太郎なんだけど

 

34: 2021/09/01(水) 20:17:35.26 ID:vryKU5bl0
やり取りの程度の低さはさておき、
こんなものが容易に外に出るような所に不安を覚えるわ。

 

43: 2021/09/01(水) 20:18:28.65 ID:Y2H7Sl5x0
トップが恫喝好きだからみんなこうなるの?

 

46: 2021/09/01(水) 20:18:32.83 ID:E+bGrIb10
進次郎以上にヤバい奴なのではと最近思いだした

 

79: 2021/09/01(水) 20:20:15.83 ID:3taajE5l0
コイツも無能だったか。
無能故にキレるしかない。
キレてもコロナは忖度しません。

 

91: 2021/09/01(水) 20:21:12.38 ID:x0uT4LwX0
河野太郎の言い方はきついけど、これ正直官僚の言葉の選び方もずるいよなぁ
「程度」って言葉にして解釈の範囲をぼんやりさせて逃げ道作ろうとしてるのが印象よくない
恐らく録音に入ってない会話の中でも相当煽ってたように感じるわ

 

110: 2021/09/01(水) 20:22:09.54 ID:XIUovaZE0
>>91
絶対無理だから逃げ道作ってるんだろうに

 

94: 2021/09/01(水) 20:21:20.47 ID:Xn4wIYZT0
これで河野総理誕生は消えたわね。大臣どまりの器だわ。
官僚は河野に媚びる必要がなくなったわ。

 

102: 2021/09/01(水) 20:21:46.54 ID:onaWTJer0
「日本語わかるやつ」、クレーマーの常套句

 

104: 2021/09/01(水) 20:21:50.72 ID:7AQv0YoH0
いかにもやりそうだから驚きはないわ
正直トップの器ではないと思う

 

122: 2021/09/01(水) 20:22:48.86 ID:7MTgQRU10
>>104
これが自社の常務とかだったらと思うと

 

106: 2021/09/01(水) 20:22:01.01 ID:UuPhHy1o0
なんでビビってんの?「無理です」って言えないだけな気が
交渉事とか官僚ってやれない気がするんだけど

 

176: 2021/09/01(水) 20:25:38.59 ID:U+S/78hJ0
>>106
上司である大臣に言える訳ないだろ
働いたことないのか?

 

262: 2021/09/01(水) 20:30:50.77 ID:qWGeDSV40
>>176
おれは上司だろうが客だろうが言えるけと?

 

273: 2021/09/01(水) 20:31:33.68 ID:MRJ2Oftb0
>>176
上司に無理ですって言えないって、お前軍隊にでもいるの?

 

123: 2021/09/01(水) 20:22:49.29 ID:fX/906LN0
日常的にパワハラしてるんだろうな

 

130: 2021/09/01(水) 20:23:15.13 ID:cYclRlJx0
これを録音して週刊誌に売る官僚www
1番酷くてこのレベル
一切問題ない

 

131: 2021/09/01(水) 20:23:16.40 ID:0NGuQvWv0
これしきでパワハラになるんか

 

133: 2021/09/01(水) 20:23:23.39 ID:onaWTJer0
こういう無茶振りパワハラの行き着く先が東芝チャレンジ、果ては大本営発表。

 

239: 2021/09/01(水) 20:29:27.09 ID:XIUovaZE0
>>133
ほんとそれ
まさに東芝チャレンジだよ

 

135: 2021/09/01(水) 20:23:28.34 ID:EKTOVlgY0
出来ない理由を深夜まで残業して考えてるかと思うと微妙だわ

 

179: 2021/09/01(水) 20:25:44.89 ID:E5Vh3fdg0
録音した奴はグルだが捨て身だよな
居合わせた河野は同席した奴を知ってるだろ

 

186: 2021/09/01(水) 20:26:20.22 ID:HpAcjY2m0
「以上」と書くように指示したのに「程度」になってたら
そりゃ何の回し者なのかと思いますよね
言い方は気を付けないといけませんが
怒りたい気持ちはよく分かります

 

190: 2021/09/01(水) 20:26:47.77 ID:cYclRlJx0
これでパワハラなら社会舐めすぎだろ
どこにでもある

 

208: 2021/09/01(水) 20:27:44.08 ID:8Pfx5TR00
>>190
ねえよ馬鹿
働けアホ

 

191: 2021/09/01(水) 20:26:50.23 ID:l59ozT0/0
官僚からリークされるってことは相当恨みを買ってるね。
河野は総理になっても菅みたいに孤立するだろうな。
人気だけでは政権は運営できないよ。

 

216: 2021/09/01(水) 20:28:09.59 ID:hwVG3J4V0
これって河野が総裁選に出馬するのを嫌がった奴の嫌がらせだな。
ってことは、アイツとアイツか。文春が片棒担いだんだな。

 

 

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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コメント

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  • コメント (177)

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    日本語話せるやつwwざいこどもだろニューカマー潜り込んでんじゃん

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      こいつこそ「女系天皇」と「女性天皇」の違いもわからないじゃないか。

      「女系天皇」を容認するコイツは、日本を滅ぼしたい売国奴。
      絶対に支持できない。

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      マジでそれ
      チュンチョンが政権中枢を乗っ取ってる決定的な証拠だよね

        • ななし
        • 2021年 9月 02日

        数年前まで秘書に中国人を使っていて、雑誌に突っ込まれたら「何がいけないんですか」と居直ったやつ。確かに国政が担える人間ではなさそう。

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      親子2代に渉って日本語分からん大臣を務める名門

        • 名無し
        • 2021年 9月 03日

        河野一郎を知らん奴が後の親子を語るな

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      ていうか、保守派の間では官僚が36~38%を達成出来なくてもいいように「程度」って言葉で濁そうとしたのを叱責されたって見解。要するに、河野は間違ってないってこと。最初から達成する気がないと思われても仕方がない
      。それより問題なのは、録音した奴を処罰すべき。特定秘密保護法とかに抵触するだろ。音源を売り飛ばしてる時点でアウトだわ

        • 匿名
        • 2021年 9月 04日

        あほか。36パーセント「以上」という文言になると、それを達成しないと問題になる。
        それは、経済に大ダメージを与えるから、マイルドにしている。
        現場がかなり厳しい目標だといっているのに、精神論でやれといっている。
        インパール作戦と何が違うんだ。
        ヨーロッパの日本憎しの脱ガソリン車規制で、ディーゼルで一大不正が起こったことすら知らんのか?
        企業活動が悪化して困るのは、雇用、経済という国民だぞ。
        官僚の方がよっぽど国民のこと考えているわ。

          • 匿名
          • 2021年 9月 04日

          いや、考えてない。
          【程度】としたものを否定されたことが気に入らずいつまでもゴネてるだけ。
          録音して音源を外に出してる時点で反論のための反論ってはっきりわかるよね。

            • 匿名
            • 2021年 9月 06日

            >録音して音源を外に出してる時点で反論のための反論
            正にその通り。
            河野もクソな無茶振りしてるけど言ってることはわかる。
            この暴露はただの漏洩

      • 匿名
      • 2021年 9月 03日

      要するに36%以上達成出来なかったら河野が責任とるってことやな、ここまで言ったのが世間に出たんだからもう逃げられんぞ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    会議内容のリークのほうが問題では?
    非公開のものだろこれ

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      国語できない官僚とか一番アカンやつ
      このハゲ秘書と同じ無能で足引っ張るタイプか

        • すは
        • 2021年 9月 02日

        自民党終了案件、なにもできないくせに喚くのは得意

          • 匿名
          • 2021年 9月 02日

          民主の1億倍仕事してるのをキッズ以外は理解してるよw

            •  
            • 2021年 9月 02日

            売国野党は論外だがここ最近の自民も何してんのか分からんくらい空気できっついわ
            某馬鹿息子がプラスプーンをどうこうするとか見ると辟易する
            安部ちゃんカムバックしてくれんとマジで世界と共に日本も沈没だろうよ

            • 匿名
            • 2021年 9月 02日

            いい加減、右翼は統計を直視しよう。
            民主党政権の方が遙かに優秀だと統計が指し示している。

            • 匿名
            • 2021年 9月 04日

            統計がどうのこうのじゃなく、帰化人に日本を任せられんのだよ。日本は純粋日本人だけに政治をして欲しいからね。そこをパヨクは勘違いすんな

        • 匿名
        • 2021年 9月 02日

        失言引き出そうとろくおんしての行為なので問題にする必要なし

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    官僚のレベルが絶望的
    そう入れ替えできないのかってよく聞く

    相手が悪い
    我慢できて
    ケリ入れてないのが凄い

      •  
      • 2021年 9月 02日

      国政にゆとりなんざあるわきゃ無いしなぁ
      税金で高い給料貰ってやってる以上、いい加減な言葉遊びは許されんわ

      • 匿名
      • 2021年 9月 03日

      今回のはそんなに暴言とも思えない
      言い方は乱暴かもしれんけど、目標なのに程度はおかしいよ
      最初から達成する気がないなら仕方ないけど

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    馬鹿の官僚やマスゴミをみればだれでもそうなるんだろうなぁwww

    • 名無し
    • 2021年 9月 02日

    程度ってことは34でもまあ程度だしってなるが以上だと34は未達成になるよね。同じだろって言ってるが違うと思うわ。

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      それはわかった上で逃げ道を断ってるんだと思う
      36〜38%と意味ありげな幅を持たせておいて担当のさじ加減で34%でもヨシ!というのは違うだろう

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      数値目標の設定の仕方としてはダメダメやね
      解釈余地を作って逃げ道用意するくらいなら、最初から達成不可能だから目標設定を変更するように進言するべきだし
      邪推になるけど、出来もしない目標を掲げてしまい。大臣にも実現可能かのように説明してしまったから、ダメだった時の保険を欲しがったように思える

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    河野不利になるような部分的切り抜きでワロス
    全文出して審議させろよ

      • 匿名
      • 2021年 9月 04日

      よっぽど河野さんが総理になると都合が悪いらしいね

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    なるほど、河野がジャマでジャマで仕方がないのかwwww

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    官僚を虐めたイメージが強くなったらイラ菅と同じ運命を辿る

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    議員に嫌われてるのは知ってたけど官僚にも嫌われてるんだな

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    官僚がバカ。社会人の文章ってのは、なるべく単語だけを見て意味が分かるように書くもんだ。
    「素案を読めば分かる」なんてのは、学者の書くような分かりづらい悪文よ。大学受験までしか通用しない文章だ。
    民間では、文章ってのは、利用の際には各所で抜粋されたりするから、順番通りに読まれないんだよ。
    だから民間企業なら河野のように直されて、文中の単語だけ見ても意味が分かるように直される。
    元スレで河野をディスってる連中も、マトモに企業で書類を書いた事ないニート&底辺なんだろうな。

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      おいニート
      官僚がなんで「程度」と表現してるか理解出来るか?
      「以上」にすると最低ラインが決まって投資額他も大きく変わってくるんだよ

      単なる「目標〇〇以上」とはレベルが違うんだ
      まともに働いてから書き込めよ

        • 名無し
        • 2021年 9月 02日

        あほか。
        だから以上って書くんだろが。
        程度だったら解釈の余地が生まれて都合良く解釈する奴が増えるからな。

        • 匿名
        • 2021年 9月 03日

        だったら初めから目標達成出来そうな現実的な数字出せば良いだけでは?
        理想語るくせに曖昧にしておくから突っ込まれてんだろ

        • 匿名
        • 2021年 9月 03日

        河野さんもそれ分かってるから逃げ道つくんなってことで「以上」と書けって指示したんだろ

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      学術の世界ではただでさえ難しいテーマを、100人が読んで100人が同じ理解を得られるように、しかも理論的な矛盾や飛躍が一切ないように書かなければならないんで、どうしてもああいう書き方になるんですよ。
      極端な例だと、普段なら「雲行きが怪しいから雨が降りそうだ」の一言で済むことも、論文ではまず「雲行きが怪しい」ということが具体的にどういう状態なのかを定義して、そこから「雲行きが怪しい」ことと「雨が降る可能性が高い」ことの関係をデータやら数学やらを駆使して論証しなければならないんです。
      そもそもの目的が違う文章の書き方を「悪文」と呼ばないで欲しいです。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    パワハラうんぬんではなく
    会議の内容を何処の誰が何の目的で文春に漏らしたのか
    そこを追及していかなければならない

    こういった事が普通に行われてしまうと
    国家の信用に関わるので

    • 名無し
    • 2021年 9月 02日

    こいつもしかしたら国際金融資本に雇われてる工作員なのか?
    アメカスの工作員政治家はいらない

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      アベの置き土産だぞ 疑いの余地無いだろ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    特定秘密保護法引っかからんの?
    官僚のイメージも悪いし逆ギレでリークって逆効果な気がするんだが。

    • 名無し
    • 2021年 9月 02日

    >人気だけでは政権は運営できないよ。
    人気があるのはSNSを屈指した発信力と霞が関にも物怖じしない性格だろうな。ただ一歩間違えれば傲慢不遜だと不評につながるリスクも高い。実際に情弱の年寄りには人気ない。

      • 匿名
      • 2021年 9月 03日

      その世代は馴れ合いとゴマすりが最上位の世代だしなあ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    36から38も正直きついからそのへん目指すよってニュアンスを出し帯官僚文学を河野が読み取れんかったのね
    以上っていっちゃうと絶対そこを超えるために動くってことになっちゃうし

    しかし防衛大臣のときといいほんとに官僚に嫌われとるな

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      >36から38も正直きついからそのへん目指すよってニュアンスを出し帯官僚文学を河野が読み取れんかったのね

      だったら「36〜38以上を目指す」と書けばいいだけ。やはり河野の言うほうが正しい

        • 匿名
        • 2021年 9月 02日

        どうやっても36〜38が限度なのに36〜38以上とか書いたら最低でも36、場合によっては40も可能みたいな意味にとられるだろ
        どう考えても河野がおかしい

          • 匿名
          • 2021年 9月 02日

          だから場合によっては40も目指してるんだろうが
          だから「上限ではない」と言ってるわけで
          よって河野が正しい

            • 匿名
            • 2021年 9月 02日

            いや、程度に上限の意味はないし、範囲に対して以上は使わないから河野がおかしい。
            それを言いたいなら、36%以上、38%以上ってボーダーを明確にしろって指示しなきゃだめだろ。

            明確に決められないから程度って表現してるわけだから日本語としてはおかしくない。36~38%程度なら、プラスマイナス数%なら上下していいと考えるのが当然。

            「積み上げて36~38になるんだったら、以上は36~38を含むじゃないか!」
            以上がその範囲を含むからなんだって話で、範囲って言葉を以上に言い換えるのは根本的に理屈がおかしい。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    スレでレスしてる連中、絶対職場で同じ事言われそうw

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    スゲェよな。
    会議内容を録音して記者に渡してる時点で公務員としての守秘義務はどうなってるのか聞いて見たいわ。
    自分たちに問題が無いなら先ずは先に大臣を訴えてから会議の時の状況ですと言って録音した証拠を示せば良いのに訴える事もせずに先の録音した会議内容を暴露してるってどうなってるの公務員さんは?

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      ほんとそれ。
      ただの性格の悪いやつ。
      そういう奴だから河野も怒ったんやろうな。
      普通の人やったら何事もなく終わってそう。

      • 匿名
      • 2021年 9月 12日

      ただ河野をはめたいだけでしょうね…汚えなあ…そんなに総理になったら不都合があったんだろうなぁ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    どこのまとめでも、パワハラじゃないだろ、官僚が変だろってのが半分は居る
    しかるに、スレタイは文春の難癖通り一方的に河野太郎を貶めるものばかりで
    明らかにフェアじゃないよなあ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    これだけじゃなんとも言えん
    この案件の担当者が普段から無能でとうとうブチ切れたのかも知れんし

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    上司の言い間違いは指摘せず、黙って本来の言いたいことを汲んでやるのがマナー

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    エネルギー戦略関係の会議で38%「程度」とする公式の決定があればその資料を出して終わりなのにそうしないということは、官僚が無能なのか天下り先の電力会社を忖度して選挙で選ばれた政治家を丸め込もうとしている可能性がある。
    国会で野党にやってるような逃げの答弁を与党の閣僚にもやってる状況。そして録音したのもリークしたのもほぼ間違いなく官僚側。
    河野氏の脇が甘いのが悔やまれる。

      •  
      • 2021年 9月 02日

      資料出した上じゃねーの

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    「このハゲー!!」と同じにおいがする
    無能ぶつけてキレさせた?
    全容が見えん限り何とも言えない

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    モラル最低のクソ会社ではこれが普通かもしれんが
    国のトップがこれはいかんでしょ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    試算では計画通りにいくと36~38になって、現時点では上乗せは厳しいけど
    目標36以上として、少しで上回れるよう努力します

    とでも返事しといてその場をやり過ごすとか出来んのか

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    韓国語でないと話が通じない官僚がいたてニダ
    過去にも円光を貧困調査と言い張る官僚もいたニダ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    程度という言場を使わないで最低値と最高値で示せばよかった
    国民に公表する記述でないわけだし

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      「上限ではない」と言ってるのに『最高値』とか、オマエはバカ文系F欄か?
      大学1年の数学の微分積分の教科書を読んで、『上限値』と『最大値』の違いを勉強しなおしてこいや

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    俺たちの太郎が次期総理だと思っていたのに雲行きあやしくなってきたな
    いかん、このままじゃ新次郎が総理になってしまう

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    官僚は責任回避の為に肝心な所を曖昧にボカすんだよ
    どんな状況でもソレだから緊急性高い事案でされるとそりゃキレるだろう
    この話に関しては官僚の体質やお役所仕事を知ってるか知らないかで評価分かれる

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    この程度のパワハラは麻生や菅よりはマシだから大丈夫!

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    官僚は政治家に弱いぐらいでいいんだよ
    いまは官僚が国民にも弱いというか弱みが多すぎて隙だらけなのが問題
    というか、インターネットとマスゴミのおかげで小さい問題が大きく見えすぎることが一番の問題か

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    やることやってくれれば文句ない
    その場しのぎの適当な言葉だけで誤魔化すのはうんざり

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      やる事やるってCO2の排出量削減なんてやっちゃいけない事の筆頭でしょ
      これに関してはその場しのぎの適当な言葉で誤魔化す官僚が正しい

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    これぐらい強行な方がいいんだよ
    日本は中国に舐められすぎだからな

    • 2021年 9月 02日

    なんでコンプラ窓口に通報しないでマスコミリークすんの?
    他に駆け込む場所なかった昭和じゃねーんだからさ

      • 匿名
      • 2021年 9月 02日

      現場では誰も問題視してないけど、火の無いところに煙を起こそうとしてる奴がいるから

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    これは盗聴器の可能性もあるな。しっかり調べろ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    >36~38程度
    数値の範囲を示している。意味に被りがなく伝わりやすい言葉になっている
    >36~38以上
    36~38という範囲と38以上という2つの意味を持っている
    意味に被りがあると相手に伝わりにくいので意思疎通という意味では伝わりにくい言葉になっている。
    >36以上
    36~38以上より意味に被りがなく伝わりやすい言葉になったが、
    36~38程度とは異なる意味合いになっているので間違っている。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    いや36から38以上って日本語としておかしいでしょ
    それすら分からない知能は流石にやばいんじゃ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    想定した上限があるなら
    それ以上は現実的でない
    と記せばいいだけの話じゃねぇの?
    河野ってそういうタイプの人間だろ
    施行前の段階なら表に出るもんでもないんだから
    変なおためごかしやら落とし所で
    有耶無耶にするからこんな事になるんだよ
    相手を考えろ相手を

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    前の役職の時は次の総裁はこの人しかおらんと思ってたけど菅内閣になってからはアカンわコイツとしか思えんかった。特にワクチンの件でな。平気で嘘つき始めたのが見えたから

    • ななし
    • 2021年 9月 02日

    このハゲー!と同じ匂いすんなw
    まあこうやって足引っ張り合うから政治家なんて自分の信念で動けないんだわ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    正直言って官僚たちに同情できない
    あいつらいつものらりくらり責任回避することばかり努力してるから

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    官僚のプライドが高すぎて
    言葉の使い方を注意されたら情報を外部に漏らしてしまったって感じだろうな

      • 匿名
      • 2021年 9月 03日

      機密を漏洩してる自覚がない奴にプライドもくそもないわ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    恐らく最初から怒らせるのが目的だったんだろうな。
    んで、それを録画して文春に売りつけるまでは計画のうち。
    恐らく文春の方から持ちかけたんだろうな。
    何せ半グレオタクにアイドルを襲わせてスクープとか言ってるような連中だからな。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    誤魔化そうとしたのを怒られて逆ギレ流出とかやべーな
    そんな連中がエリート面して霞が関を肩で風切って歩いてるわけだ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    この時期のリーク攻撃はあからさまだなあ
    文春とそのバックが河野が嫌だと思うのはそりゃそうだろうなと

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    どのあたりがパワハラになるのかさっぱりわからん。
    官僚が無能なのはよくわかった。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    マイナスイメージ付けたいのかね
    あんまり熱心だと困るのは分かるけどエネルギー関連で陣取ってる連中に媚びなきゃいかんのも事実
    日本だけハブにされるとか勘弁、経済でも孤立してまう

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    割合をとにかく増やすことだけを考えるのか、バランスを見るのかで話が違うな。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    官僚に対する態度が財務大臣、首相時代の菅直人そっくり。
    河野、進次郎、石破、野田聖子こいつらが自民党の幹事長、総裁候補だとは情けない。それでも、枝野、志位、蓮舫などよりはマシだが。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    むしろこんなのが流出するセキュリティーの甘さに驚愕するわ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    これ流出したところでそんなに影響なさそうな気がする

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    手柄欲しさか知らんけど大臣が決まったことを覆そうとして官僚が抵抗してる構図に見える
    いくら大臣でも決まったことを鶴の一声的に変えられたらたまらんだろうし
    官僚は引きずり下ろすためにリークしたんじゃないのかね

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    政治家 皆 無能なんだから、今の政府は即解散すればいいと思う

      •  
      • 2021年 9月 03日

      解散したところで、「政治家 皆 無能」なら、また無能政府になるだけじゃねーか!

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    官僚どもは嫌いだが、河野も意味不明だな
    再生可能エネルギー比率なんて上げて行ったら日本経済が死ぬわ
    そもそも他所国なんて守ってねーよ
    この場合、曖昧にしとく官僚が正しい

    •  
    • 2021年 9月 02日

    まあ話合いができない使い物にならないみたいのが彼らなんだろう。日本語わかる奴出せって言うだろそりゃ日本の中枢だぞ。使い物にならん奴ら置いとくなよどっかのクソ企業じゃあるまいし。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    再エネ以外との調性もあるやろうからな。実際は国語問題というよりは、とにかく再エネ推進するお偉いさんvs全エネ調整担当者の攻防やろ。

    「以上」とすることによって「(他は後回しで)とにかく高ければ良い」という意味合いが見え隠れするが、一定ラインの目標値を設ける場合は他の既存エネルギーとの共存を含むとも言える。次の手数が大きく変わるからなあ。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    揚げ足とられてる時点でダメなんだろうけど、意図が見えてるなかでこうやってとぼけられたら誰でもイライラするよ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    音声を流出させてマスゴミに売った奴は誰なんだろうね

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    タイミングが絶妙だな
    お分かりいただけただろうか

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    ワザと仕事をサボって相手が切れたところで録音してパワハラって
    官僚の中にも相当面白い人達がいるんだなぁ~。
    スパイ防止法早く作った方が、、、。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    総裁選の候補云々のタイミングで週刊誌にリーク情報。いい加減この手法に騙される奴いないやろ?

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    自民カスはこんなのしかいない。
    矢張り日本を治められるのは立民しかないな。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    ○○~○○って範囲を示すのに以上は使わないだろう。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    ただの説教だろ
    無能過ぎて言い返せないからパワハラとかって糾弾してるんだろ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    これをパワハラ野郎と表現すんのは結構危ないと思うぞ
    このサイトに変な影響でないといいけどよ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    河野は煽動デマの訂正に積極的だし
    いいポストに就かれると困るんだろうよ
    政治くせえ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    外から見て仕事できる奴と思われてるやつほど内じゃ嫌われてる
    どこも同じ。常識でしょそんなもん

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    官僚が渡したのか?昔から新聞屋なんて盗聴しまくりだしなぁ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    河野も河野で大概やが官僚も「ほな36%以上で」でさっさと妥協して話進めたらよかっのに

      •  
      • 2021年 9月 03日

      官僚が無能だからそれができないのよ。
      今回は河野にパワハラ気質があるということ以上に、そこが露呈したという問題。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    無能扱いされる麻生は一切こういう話が出てこないな
    官僚に好評というのは本当なんだろうな

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    選挙前にダメージ与えようとして4人しか参加してない会議持ってきてこの程度の説教しか出ないなら余裕で信頼できるわ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    明石市長の例もあるし全部見ないと判断できないのでは

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    官僚は言葉遊びをしすぎなんだよ

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    官僚文学は独特だからな
    完全民営化と完全に民営化は意味がまったく違う

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    立憲のいつもやる調査チームの恫喝の方がすごいよ
    それも数人ででかい声張り上げて恫喝してるからな

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    再生可能エネルギーをたった9年で36%以上とか、曇って風吹かない時どうすんねん?
    工場止めるのか?

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    記事を見る限り河野大臣の言ってることはめちゃくちゃだが、なんとなく気持ちは伝わってくる。官僚の説明を理解出来てないわけではなく、理解した上で「ここはやせ我慢してでも見栄を張んなきゃいけない場面だろうが!」って思ってたんじゃないかな。
    これを無責任とみるか、使命感に燃えていて結構ととらえるかは価値観次第だけど、ぼくは前者ですね。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    はい、ネガキャン来ました。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    流石にこんな低レベルの官僚いないだろ。どう考えても河野太郎の自作自演。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    進次郎に言って欲しい

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    A「次のTOEIC目標は」
    B「740ー760点程度」
    A「以上だろ」
    B「いや、努力を積み上げると・・・」
    A「以上だろ。なんで760に上限もうけているんだよ」
    B「いや、積み上げたら・・・」
    A「以上って書いたら740ー760点程度を含むだろ。日本語分からんのか!」

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    内容はともかく
    こんな音声が外部に漏れるほうが大問題じゃねーの

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    「35パーセント以上」これが正解ね

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    自民党の政治家でヤバいのは河野太郎と小泉新次郎。

    この2名は頭が悪く知識が無く態度まで悪い。

    この2名をこれ以上のさばらせたら本格的に日本がヤバくなる。

    • 匿名
    • 2021年 9月 02日

    >>「日本語わかる奴出せよ!」
    おい、総理のことをそういう風に言うもんじゃないぞ。

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    チンパンジーにもわかるように話さないとねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    積み上げて積み上げて36~38のものを、それ以上って書いたら
    ちょっと上手くいかなかったら達成できなくて、後任の大臣が野党やマスゴミから詰められるけど
    それを考えてない。自分がいい恰好することしか考えてないのがバレバレなんだよ

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    この気難しさ間違いなく左翼だわ

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    この高圧的さ、Twitterで反対意見の奴片っ端からブロックしてただけはあるわ

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    しょうもないの事で切れたら無能、無能って…ここにいるニート共がなんか言っても無駄だろ

      • 匿名
      • 2021年 9月 03日

      だな。こういうニートどもが社会様の事を語りたがる意味がわからないんだよ俺には。

      だまってゲームでもしてろよ邪魔だから。

        • 匿名
        • 2021年 9月 03日

        わからないなら黙っとけよ無能w

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    相変わらず与党対野党でなく与党対官僚で頑張ってるのね
    日本の伝統ですな

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    この程度ではもうスクープにはならないぞ
    民主党パイセンを超えるには極秘に核開発を行い官僚の指示でそれを自衛隊がソウルに落とすぐらいはやらないとねwww

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    人が死んでんのに怒鳴られて理不尽とか、外に漏らすのもおかしいんだが

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    いつもの河野太郎
    最近の河野しか見てないやつにはスクープかもしれんが、こいつは元々こんな感じ
    この性格だからこそ、動きの悪い官僚を動かすために買われてる
    多分、それで官僚側が潰すためにリークしたんだろうが、
    河野はキレると自分諸共周囲を巻き添えにして大喧嘩するので官僚もヤバい

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    なんかやっと出たスキャンダルがこれならマシなんじゃね?と思ってしまうわ
    山尾くらいのヤベー情報ないんか

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    官僚のレベルが低いだけな

      • 匿名
      • 2021年 9月 03日

      官僚の抵抗でしょう
      丸め込まれた方がええって人がこんなに多いのビックリするけど

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    見たまんまのヤクザ屋さんやんか🤣
    期待を裏切らないヴィジュアルしてるわww

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    クソ円高で国の収支が0付近だからしょうがない
    再生もしたくなるわな

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    やっとクソグローバリストの河野のバケの皮も剥がれてきたか。とりあえず菅、河野、進次郎は明白な国賊なんだからパージするのが妥当。なぜか愛国者扱いされてるのが本当に闇だわ。菅が総裁選辞退で漸く一歩前進って程度だけどまあコツコツいくだわな

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    官僚なんか怒鳴られて当たり前の仕事しかしてないんだから当たり前だろうが。
    自分の老後のために国売り渡してるような寄生虫国賊に優しくあたってどうするんだよ。

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    洋平→慰安婦問題、河野談話で日本を貶める

    デマ太郎→デマ発言、恫喝パワハラ

    親子そろってダメなやつ

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    成果出してくれるならこの程度許容範囲。
    なんでもかんでもケチつけた挙げ句、当たり障り無いことしか言えない奴ばかりになったほうが困る。

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    少なくとも会議の音声データを週刊誌に売り込むようなゴミの主張なぞ一切信用する気はない
    しかも28分程度の内容とか自分の都合のいい部分だけを抜き取って売り込んでるのがバレバレだわ

      • 匿名
      • 2021年 9月 03日

      普通に考えてここまでキレるのは今までの積み重ねだよね。

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    売るために録音してたんなら相手を怒らせるように誘導したとしか思えん

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    じゃあ36%以上って書けばよいのでは?
    38%以上は無理そうだからレンジ表記にしたんであって、その後ろに以上を付けろってのが日本語としておかしい。

    というかこの程度の誤解による押し問答なんて、パワハラにならんでしょw

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    小澤「えっとえっと・・・」
    ↑年収1,077万円クラス
    あたまおかしなるで

    • 名無し@フットボール速報
    • 2021年 9月 03日

    こだわる程の違いはなさそうだが。

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    10年後だろ?
    但し36%未満でも可
    と裏に書いとけよ

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    官僚なのにこの程度だから切れたんじゃね?

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    小澤「え、え、えっと。えっとですね」

    仕事でこんなやつと応対してたらそら言いたくなるだろ

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    仕事でこんなクソみたいなどもり相手にしてたらそりゃ言いたくなるわ

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    「以上」か「程度」か以前に、目標を上げてる方がヤバイってことに気づけよ
    企業と国民が割りを食うんだぞ

    • 匿名
    • 2021年 9月 03日

    ええかげん大統領制にせえや
    議員どもは金欲しいから絶対しないよな

    • 匿名
    • 2021年 9月 04日

    まあ、パワーハラスメントの専門家に言わせればパワハラに該当するんだろうが
    言葉を平気で自分達の都合の良い様にねじ曲げる葛役人はこんなのでも蛙のツラにショ○ベンなんだよな
    再生可能エネルギー推進は『茨の道』だから役人どもは数値を抑えたいんだ
    温暖化の『進行』を少しでも抑えるためには、本質的に危険な原子力発電でさえ「今有るのは」最大限に使わなければならないにしても、いわゆる再生可能エネルギーも徹底的に開発/推進して行かなければならないのに…
    もちろん、現状は、不安定で使い物にならない再生可能エネルギーを補完するために、世界から廃絶を求められている石炭火力に頼らざるを得なかったりする
    『再生可能エネルギー』は、全個体電池とかの蓄電技術や発電した電気を蓄電技術とか水素やアンモニアに変換する技術とセットにして開発しなければならない

      • 匿名
      • 2021年 9月 04日

      じゃあ、その「茨の道」をどうやって達成するのよ?
      官僚じゃないぞ、やるのは。
      「企業」だぞ。
      開発費を税金で補填するのかね、その財源文の社会補償削減も喜んで受け入れるわけだな?
      「税金なんてとんでもない」?
      じゃあ、企業が開発費捻出するための、雇用削減、景気悪化も受け入れるわけだな。
      自分がたとえリストラされても、喜んで非正規のバイトやホームレス生活を行うというわけか。
      一方これを命じたエリート様の河野「先生」は、責任取らずに優雅に明日も官僚を罵倒する、と。
      これを受け入れることができるあんたは、まさに「聖人」だな。

    • 匿名
    • 2021年 9月 04日

    河野太郎は、かつて行政改革担当大臣だったとき、外務省を罵倒して在外公館の経費をバッサリ切った。
    ところが、自分が外務大臣になると、「在外公館の重要性や役割に無知だった。増額を要求する」と恥ずかしげもなく言ってのけた。
    国民経済に直結するような今回のような重大な数値目標、どうすんだ。
    小泉進次郎の「気分」でCO2削減目標、世界に公表したのと、問題の本質は一緒だぞ。
    官僚は、企業の実態や代替エネルギーの問題が分かっているから、抵抗してくれている側だぞ。

    河野がちゃんとその代案を出して、責任取るんなら別だ。
    「目標達成に何百億円必要だあ? それなら自民党を説得して予算獲得してやる。その検討材料と根拠を寄越せ。業界や学会からのヒヤリングもしてやろう」とか、いうなら話は別だぞ。

    • 匿名
    • 2021年 9月 04日

    お気楽にも河野を擁護してくれちゃってる人が結構いるが仮に河野の要求を通すには再エネに莫大な税金投入が必要で更に再エネ賦課金がこれまで以上に上がる事必死
    早い話が電気代が更に上がる上、夜間や冬の電力供給が逼迫するという悪手を打とうとしてるんだがいいのか?

    • 匿名
    • 2021年 9月 04日

    まあ、逃げ水やからね、
    数値達成したら更に上乗せされていくだけの簡単なお仕事というか、
    売国政策やねんけども、

    これは抵抗したヤツが多少偉い、
    こんなもん、適当にはぐらかして、伸ばし伸ばし誤魔化していくのが正解。

    バカ正直に、高い目標掲げて、更に上乗せドン!って、
    誰のご機嫌取りしてるんだ?
    デマと売国担当大臣は?

    • 匿名
    • 2021年 9月 04日

    官僚主体の政治なんだから仕方ないと思うが、決して恫喝だけではなく自分の意見を強く発言出来る政治家が少ない中、河野は必要な政治家の一人だと思う。 

    • 匿名
    • 2021年 9月 05日

    総裁選の駆け引きでしょ
    なに真面目に考察してんの?w

    • 匿名
    • 2021年 9月 05日

    パワハラどうこうよりも会議の内容録音してリークするような官僚がいることが残念すぎる

    • 匿名
    • 2021年 9月 05日

    以上と書くなら36%以上だろ
    36%~38%以上は日本語としておかしい
    日本語をわかってないのはどっちだ

      • ヴァイパーゼロ
      • 2021年 9月 08日

      ヴァカな官僚の言葉を
      そのまま引用しただけで
      河野がわかってない訳ぢゃないゾ (๑╹ω╹๑ )

    • 匿名
    • 2021年 9月 05日

    ごまかそうとした部分にしっかり気づいたのってすごくない?

    • 匿名
    • 2021年 9月 06日

    官僚に対しダメだしするために送り込んでるのが政治家だろ?
    官僚の言うことをハイハイ聞いているだけの政治家で良いのかという話だ

    •  
    • 2021年 9月 07日

    神奈川県民だからこんなもんだろ。

    • ヴァイパーゼロ
    • 2021年 9月 08日

    至って正論やろコレ (๑╹ω╹๑ )
    いったいナニが問題やねん

    何回言うても解らんヴァカにイラついて
    強い言葉発したらソレをリークしてパワハラとか・・・

    ほんま官僚って役立たずのクズばっかやな ( ´_ゝ`)

    • 匿名
    • 2021年 9月 09日

    36〜38%でええやん、河野アホやろ、官僚も河野がアホなら丁寧に説明しなきゃな

    • 匿名
    • 2021年 9月 13日

    民主党さんの場合は政権とったときも、終わったあとも、今もパラハラしまくってますよね
    河野太郎レベルなんてもんじゃない

    • 匿名
    • 2021年 9月 13日

    曖昧な言葉を使うのが悪いわ。程度とかくらいとか。そういうのが一番誤解を広げる。

      • 匿名
      • 2021年 9月 14日

      わざと曖昧にしているのが、なぜわからん。
      河野の言うとおりにしたら、電気代跳ね上がって企業が海外移転して産業死ぬぞ。

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