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4630万円事件の説明会に参加した町民が激怒「なんか知らんけど勘違いしとらせん?町長。(町側は)被害者じゃなくて加害者やろ!」

1: 2022/06/02(木) 19:40:39.15 ID:aKLIxXJC9

4630万円誤送金問題 阿武町が町民へ初の説明会 「町は被害者じゃなくて加害者」 厳しい声も

テレビ西日本
給付金4630万円の誤送金問題があった山口県の阿武町で、1日夜、町民に対する説明会が初めて開かれました。

阿武町民センターで開かれた説明会には、60人以上の町民が集まりました。

花田憲彦町長は改めて謝罪するとともに、これまでの経緯や誤送金額の約9割にあたる4300万円を法的に差し押さえたことなどを報告しました。

一方で、いまだ全額の回収に至っていないことや、町の一連の対応が事件につながった可能性があることなどについて、町民からは厳しい声が聞かれました。

◆住民の男性
「なんか知らんけど勘違いしとらせん?町長。(町側は)被害者じゃなくて加害者やろ。もっと町民のことを思って答弁してもらいたかった。あなた(町長)の話じゃないんだから」

阿武町は、2日と3日も別の地区で説明会を開催し、再発防止に努めるとしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/885bcfd629197ad795b10b5883fb1fae19fd2764

 

2: 2022/06/02(木) 19:41:10.60 ID:XNnFoVFy0
加害者だよな

 

73: 2022/06/02(木) 19:53:08.12 ID:Z2E+rStm0
>>2
うん

 

335: 2022/06/02(木) 20:35:16.50 ID:AQ4Cr1fm0
>>2
だな

 

346: 2022/06/02(木) 20:37:12.14 ID:BS4xMFMv0
>>2
それな

 

404: 2022/06/02(木) 20:43:39.69 ID:h7LojNQ50
>>2
いや被害者だろ

 

509: 2022/06/02(木) 21:03:33.02 ID:Jw4igibG0
>>2
過失をおかし、被害を被ったというのが正しいかな

 

3: 2022/06/02(木) 19:41:37.13 ID:JnQZWdUE0
そもそも誤振込がなければなにも起きなかったわけだし

 

18: 2022/06/02(木) 19:44:44.84 ID:eHSACsLC0

>>3
でも、普通は猫ババしないし、しなければなにも問題なかった話では

ミスは誰にでもあるけど、他人の金を猫ババするのは普通じゃない

 

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654166439/



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6: 2022/06/02(木) 19:42:02.61 ID:E93HcmN20
一人の人生をめちゃくちゃにした

 

276: 2022/06/02(木) 20:24:17.23 ID:laHxC4Rd0
>>6
自業自得じゃん
返せば何もめちゃくちゃになってない

 

296: 2022/06/02(木) 20:27:44.42 ID:Wh1UqyVg0
>>6
2人だろ。担当した新卒の子も終わった

 

303: 2022/06/02(木) 20:29:20.20 ID:uvYYlTiz0
>>296
初め役所は新人がやったようにミスリードしてたからな

 

429: 2022/06/02(木) 20:47:32.67 ID:vZsJrtII0
>>6
田口はこれからどんな人生を歩むのだろうか?

 

7: 2022/06/02(木) 19:42:05.06 ID:k5bUTiBn0
役所はクソだけど町民はまともだな

 

8: 2022/06/02(木) 19:42:21.32 ID:iZmjim2v0
町民からのド正論パンチ

 

9: 2022/06/02(木) 19:42:21.51 ID:pxe3BeSc0
ヒューマンエラーを加害扱いすると再発防止難しくなるから切り分けた方がええで

 

15: 2022/06/02(木) 19:43:10.68 ID:RfkBPi7M0
>>9
加害者を退職させれば問題は2度と起きない

 

53: 2022/06/02(木) 19:50:01.18 ID:pxe3BeSc0
>>15
んなことない
システム的な抜け穴を埋めないと別の担当者が同じミスを起こしうる

 

67: 2022/06/02(木) 19:52:16.94 ID:RfkBPi7M0
>>53
仕事に対する緊張感の無さが原因なんだから解雇や辞職などの厳罰で処分すれば
見せしめになってその後の人は真剣に仕事に取り組むようになる

 

75: 2022/06/02(木) 19:53:58.74 ID:XBP52g3w0
>>67
精神論かよ
フールプルーフとか理解できねえんだろうな

 

84: 2022/06/02(木) 19:55:05.38 ID:P/HoNW320
>>75
世の中どれだけ公務員が振込業務してると思ってるんだ。
こんなのはマニュアルを守ってない当事者の問題

 

124: 2022/06/02(木) 20:01:44.99 ID:ndZEgZJP0
>>15
ミスしたら解雇とかしていたら町役場から誰一人いなくなるぞ?

 

314: 2022/06/02(木) 20:30:43.09 ID:w4eiqG8j0
>>15
アホすぎ
個人の責任にするだけでは絶対にまたミスは起きる

 

13: 2022/06/02(木) 19:43:07.32 ID:+eiFeEpp0
町民にしてみればこんなことで町名が毎日全国ニュースで晒し上げ食らっていい迷惑だしな

 

17: 2022/06/02(木) 19:44:29.65 ID:krIEl7sq0
町民すげー冷静やな

 

19: 2022/06/02(木) 19:44:52.83 ID:SpqZMJ0f0
説明会ってなんなの

 

224: 2022/06/02(木) 20:16:23.68 ID:bCUJEX3s0
>>19
だよね別に住民の了解を得る必要ないし何のための説明会?

 

33: 2022/06/02(木) 19:47:27.25 ID:ekTXuqZS0
田口が住民に成ったのが悲劇の始まりだったな。
こんな不誠実な住民が居ることが驚きだよ。

 

43: 2022/06/02(木) 19:48:13.84 ID:ROyED7re0
恥ずかしくて阿武町住んでるなんて言えなくなったな

 

48: 2022/06/02(木) 19:49:33.76 ID:P/HoNW320
2000円で口封じしようとした役人がいた事が町の不運

 

87: 2022/06/02(木) 19:55:48.05 ID:oEv6yBEr0
役場職員なんて田舎では高級取りだからな。
町民が怒るのは当たり前だろ。

 

91: 2022/06/02(木) 19:56:24.22 ID:YtdpfMaw0
町は被害者やで、誰にでも間違えはあるそれに付込むような真似する奴が悪い

 

94: 2022/06/02(木) 19:57:01.83 ID:95ATDhdv0
>>91
被害者は町民だけだろw

 

98: 2022/06/02(木) 19:57:40.14 ID:U6+HybzV0
被害者は町民。町長でも役所でもない。
ホントなに被害者ヅラしてんだって話。

 

148: 2022/06/02(木) 20:04:31.85 ID:fkaIz+vb0
朝のニュースで見たけど、説明会で使ったテキストがさらに間違いだらけで笑った
4630万円が460万円になってたりとか、そういうの

194: 2022/06/02(木) 20:10:23.26 ID:iJKY72+50
>>148
改善できると思えないな

 

187: 2022/06/02(木) 20:09:16.93 ID:TvtIYgr+0
町長「犯人探しはしない」
そりゃあ犯人はお前だもんなwww

 

191: 2022/06/02(木) 20:10:04.42 ID:cxJevLZ60
よく確認しないでハンコついたヤツが加害者だろ

 

196: 2022/06/02(木) 20:10:45.45 ID:6dgOG4Hh0
これは正直言えてる。田口もバカだが役所もバカ

 

203: 2022/06/02(木) 20:12:17.27 ID:roAdmNzV0
結局フロッピーとか別の用紙に判ついたとか
役所の中の変な話は詳しく説明されてない気がする

 

232: 2022/06/02(木) 20:17:50.52 ID:XLDQSSGd0
>>203
そこ(黙ってること)を町民にも追求されている。

 

204: 2022/06/02(木) 20:12:25.16 ID:aFy0x9p60

被害者面すんな

こんな町にふるさと納税する奴は頭おかしい

 

213: 2022/06/02(木) 20:14:19.73 ID:eH3qpX6Q0
田口1人に全責任押し付けて逃げ切ろうって魂胆が見え見え

 

216: 2022/06/02(木) 20:14:40.79 ID:DaUMT1Lf0
これだけのデカい事件で実質回収できてないのに
町長も担当者も辞職しないのが異常

 

248: 2022/06/02(木) 20:19:57.20 ID:JQkDNGPn0
>>216
1期目も2期目も、無投票で選ばれた町長だからね
辞める気なんてある訳ないでしょ

 

223: 2022/06/02(木) 20:16:11.51 ID:rHfKE8MK0

町長、なぁんか勘違いしとりゃせんか?
お金を使った方だけが悪いんじゃない!

大金を振り込んだ方も悪いんだ!

 

230: 2022/06/02(木) 20:17:16.86 ID:La53HrsC0
地元の行政が間抜けだと証明されたね
町民が可哀想すぎる

 

 

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コメント

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  • コメント (131)

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    ご老人、暗に新人君を責めたらいかん!

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      役所の管理体制を責めてるのであって、別に新人とか個人を責めてはないだろ
      そもそもネコババ君に対していえば役所が被害者で間違いないが、町民に対しては加害者なんだから同じスタンスはおかしいしそこを突かれてるのであって

        • 匿名
        • 2022年 6月 03日

        そうそう、ご老人は具体的に「役所の管理体制が悪い」って叱ればいい。

        ただ単に「(役所は)加害者側やろ」って「何に対して」と具体性なく言ったら、役場の人たちも犯人探しで「そもそも振込ミスしたのはこいつ(新人)が間違ったから」ってなるっしょ。

        それでなくとも「振込間違いしたのはこの新人」って写真が流出してるし。

          • 匿名
          • 2022年 6月 04日

          少し前から新人君はフロッピーをただ運んだだけという話が出てきてるから、そういうのを含めた話やこれからについての説明会を期待したら、町長は私は関係ありませんみたいな話ししかしなくて、中身がない説明会だったと町民がキレたんだぞ。

            • 匿名
            • 2022年 6月 04日

            日本の責任を取らない責任者w

            普段えらそうに、 
            「楽そうに見える?俺は普段からなにかあったら腹を切る重責だから大変なんだし、その分の給料なんだ!」とか、いうくせに。

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      ド正論老人だから問題ない
      老害の我儘ではなくちゃんと問題を客観的に見ているまともな老人の意見や

      • ななし
      • 2022年 6月 03日

      もはや新人ではなく、
      何一つチェックする気ない役所を責めてるやろ。

        • 匿名
        • 2022年 6月 04日

        責任者の立場としては、任せたのは新人だからは言い訳にならんよな。むしろなおさら何故新人の仕事だとわかってたら神経を尖らせてチェックしなかったのか?という話しだよ。

        でもさー、正直、お役所的社会を見てると、

        「本当に新人がやったのかー?むしろ、新人だから仕方ないと見られるから、君、頼むよ!」ってやってんじゃねーの?と思ってる。

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      これが新人責めに聞こえるならキミ誰に何も注意できない人でしょ

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    創価とか韓国とか色々あるけど
    そういう賎しさがスタンダードみたいにするから嫌われてんじゃないかな、差別ビジネスしてるけど線引きしてんのおたくらやん

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    財布を落とした人も加害者扱いされるのか

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      納税してる人間にとっては、加害者で間違いないだろ。

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      うーん?控えめに言って君?阿呆?

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      人様のお金を預かった財布を落としてしまったら、その人も加害者だよ
      しかも管理がずさんでの紛失となれば、重い過失があったのは免れようがない

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      財布を落としたんでは無く

      財布を違う人にあげちゃったの

      馬鹿には分からないか…

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      全然違うだろ
      誰かに金を預けていたらそいつが紛失して「私は預かった金を落としただけ、それを持って行った奴が悪い」と言ってるのが阿武町の公務員
      持って行った奴も悪いが落とした奴も当然悪い

        • 匿名
        • 2022年 6月 03日

        これわかりやすい

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      キミが漫画やゲームを友達に貸して、その友達が失くしちゃったら被害者になるんすか?
      すげー理論ですね

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    田舎の老人がテレビを見てイキってるだけやろ
    間違えて振り込んだら加害者はねーよ、自分達は一度も仕事中にミスをしなかったのかとね

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      何がミスだよ
      「めんどくさいから町長本人以外が認証印押してもいいよ。新人だろうが構わん」「チェックなんか適当でいいよ。問題なんか起きない」
      普通こんな馬鹿みたいなシステム組まないし起こるべくして起きてる事件
      大事件を起こしたjcoの裏マニュアルと同系統

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      ミスでも重過失なら罪に問われるけど?

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      これをミスって言ってる時点で何も理解してないから話入ってこないでいいよ
      担当者のミスじゃなくて承認フローの欠陥の話だよ

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      一言でミスと言ってもピンキリやからな
      工場でプレス機の操作ミスで人死んで、加害者じゃありませーん!は通用しない

      • 匿名
      • 2022年 6月 04日

      3日の新人に任せて町長は知りませーーーーん
      胡散臭いw

        • 匿名
        • 2022年 6月 04日

        4630も資金移動が妙に手早いし、マネロン臭い事件だなーと思った。
        ネットカジノ口座とか、日本の何パーセントが持ってるよ。

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    新人ノーチェックは有り得ない。
    責任は上司でしょ。

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      納税者「ハアハア、今年もなんとか納税を果たしたぞ、、、大事に使ってくれよ?」

      役所「さー、今日も気楽にお仕事いきますかーっ、ふんふーん♪タターン!振込完了っと♪楽勝だね!(4600万円)」
      上司「ん?どーせ大丈夫やろ、ワイの金じゃないしなー。ハンコぽぽーん!」

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      室長ってのが怪しいんだよな。
      ベテランを別の部署に移動させた直後の出来事、新人と2人の部署で新人は銀行に持っていっただけ、室長の話は騒動後ほとんど出てこない。
      怪しさ満点

        • 匿名
        • 2022年 6月 04日

        実態的にもっとも責任があるのは、チェックをしないといけない室長なんだけど
        この室長を3日でも停職させたら振込関係何にもできなくなるからかばってるんだろうな
        ぶっちゃけもう一人中堅どころの職員がいないのが問題な気がする

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    加害者ではない。
    過失を犯した側で最終責任者は町長。
    過失の結果使い込まれた被害者ではあるけど、住民には説明義務がある。
    なぜ起きたのか?再発しないために何をしていくのか?

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      例えば車で人を轢いた場合
      業務上過失致死傷の罪になり、轢いた人は加害者になる

      だから町は町民に対しては「加害者ではない」とは言えない

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      君の中では、例えば飯塚は故意に轢き殺したわけじゃないから加害者にならないのかな?

      • 匿名
      • 2022年 6月 04日

      過失による加害なんていくらでもあるんですよ。自動車事故の99.9%は故意ではなく過失。
      コンビニのガラスを突き破って入店したとか、前の車のリアバンパーを壊したとか、バイカスの頭を踏み潰したとか、故意じゃなくてもいずれも加害者ですよ。
      いきなり何千万円も手にした貧乏人が出来心を起こす可能性はとっても高いことが予想されるでしょ。
      悪事をそそのかすのも犯罪ですよ。

      • 匿名
      • 2022年 6月 04日

      納税者にとっては加害者だよ?

      じゃあ君がコンビニで代金払って、店を出たらあとから電話がかかってきた。

      「貰った代金は正しかったが、ワシが間違えて多く業者に払ってしまった。その分また今度払ってね?」といわれたら

      「そうかー、あなたも被害者ですよね。わかりました。後日払いますね」っていう?

    • 名無し
    • 2022年 6月 03日

    説明会資料で金額と日にちを間違えてる
    こいつらは、能力が低すぎるよ
    また機会があったらミスするぞ

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    チェック体制がマニュアルで決まってたのにマニュアル通りにやらなかったんでしょ
    被害者加害者って言うから紛らわしいけど
    使った方も悪いし町側も悪い

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    ヒューマンエラー(新人)は無くならないし、魔が差す(田中)ってのはある
    罪ではあるけどそこはそれ
    ミスを防ぐ手立てが正常に機能して無かった事はちゃんと認めるべき
    その為の責任を取る立場であり高級を頂いてる身だよ

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    誤送金では加害者
    使う前に予め言ったのに返してもらえないのは被害者
    別に矛盾しないぞ

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      これだよな
      別の問題なのにひとまとめにして被害者加害者言ってるアホが多すぎる

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    ミスした人をクビにしたら、今後はミスしても隠す人が増えるだけででしょw

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      いやほんとそれな。本スレ15とかバカすぎる。

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    住民訴訟&リコール請求待ったなしだなw

    • 名無し
    • 2022年 6月 03日

    うえっ 老人にもいるのかよ プロ市民
    起こっちゃったトコ攻めてもシャアねーのに

      • 匿名
      • 2022年 6月 04日

      それですますと、
      あーよかったよかった。あら、また間違えちったー。
      メンゴメンゴテヘペロ。

      になる。起こったことはしかたないが、
      甘いぬるま湯の「俺の金じゃねーし」という舐めた体質故に起こったこと。
      徹底的に嫌な目に合わせるのは正しい。

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    そもそも町長は判子押してたんだろ?
    そしたら町長に責任があるよ

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    460万円とまたミスってる

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    山口って関西弁なんやな

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    新人辞めさせればいい。とかなにも解決になってない暴論振りかざすやつがいることがもうダメよ。頭悪すぎ。
    信心辞めさせて、そのあとどうするんですか?って聞いてみたいわ。

    何一つチェック機能が働いていないことが問題なんだから、そこをなんとかしないといくらでも再発する。

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    説明の資料で日付も金額も間違うとかどれだけポンコツなのかと
    こんなクソどもに血税が流れてりゃ日本も終わりますわ

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    町長はともかく担当者に辞職とか言ってんの頭おかし過ぎる
    ミスしたら辞職するんじゃ誰も職場に残らんし問題は何も解決しないわ
    担当者に責任押し付けるんじゃなくてミスが発生する組織の体質を変えるんだよ

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      全く具体性なくて草
      その逃げ口上さえ出せば、実際に変えようが変えまいが無罪放免ですか

      そこまで言うんなら、期限を定めて組織の体質を変えれなければ刑務所に入るぐらいの担保が必要だわ

        • 匿名
        • 2022年 6月 03日

        町長がその責任者だからこれから体制を変えます
        できなかったら次の選挙で有権者の審判が下されますだろ
        担当者に辞職しろとかできなければ刑務所に入れろとか意味不明

          • 匿名
          • 2022年 6月 03日

          どんな重大なことが起きても任期中は聖域にしろって?

    • にーと
    • 2022年 6月 03日

    この役所なら俺でも働けそう

      • 匿名
      • 2022年 6月 04日

      無能でもいいけど、縁故採用だから君はだめ

    •   
    • 2022年 6月 03日

    「私たちも加害者です」ってスタンスならこんな叩かれなかったと思うわ
    「確かに俺たちはミスしたけど全部田口のせい!田口の野郎があんなことしなければよかっただけ!俺たちも被害者!」って感じに広まっちゃったからあかんかったのよ

    • 名無し
    • 2022年 6月 03日

    何考えとんねん。過失と故意の大違い。誤振込したかて加害者にならへん。振り込まれた奴が悪さしただけやん。誤振込なんかそんじょそこらでけっこうあるけど皆悪させんと直ぐ返すさかい何も問題事件になってへんだけや。表に出てこうへん。勘違いすな。嘘こいて悪さばっかしくさる奴は極刑にせなあかん

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    責任はあるが
    加害
    ではないな

    この老人はミス犯した人間がジ害すれば気が済むん?
    問題はシステムやろ

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      つまり、政府が悪いんだな

        • 匿名
        • 2022年 6月 03日

        君、頭悪いって言われないか?

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    誤入金と言うミスをおかして本当に反省しているのなら
    その説明会で使うのを4630万を460万ってミスするのはマジでやばいと思う

    マジで何も考えてなさそうなところが怖いな

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      マジで誰も確認やチェックしてない証明なんだよねこれ
      現場で作ったものそのまま流してる
      もしかしたら責任者のハンコも現場のデスクにまとめておいてあるかもしれん

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    過失がある事と加害者であることは別の話やろ…
    こんな程度のヤツと会話しなきゃいけないなんて役所は大変だなぁ

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      類は友を呼ぶや。まともな町民や若者は離れ、思想の似た人間がよってくる。

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    被害加害はともかく杜撰過ぎるっしょ
    大金取り扱うってレベルに達してない
    コンビニバイトがお釣り間違えて多く渡しちゃった、とかそういう次元で済む数字じゃないし
    過失は過失でもとんでもない過失やらかしてるって自覚無さ気
    担当がバカ。田口がバカ。役所は被害者。
    そういう考え方なんだろうな

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    >こんなのはマニュアルを守ってない当事者の問題
    ほんとにフールプルーフを理解してなくて草生える
    そういう当事者がいた時に間違いを未然に防ぐ仕組みがフールプルーフやぞ

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      とはいえ限度がない?
      3人でチェックしますって体制なのに2人でやってそれを誰も問題だと思わないんでしょ?

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      間違いを未然に防ぐっていうか、間違いがそもそも出来ない。間違っても大丈夫の方がしっくりくる

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    勘違いはしていない。自分たちにも過失があったことは町長以下きちんと把握している。
    その上でこれである。なんとか責任を負わずに、損をしないように手を巡らせてる様子は
    田口容疑者と同類にすら感じられる。
    しかし、行政という単位で見れば昔からの伝統芸の如く見られているものであり、
    田口容疑者と比べてはいけない。年季が違う

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    手書きでミスしたからデジタルは無理

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    別にこの話から始まった訳じゃないけど、
    官公庁の官僚とかは確かにエリートだけど、
    中央から離れるに従ってどんどん質が落ちる印象がある
    程度の低いのを頭数だけそろえるんじゃなくて、
    もうこのご時世自治体とかも見直して統合して
    適切な人員を雇えるように考えるべきなんじゃないかなあ
    何か公務員の人件費とかそういうの聖域化してるよね。社会保障費を弾避けにしてさ

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    過失があったにせよ、加害者ではない。

    過失による損失と
    故意の詐取を同位に語るのはバカそのもの

      •  
      • 2022年 6月 03日

      じゃあ交通事故も故意じゃないから加害者居ないね!
      役人さん今日の仕事終わったの?

        • 匿名
        • 2022年 6月 04日

        交通事故はけがという被害を受けた被害者が居るだろ
        誤振り込み受けた人間はどんな被害を受けたんだ?
        ちょっと返還手続き付き合ってくれ、とお願いされるのは被害とは言わんぞ

          • 2022年 6月 04日

          手間を掛けさせられるのも被害でしょ

          • 匿名
          • 2022年 6月 04日

          振り込みの件に限って言えばもとは税金だから
          本来行政制度に使われるはずだった予算が減ったという意味では納税者は被害者と言えなくもない
          まぁ「俺は税金払ってんだぞ!」とかいう人にはなりたくないけど

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    人口減少で空き家対策か何か知らんけど、変な人呼び込むくらいなら残った人で頑張ってやっていく方がましだったね。こんなんじゃ移民なんてもっと大問題おきるわ。

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    加害はしとらんやろ。
    正論ではないと思う。

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    安倍大嫌いだから山口県に存在する市町村全部にふるさと納税しなかったけど正解だったようだ

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    やらないように気を付けるじゃなくてやろあと

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    やらないように気を付けるじゃなくて、やろうとしても出来ないような環境を作らなきゃ駄目なんだろね。

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    >世の中どれだけ公務員が振込業務してると思ってるんだ
    だから日本中で誤振込誤請求起きてるじゃん
    ろくに情報を見ないやつはこれだからなぁ

    •  
    • 2022年 6月 03日

    この老人のことを正論とか言っちゃって称賛する奴が米にもちらほら居るのが呆れる。

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    このまとめ読むと社会人経験なく感情論で話す奴多いのな
    5chの高齢化が叫ばれる中有望やな
    こどおじなら怖いけど

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    税金の取立は厳しいのに身内の罪には緩い

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    加害者っていうけど被害者は誰なんだ?

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    田口が誤振込みの金を素直に返還していれば町役場側が加害者にも成り得ただろうけど、そうではなく田口がその金を使い込んだと嘘をついて海外に送金したのだから被害者の立場を主張するのはそれほどおかしい事でもないでしょ
    こういうのは誤振込みと田口の詐取を分けて考えないからおかしくなるのであって、その責任の処遇もこの二つの事件とは分けて罰せられるべき話なんだよな

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    どっかの企業がミスって個人情報流出してしまいました、これと同系統のやらかしだよな。今回は金と言う被害額がわかりやすいだけで。…立派な被害を受けてる人が存在する以上、加害者だよ。

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    ナンチャッテ法律マン君たちがはしゃいでコメントしてるけど、
    そもそも普通の人間が加害と過失を分けて話せるとは思えん

    責任がないような論調で説明すんなってこの爺さんは言いたいんだろ
    本質で見れるようになれよ全員が全員あらゆることの専門家じゃねえんだぞ

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    悪意がなくても車をぶつけたらそれは加害者だろ

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    誤送金の件では完全に加害者だろ
    その金使ったやつの件はまた別

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    過失と加害は全然ちがう。誤送金では誰にも危害が生じてない。
    過失はあるけど、法の範囲内で処理すれば普通に返金で終わった話。
    法を犯した奴がいて初めて問題が生まれるんだから、加害者は田口のみ。

    単に安全な場所から過失を犯した人を叩いて悦に浸ってるだけだろ

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      顔までばっちり出してる状態で安全な場所って何?

      • 匿名
      • 2022年 6月 03日

      こういう場に参加してんだから役場に住所も指名も把握されてる上で糾弾してるわけで
      しかもテレビで映像まで映ってるんですが

      お前の安全な場所の定義って一体何?
      なんかあったら住所特定や凸くらい普通にされるくらいリスクある状況なんですけどこの爺さん

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    これは車でいうところの、10:0案件ではないな。
    町役場側の過失も相当ある。あとこの町長、次回は100%当選しないだろうな。

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    役人共は暇そうで良いねえ
    平日だろうと必ず役人擁護レスが沸く

    で、そんな端金より12兆円何に使われたのか明らかになってないんだけど。コレ誰も話題にしないのおかしいよなぁ?
    そういや給付金詐欺で国税局に勤めてる役人続々と逮捕されてるね。被害総額何億円なのかなあwww

    • 名無しさん
    • 2022年 6月 03日

    再発防止するには、なんでこんなことがおきたのかが明確にならんといかん
    町側が隠さず説明する必要があるね
    監査請求されて嫌々公表する羽目になるより、よっぽどスマートやで

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    過失割合でいったら数パーセントといったところだろ。

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    こんかいは回収できたけど、万が一ヤクザにでも振り込んでたらどうすんのってな。。

      • 匿名
      • 2022年 6月 04日

      そっちの方が簡単に解決出来る
      ヤクザ案件ということで即警察を動かせるからな

      • 匿名
      • 2022年 6月 04日

      今回のオンラインカジノとかもヤクザモドキがやってるようなもんのやつだぞ。日本じゃグレーだからいつ捕まってもおかしくないやつだし、みんなお金を返したけど、詳しく調べられたら困るんやろ。運が良かったのが、中国とかそっちの方でやってることが多いから、日本国外の問題だと帰ってこなかった。

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    町長、なぁんか勘違いしとりゃせんか?
    お金を使った方だけが悪いんじゃない!
    大金を振り込んだ方も悪いんだ!

    230: 2022/06/02(木) 20:17:16.86 ID:La53HrsC0
    地元の行政が間抜けだ

    • 匿名
    • 2022年 6月 03日

    ダブルチェックしないで仕事したふり。
    給料は民間企業より多い。
    発覚後のナメた対応。
    そして~被害者気取りなら、詰んだよな。

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    終わってる振込作業に対して後日振込依頼書を出させた謎はどうなった?

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    いや。間違って大金を振り込まれても、別に「害」やないやろ。

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    ミスを責めてるんじゃなくてミスした後の対応態度が最悪だった
    なんなら田口より町長のほうが悪どいまである

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    臨時給付金て国の税金だろ
    町民が怒ってる理由がわからん
    お前らが選挙で選んだ町長なんだから一緒に国民に謝れよ

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    誰にでも間違いはあるけど、問題なのはその後でしょ

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    これ当事者も議論してる奴も文句言ってる奴も全員分別が無い

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    役場は加害者だろうね
    被害者として扱う事は無理だ

    この会見は、誤送金に対しての内容だから、振り込まれた側の話は必要ない

      • 匿名
      • 2022年 6月 04日

      田口に対しては被害者として話をしてもいいけど、
      納税者たちには加害者として話しをせねばおかしい。

      だから今回、納税者相手に話しをするなら加害者としての立場を抑えて話しをするべきであり、
      「田口がー新人がー」言われたら、そら老人もキレますわ。

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    町側と田口側は別々の問題で責任の所在はどちらにもあるやろ
    どちらも加害者であり被害者
    ハンコ確認ミスもアウトだし、当然何の金か分かってるのにネットカジノに注ぎ込むのもアウト
    そもそもその町長選んだ責任はその町の人らにあるからクソ町長選出した町の人も加害者って話にもなりかねんのだが
    リコールなり次期選挙でどうにでもすればええがな

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    ヒューマンエラーはどんなに対策しても無くならない。
    その確率を下げる事しか出来ない。

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    9時50分
    これだけで無能しかいないのがわかる

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    プロ町民現る。

      • 匿名
      • 2022年 6月 04日

      絶対どっかの雇われだよな

        • 匿名
        • 2022年 6月 04日

        ネトウヨ視点だとなんでも陰謀になるな

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    加害者→田口
    被害者→阿武町

    これ以外の何でもない
    その説明会とやらに集まった老人共の頭がおかしいだけ

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    役所単位で問題あったのに当初新人が悪いように言ったよね
    丸投げだったのに

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    加害者はアレだけども、それだけ無責任な態度に見えるってことなんやろ
    他人事な事に誰も進言しないんだろうな
    そんなんでは、改善していく見込みはないわ
    せいぜい、ごまかすのが上手になるだけ
    まぁ、どこも似たようなもんやけど、自分の資本で動く企業と違って他人の金から安定収入があるような所は腐り切るまで保つのが問題よ
    自浄作用がないってのは終わりですわ

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    加害者って言葉に過剰反応したりミスした人を責めるな、ミスは起こるものみたいなビジネス指南書的なジャンルの話と混同して喚く人がコメントするからコメ欄も余分にコメント数が増えてとっちらかった内容になりげんなりする。

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    町が振込ミスったのは業務上の過失や。それは責任を問われないとおかしい。
    その件と振込先の兄ちゃんが金パクった件は別件。
    例えば町のみんなのお金を管理ミスでヤギにエサとして提供した場合、ヤギはそれを食べちゃったとする。ヤギに全責任取らせるんかってなる。今町民がキレてるのは「いや、なんでヤギのエサと間違えて提供したの?それは責任取れよ」ってことを言いたい。ヤギが金をどうこうしたとかじゃなくて、ヤギにエサを提供した責任の追及の話ししてる。裏でヤギの飼い主が着服したかどうかとかは関係ない、それが事実ならそれは別で整理しないといけない話し。「ヤギと飼い主がすぐ返せばだれも損しなかったよね?」というのが町長の言い分。町民と警察は「いや、だから損得じゃなくて業務上のミスの責任はだれや?町長やんけ」ってのが言い分。

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    どいつもこいつも別の問題を同一視して、加害者・被害者問答…最高に無駄な時間だわ

    • 匿名
    • 2022年 6月 04日

    あまり掘り下げると追及が町に返ってくるから
    カネは大体回収できたんだしなぁなぁで済ますやろ

    • 匿名
    • 2022年 6月 05日

    田口さんは悪いけど、田口さんに悪さをする隙を与えたのは役場
    責任は充分ある

    • 匿名
    • 2022年 6月 05日

    なんか知らんけど勘違いしとらせん?町民。
    間違えて振り込んだのは役所のせいなのを自覚し謝罪もしてる
    その金を返さないで使ってしまったのはこいつ本人の罪で別問題
    使った事への自己弁明で対応が悪いだの言ってるがそんなの言い訳でしかない
    町自体が馬鹿な人だらけの町なんだな

    • 匿名
    • 2022年 6月 06日

    確認作業ダブルチェックの基本的なことを守ってない役所にも責任が多大にある。

    • 匿名
    • 2022年 6月 10日

    誤振込しても全額引き出して持ち逃げしなければ大事にはならなかった事
    銀行に一言「残高がおかしい」って言えばよかっただけなんだがな

    • 匿名
    • 2022年 6月 14日

    田口と町役場になると被害者になるけど、納税者と町役場という対立になると「納税金の一部を毀損した加害者」になるからなあ

    町民相手の説明会で「自分達に責任はありません。完全被害者です」みたいな態度取ってたら、そりゃ「いや町民の納税に対する加害者やろお前ら」と言われるわ

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