FX2ちゃんねる|投資系まとめ

荻原博子「iDeCoやNISAは買ったら一生バカを見る金融商品である」

1: 2021/11/16(火) 23:08:08.15 ID:CAP_USER

「貯蓄から投資へ」と盛んにいわれている。それはすべての人に当てはまることなのだろうか。経済ジャーナリストの荻原博子さんは「国はiDeCoやNISAへの投資を勧めているが、やめたほうがいい人もたくさんいる」という――。

■「iDeCoはやらなきゃ損」は本当なのか

2017年1月、それまで希望する会社だけが導入していた年金制度「401k」が、会社に企業年金のない会社員、自営業、専業主婦など現役世代のほぼすべての人に拡大されました。自分で出す掛け金を、自分で運用する個人型確定拠出年金で、通称「iDeCo」です。金融庁が「貯蓄から資産形成へ」の旗振り役となり、国民が自ら年金を作るべく、積極的に投資を勧めています。iDeCoは老後に向けて毎月一定額を、あらかじめ選んだ投資商品で運用していくもので、簡単にいうと投資信託の積み立てです。

iDeCoのメリットは、

①毎月の掛け金は全額所得控除になるので、所得税、住民税が安くなる
②運用中に出た利益には税金がかからない
③年金を受け取るときは、退職所得控除と公的年金等控除になる

普通に株や投資信託で運用すると利益に税金がかかりますが、iDeCoなら税金面でおトクというわけです。国も無限大に税金を安くするわけにはいかないので、iDeCoには積立額の上限があります。会社員で会社に401kのある人と公務員は年14万4000円まで、自営業は年81万6000円までが所得控除の対象です。ここまでなら「iDeCoをやらなきゃ損」と思う人も多いと思います。けれども、本当にそうなのでしょうか。

■苦しいときは、老後の年金より現金

iDeCoは節税になる半面、それを上回る大きなデメリットもあります。それは、積み立てたお金が60歳になるまで引き出せないこと。自分のお金であるにもかかわらず、必要なときに貯金のように下ろすことができません。そもそも一般的なサラリーマンで、節税が必要なほど税金を払っている人はそう多くはありません。サラリーマンは転職するかもしれないし、リストラされるかもしれません。

iDeCoは転職しても続けられますが、勤める会社の形態によって積立限度額が違ってきますし、会社にも報告して手続きをするという雑多な業務が発生します。また、今までの積立額を60歳まで維持できるかどうかはわかりません。

自営業者の場合は、仕事をしていく途中で資金繰りに困ることもあるでしょう。コロナ禍で泣いている飲食店や事業者がどれほど多いことか……。そんなとき、「そういえば、iDeCoに500万円ある」と思っても引き出せないので、高い利息を支払って銀行や信金から資金を借りなくてはならない事態が発生するかもしれません。苦しいときは、老後の年金より、今すぐ欲しい現金のほうが、ずっと役に立ちます。

なお、自営業者には、仕事を辞めたときの退職金代わりとして、まとまったお金を手にするために積み立てる小規模企業共済制度(年84万円まで所得控除)があります。小規模企業共済には、事業が苦しくて資金が必要になったら、預けているお金を担保に低利融資の制度もあります。また、ペナルティはありますが、途中で解約することも可能です。よほど儲かっている自営業者なら、小規模企業共済とiDeCoの両方に加入して節税するのはよいですが、そうでなければ小規模企業共済を優先したほうが、自営業者には使い勝手がよいでしょう。

■公務員の年金に4階部分ができた

公務員にとってだけは、iDeCoはとても優遇された金融商品です。そもそも、会社員に401kが導入された際に公務員に導入されなかったのは、税金から給料をもらっている公務員が、民間人よりも大きい節税メリットを享受するのはおかしいという議論があったからです。

また、公務員にはすでに「年金払い退職給付」という、民間の企業年金にあたる年金があるので、ここにさらに上乗せして、企業年金にあたるものが公務員だけ2つになるというのも不公平だという議論もありました。公務員の年金は、2015年10月から厚生年金と一元化されています。

この裏事情には年金をもらう公務員の数が急増しており、このままだと現役の公務員だけでは支えきれなくなる可能性が高くなったということがあります。今のうちに安定している厚生年金と一緒にして、破綻しないようにするという魂胆です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f15ce43dfaf7fa4e052e2f269ea10da0c42ebce9

 

2: 2021/11/16(火) 23:10:31.38 ID:yQxrXZAE
イデコの金がないと困るような人生でなくて良かったわ

 

136: 2021/11/17(水) 02:10:57.74 ID:InuboQn5

>>2
イデコの積み立て金額が毎月20000円上限とか知らんのかな?

これすら払えないとか生きる資格なし。
スマホを格安にするとか、食費削るとかやりようはある。

 

141: 2021/11/17(水) 02:17:51.56 ID:ThAlKwkM
>>136
それはお前が企業型確定拠出年金に加入してる会社員って言うだけの話で掛け金の上限金額は公的年金の種別や企業年金の加入の有無で12,000円から68,000円まである。

 

3: 2021/11/16(火) 23:11:08.19 ID:O0TrAUKN
ここまで無能だとは思わなかったわ

 

7: 2021/11/16(火) 23:15:57.02 ID:HHlpmiod
>>3
変わったこと言わないと注目されないだけ
iDeCoなんて誰がどう考えても有利な商品だから敢えて逆を言うから商売になる

 

73: 2021/11/17(水) 00:14:08.26 ID:Z0UiV06o
>>3
んー、「投資家」や「投機家」と呼ばれるだけの場数を踏んだ人間ならともかく、少しかじっただけの殆どの日本人にはオススメの商品だとは思う。少なくとも情報商材だけを頼りにFXや先物取引に手を出すよりマシ。

 

5: 2021/11/16(火) 23:14:35.82 ID:yzST9veu
iDeCo程度の貯金下ろせなくても困らんわ

 

10: 2021/11/16(火) 23:16:36.53 ID:YZnPm7UR
この人の言うこと信じたらダメ。
人気の金融商品に文句言って、逆張りで注目浴びてメシ食おうとしてるだけ。

 

14: 2021/11/16(火) 23:22:08.20 ID:tBQhhKyW
最初で最後のマジレスするわ
「投資をするなら自分へ」だ

 

16: 2021/11/16(火) 23:23:16.59 ID:2kbu+xU3
まあ、NISAやiDeCoは、財務省による銀行救済って意味合いもあるけど、
欧米では普通に導入されている制度だし、
さすがにこれらは「官に乗れ」が正解だろ。

 

20: 2021/11/16(火) 23:28:18.80 ID:A8GkREFI
>>16
国内株のみの投資は完全非課税にすれば
第二の年金になるよ
加入者はまだ少ないし

 

628: 2021/11/18(木) 20:20:47.74 ID:27vPcsR1
>>16
>欧米では普通に導入されている制度

なーんだ
例に倣って海外の真似しただけか
官僚さんよく考えて賢いなと思った私が馬鹿だった

 

638: 2021/11/18(木) 20:35:44.94 ID:3mv9pOsU
>>628
単にそのまま輸入しただけならまだよかった
それを日本仕様に使いにくく魔改造してるからタチ悪い

 

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1637071688/



スポンサーリンク



99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743


19: 2021/11/16(火) 23:27:11.89 ID:fx3tx8pO
idecoは老後のための投資だろ。
60歳まで引き出せないのは当たり前。
国民年金だって払った保険料を引き出せないのと同じ。

 

37: 2021/11/16(火) 23:46:01.25 ID:PqEKV4r2
基本、iDeCoは5ちゃんねらーみたいにw収入が多くお金が余って余って仕方ない人が有利な制度だからね
一般人が対象の場合、一切やるなではなく優先度を下げろというのは多分正解

 

198: 2021/11/17(水) 06:56:06.07 ID:DujDioM5
>>37
そんな感じですよね

 

60: 2021/11/17(水) 00:05:09.45 ID:YVnG7xEr
満期になるまで経済が右肩上がりとは限らないのと、
遅い年齢で始める人には節税効果が薄い、というリスクはある。

 

83: 2021/11/17(水) 00:23:29.72 ID:/DJcON5W
若い奴で独身ならIDecoはやった方がいいと思うわ
控除でほとんど税金払ってない低収入アラフィフの自分がやるのはどうなんだろうなとは思うが

 

88: 2021/11/17(水) 00:30:29.42 ID:rg/hsfq4
金ねンだわ
投資は金持ちがするもんやろ

 

113: 2021/11/17(水) 01:16:15.57 ID:lsKpY8uM

iDecoはまあ分かる。
資金拘束は恐ろしいよ
最近の政治家・官僚は何するかわからんのだし、ましてや数十年後よ?
出口に罠仕掛けるとか平気でやりそう

小規模事業共済もいかんよ、国内債券が中核だから

(外したらすまないが)もう二度と円高局面なんて来ないかもしれんのだぞ?
最近流行りのレバナスも為替ヘッジ有りが弱点

 

167: 2021/11/17(水) 04:32:32.77 ID:q9/So53P
アリとキリギリスなら間違いなくアリに向けた制度だからな
貯金もロクにできないクズは絶対手出さない方がいい

 

168: 2021/11/17(水) 04:33:07.09 ID:7w+EiY07
イデコはsp500投資して寝かせておけばいいよ
あとは仮想通貨のdefiに投資していればお金増えるから税金面倒だけど
日本株はスルーします

 

205: 2021/11/17(水) 07:17:29.74 ID:/Je89obx
全世界株とspyd買ってるんだけどどっちかに絞ったほうがいい?

 

243: 2021/11/17(水) 08:18:38.06 ID:4uR5W28l
>>205
全世界株

 

221: 2021/11/17(水) 07:50:34.79 ID:gz5JExQc
解約して降ろせる制度作らせればいい

 

232: 2021/11/17(水) 08:06:37.55 ID:U+br1RHw
>>221
経済的に破綻したとき債権者に持ってかれるのを防ぐためにどう頑張っても下ろせない制度にしたらしい
政府に有利にするための他の理由もあるとは思うけど

 

236: 2021/11/17(水) 08:12:12.34 ID:u2CgTnHK
BBAには株もパチも同列なんだろう
典型的な底辺脳

 

253: 2021/11/17(水) 08:27:30.07 ID:rtgyUjhe
まあiDeCoは金持ち(高所得)向け商品ではあるよ

 

259: 2021/11/17(水) 08:32:46.21 ID:r6hstWf3
個人型401k始まった頃はこんなはした金かけても資産運用じゃねえと言われてたのに金持ち向けと言われるとはなあ

 

331: 2021/11/17(水) 09:52:39.00 ID:+IQ64dJw
数十年に1回は大暴落すっからすぐ逃げれない商品は庶民には向かないと思うけどなぁ。
時間やお金に余裕ある人やリスクヘッジ出来る人なら良いのだろうけども。

 

337: 2021/11/17(水) 10:23:54.62 ID:eI/zVVji
>>331
今みたいに高いときに元本保証の商品に変えておいて下がったらまた株などに変えればいいよ
おれは元本保証にしてるけど

 

346: 2021/11/17(水) 11:16:05.34 ID:9U+MOIrG
イデコは節税効果が凄い。
60歳以上生きるつもりなら、やらないと損

 

348: 2021/11/17(水) 11:20:58.17 ID:z10/1cNP
税金が安くなるなら、その税金分だけ現金が増えるのと同じ意味を持つんだよね

 

352: 2021/11/17(水) 11:31:39.25 ID:IbOlx1Ar
引き出す前に死ぬだろうよ

 

353: 2021/11/17(水) 11:39:20.52 ID:9U+MOIrG
>>352
逆だよ。
長生きしてしまった時の保険として積み立てる。
早死にしたなら、それはそれで構わん

 

436: 2021/11/17(水) 20:33:33.29 ID:/1uACddx

個人的には非課税のNISAを利用して
そこそこ小遣い稼ぎはできてるけどな

長期保有のはすべて含み益中だし
配当も毎年2回もらってる

 

442: 2021/11/17(水) 20:42:18.98 ID:CWcpsz6I

iDeCoと積立nisaしてるわ。
まだ2年目だけど積立兄さんの方は今40%近く増えてる。
iDeCoは25%くらいかな。

下がったら下がったで良いからな。

 

457: 2021/11/17(水) 21:03:32.06 ID:rjh2PV/r
>>442
始めて時間が経っていないのに上がると妙な気持ちになるよね。
嬉しくないことは無いんだけど、もっと安く買いたかったなーって。

 

 

スポンサーリンク



99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743





おすすめ記事

  1. 野村證券の一日を記したコピペが壮絶過ぎる。
  2. 【随時更新】FX重要経済指標と注目材料一覧
  3. 株で億の資産を築いた2ch株板住人が晒してくれた手法が凄い。
  4. FXでボロ負けした人が最後に残した言葉まとめ。
  5. ⇒他の投資ブログを見る(人気ブログランキング)

ツイッターで更新情報をお届け☆

コメント

  • トラックバックは利用できません。

  • コメント (32)

    • 匿名
    • 2021年 11月 19日

    なんか久々に見たな、この名前
    昔、TBSに、デフレの救世主・『節約評論家』の肩書で出てたのを覚えてるわ
    んで、当時の麻生総理の定額給付金政策に対して、「先行きが不安なので、これは全額貯金にすべきです」って力強く断言してたんだよなぁ
    コイツに『経済を回す』とか『利益を出す』みたいな話はできないよ
    むしろ、有用な政策を叩くことで経済を止めて、また『節約評論家』として脚光を浴びたいだけ

    • 名無し
    • 2021年 11月 19日

    この無能の話まともに聞くバカいる?

    • 匿名
    • 2021年 11月 19日

    >>73の言うことが全てだわ
    ビジネスとしては明らかに不味いけど
    普通の個人が金融商品でそんなに儲けなきゃいけないこと自体おかしいし
    雑にやるなら別にいいだろう

    • 匿名
    • 2021年 11月 19日

    俺の年金はイデコでかなり増えてますが?

    • 匿名
    • 2021年 11月 19日

    元本保証の商品もあるやん

    • 匿名
    • 2021年 11月 19日

    読んでマジに時間の無駄だった

    • 匿名
    • 2021年 11月 19日

    元記事も内容も読まずに馬鹿が書いたスレタイにそのまま反応する人間の多いこと

    • 匿名
    • 2021年 11月 19日

    さすが過剰な節約が美徳ってアホな事を広めた人やな

    • 匿名
    • 2021年 11月 19日

    nisaのデメリットが「塩漬けしがちになる」とかいう精神論打ち出してきて嘲笑。「損した時に払う税金が高くなる」に関しては誤解を生ませようとしてる

    • 匿名
    • 2021年 11月 19日

    >>16
    こいつは本当に適当なことを言ってるな。
    非課税口座なんて仕組みはイギリスにしか無い。
    また全居住者強制加入の年金制度とは別に任意加入の確定拠出年金を用意しているのはドイツくらいだ。
    アメリカやイギリス、フランスなどの年金制度は収入などの要件がある。

      • 匿名
      • 2021年 11月 20日

      勉強不足の知ったか発見!
      イギリス以外にアメリカでも普通に非課税口座は存在するぞ。
      日本のNISAはそれらの下位互換で本家本元はもっと優れている。

        • 匿名
        • 2021年 11月 20日

        アメリカに非課税口座なんて存在しないぞ。
        IRAのことならあれは年金に相当する物だ。

    • 匿名
    • 2021年 11月 19日

    今の状況なら得しか無い商品だよ。国の思惑とも一致しているし、やらない理由なんてほとんど無い。
    まぁもっとも政府はいつ手のひら返しするのかわからないから、問題としてはそこくらいかな。

    • 匿名
    • 2021年 11月 19日

    全世界株インデックスでええやん。
    毎年数%成長するんやし、もしこれ破綻していたときには、貯金も紙屑やで。

      • 匿名
      • 2021年 11月 20日

      マイナスの年もあるし、毎年数%ではなく年平均数%の間違いだろ。
      それに破綻しても貯金は紙くずになるどころか価値を増す。

    • 匿名
    • 2021年 11月 20日

    NISA使ってみて不便だと思ったのは、決算不振時の一時撤退やリバランスが出来ないことだな。
    そういう運用の仕方をしない人であれば問題ないのだろうけど。

      • 匿名
      • 2021年 11月 20日

      そこまで分かってる人は使わなくてもいいかもしれません、もうそこそこ金持ちですよね?

        • 匿名
        • 2021年 11月 21日

        まあそこそこだね。
        一生安泰って言うにはほど遠い。

    • 匿名
    • 2021年 11月 20日

    この手の炎上目的記事は規制出来ないの???
    国民が得をするものを批判するとか…ほんと国民の敵

      • 匿名
      • 2021年 11月 20日

      国民は得なんてしないよ?
      格差の固定を招く、証券会社や銀行への利益供与。

    • 匿名
    • 2021年 11月 20日

    こういう奴は、20年か30年後にidecoやnisaで元本増えて老後安泰な人を見て、不公平だの税率上げろだのって騒ぐんだろうなぁ・・・

    • 匿名
    • 2021年 11月 20日

    そもそも投資ってなくても困らない金でやるもんであって、ないと困るかもしれない金まで投資に回すのはバカのすることだろ
    前提からまちがってることをよくこんな書き方できるな

      • 2021年 11月 20日

      それな、iDeCoなんて間違い無く得するシステムなのに
      「お金無くなっても引き出せないからヤバい!」ってアホかと
      無理のない範囲でやるだけの話なんだよ投資は

        • 匿名
        • 2021年 11月 20日

        「間違い無く得する」?
        残高に課税する特別法人税は一時凍結されているだけだって知らんの?

    • 匿名
    • 2021年 11月 20日

    このオバサン、対談記事で相手との会話が成立してなかったから言語能力や思考能力に障害があると思ってる。
    一般論話してるのにひたすら個人的な状況や好みを語ってて、狂気を感じたわ。

    • 匿名
    • 2021年 11月 20日

    >苦しいときは、老後の年金より現金

    これはガチなんだよなぁ
    現金を減らすっていう行為は選択肢を減らす行為

    ある程度まとまった貯金が残る人間だけが利用すべき

      • 匿名
      • 2021年 11月 27日

      ただidekoの場合月々の掛け金はコントロールできるからね。きつい時は月1000円位にしてもいい。今までためたお金を引き出したいっていう人は、それはもう最初から人生計画を間違っていると思う。勝負師タイプは老後の事なんか気にするべきじゃない。

    • 名無し
    • 2021年 11月 20日

    投資に限らず、ただやればいいは思考停止の頭の悪い人(搾取される人)
    仕組みや、自分の能力、その中でどのような戦略でいき、利益を生むかが重要

    • 匿名
    • 2021年 11月 21日

    読解力のない馬鹿が多すぎる

    たしかにずれてる部分あるけど 生活資金と投資資金を混同してるのは大笑いだわな

    制度としての批判じゃなく
    そこに至れない人を放置して
    優遇されてる人を更に優遇措置するのはどうかという話
    国として老後は 個人でどうにかしてくれという制度なわけで
    公僕を 優遇しすぎじゃねえのかって

    •  
    • 2021年 11月 21日

    銀行や証券会社に得とか言ってる連中はアホだろ
    あれは客寄せであって、NISAやいiDECoだけしかやらない客なんて大した収入にならんだろ。
    管理コストを考慮すれば、アレ単体でどこから収益得るんだよ。

    • 匿名
    • 2021年 11月 21日

    このおばちゃん経済ジャーナリスト、民営化以前の郵便貯金による利殖を激推ししてたけど民営化で飯の種封じられたんだよなあw
    だからって今や国憎しでこんな記事書いちゃってまあw

    • 匿名
    • 2021年 11月 22日

    公務員の年金が四階建てになるってアホかこの人は

スポンサーリンク

最新記事

投資ブログ更新情報

アーカイブ

カテゴリー

当サイト歴代人気記事

ページ上部へ戻る