今の人たちが軒並み辞め氷河期差し込んだら多分次は下水が破裂する程度じゃすまんやろな。

素晴らしい
国会議員と一種国家公務員は国の借金返済しろ

まあ連帯責任にしないと不祥事を見て見ぬふりをするだろうし、経年劣化が酷く取り替え予算を要求しても協力しないだろうからね。

結果として同じだとしても
責任じゃなくて、予算編成上の都合ってことにしておけと言いたい
責任取るのなんて最高責任者やソイツの上司くらいでいいだろ。

？？？「問題起きたんで税金で補填しまーす！！」
って言ってるのと同じことかな？

辞めればいいよ
一般企業でやっていけないということに気付くから

茨木（いばらぎ）は大阪の市
茨城（いばらき）は関東の県

＜２
お前みたいなクズはとっとと市ね！

民間と比較してるバカまだいるんだ
公務員がこんな事したらそれこそ民間企業に会社の損失の補填を従業員に負担させる事にお墨付き与えることになるだろ

体力と気合は訓練でばっちりだからどこ行っても通用する。

公務員はストライキできんから辞めることでしか抗議できんのか
ってか、このレベルの連帯責任は民間だとブラック過ぎるだろ

うちの地域の公務員もクソだる対応でゴミだから
嫌なら辞めろで良いと思う

大阪府民ワイ、スレタイ見て？？？となる

民間では通用しない無能揃いのくせに文句だけは一人前だな
マジで氷河期世代と入れ替えた方が国益になりそう

ミス起こさない様に訳の分からない書類や判子、手続きさせているのに
4億円の不足出すなんてなぁ～。
もう現場職員以外首にしてAiに指揮させろや。

意味ねーこんなことしたらやばいミスしたら隠蔽するようになるだろ

公務員の給料下げると、さらに無能が集まる

辞められたら次入る人間居ないやろ。
ただでさえ公務員の成り手少なくて取り合いなのに、連帯責任（）で給料下げられるとこに誰が入るよ。

１年だけならいいだろ

連帯責任の話しし始めたら市民全員に払ってもらわんといかんくなるな

原資は税金って考えると改修費も税金で賄うのを納得するなら良いじゃん

市全体で一団体みたいな意識が薄れ過ぎなんだよ。
ミスったのは下水道課の設計部署なんだろうけど、内容確認しているはずの契約課とか管理課みたいな所は責任の一つも感じてないと思うぞ。

民間でも業績悪化でボーナスカットはあり得るけど、給与カットなんて勝手にやったら裁判で負けるレベル
関係者の懲戒でのカットはともかく、無関係な部署の給与カットは駄目だろ

これ何がヤバいかというと、労組がこの減給に合意してるということ
こんなの通す労働組合なんて存在意義ないよ

民間企業と公務員(役所)の唯一の違いは利益追求団体かそうでないか。

民間企業も公共的な事をやってる企業、例えば僻地のバスとか、だと潰れそうになると色々救済措置が考えられるように公共、すなわち市民生活に必要なものの部署は最低限必要だからな。

昔、夕張市財政破綻してゴミ収集出来無いとかあったように、市民がそれで良いなら簡単なはなし。火事が起こっても人が倒れても消防救急市民病院人手不足で見殺しになるしかない。最悪閉鎖して隣りの市の属市として２等市民扱いで高い割増使用料払って手が空いてればやって貰えるようにするか民間で高額になるだろうが有料サービスを誘致すれば良い。

実際、遣り手民間企業勤務キャリアとかの肝入で改革市長が当選して経営的視点でバリバリ改革とか地方には時々ある話だが良い点に隠れてるが公共サービスとして悪い点もあることが多い。

この議論は突き詰めればそれで良いか？と言う事。

ただし、公務員が民間企業と違い利益追求団体で無い為、長い歴史で経済観念や組織風土が民間と隔絶して甘くなってるのは事実。

この件程度の話なら市が破綻するような額でもないし、そもそも連帯責任という本来はおかしい(本来は責任者と管理者だけがペナルティを受けるべきなので)不条理マイナス感もある遣り方してるのに半分も損失補填されてないと言う頭の悪いやりかたの問題だ。
連帯責任で市職員にわずかでも責任を取らすことで他部署含め緩んだ綱紀に粛正し市民感情を忖度したオレって偉いでしょ？これで許してちょんまげテヘペロ。そういう感じ。
連帯責任は悪手だがどうせやるなら全額回収できるまでやらないとな。
この問題でなくその決定をした点で市長がその頭の悪さからまず更迭されてしかるべき。

本来やるべきことは
1　問題の抽出と再発防止策の公表
2　該当部署、及び管理責任者としての市長含む上層部へのペナルティ
3　該当部署を中心に他部署含めた人員整理含む合理化案策定→それによる余剰金での損失補填試算公表(おそらくこれでは賄えないので4、5)
4　他部署職員への経過説明と不足補填の協力要請(ただしこれは額として極めて少額になるよう下水道操作し形式的で良い)
5　上記で足らない分の下水道代への上乗せ徴収
6　上記揃えて説明公表の上市民へのお詫び

4で連帯責任をあえて少額負わすのは相手が大人なら不要だが甘やかされた他人事公務員の綱紀粛正で問題起これば2による該当部署への大きなペナルティが有るよと目を向けさせ理解させる為。

んでも、4億のうちの大半は、「公務員でさえない、納税者」が負担するんだぞ
たった7千万くらい、公務員が負担したらどうなん、完全にそっちのミスなのに、納税者が尻拭いするんやぞ

公務員憎しで逆に増税になりそうな案を提示してる奴らは…あんまり言っても仕方ないか

公務員の待遇下げた結果
有能が逃げてサービスの質下がるしミスも増える
そしてミスは税金で補填される
待遇上げていいから出来ない奴をどんどん切れや

納めた後の税金をいつまでも自分の金だと思うの、辞めた方が精神衛生に良いよ
そりゃ無駄遣いされたら足りなくなって増税に繋がるわけだから用途の監視はしなきゃいけないけど、つまるところ買い物で払った金と同じことで、手を離れた時点でもう自分のものじゃない
公務員の給料は俺が払ってるんだみたいな考え方してるとどんどん認知歪むから、自分自身のために矯正した方が良い

もとから士気なんか無いだろｗ

給料下がったって言うけど、ボーナス分は満額出てるんだから、普通でしょ(ボーナス分については市に権限が無いので、給料部分を下げただけ)
民間企業だったら代わりにボーナスが出ないだけ
ボーナスと給料両方下がったなら流石に文句言うの理解できるけど

公務員にやたら厳しい意見を見ると不景気なんだなと思う。公務員も納税する市民で経済を回す消費者なのに。

民間では通用しないような無能だから、お宅の家が燃えてたら全焼する直前で消火するよう頑張りますねwwww

関係者やその上層部じゃ少ないから吸いとったんだろ、連帯責任でも発言権が無く手が届かない人から回収は酷いぞ

あいつら人前で取り繕う程度のやる気すらねーやんけ
士気とかこれ以上下がる余地ねーだろ

民間どころか公務員でも通用しない奴らがサンドバック見つけて喜んでる景色って美しいよね

市役所の奴らなんて年中やる気ないだろ
あれでやる気出してるんなら病気だよ

予算減らした結果、インフラ整備や警察や消防の手が足りなくなって結局損して痛い目見るのは民間って気が付くまでどんどんやればいいよ。
痛い目見なきゃ覚えないし。

ど田舎と大阪を一緒にしないでもらえますか

業務のミスを補填させるとそのうちとんでもない隠ぺいとか出てきてえらいことになるぞ

組織論として論外。
これが罷り通るなら責任者も役職も要らない。役所全員みんな同じ給料・責任で働いて、ミスった時は連帯責任で一律の減給をすればいい。
全員に責任を取らせるってことは、ミスをした人間と大損害の責任者（上司）の責任がうやむやになるってことだよ。責任を取っているようで、その実、無責任の極致。
税金の使い方として非効率・理不尽極まりない発想。

支払わなくても問題無いボーナスと、雇用契約で決められている給与を同列で語るって馬鹿か？

毎度毎度の頭悪い記事タイトルはなんとかならんの？

給与じゃなくて、賞与で評価を下げればいいじゃん
それが本来の賞与の在り方では？

つーか実際これ以外にどうやって責任取らせる方法があるの？
民間企業でこのレベルのやらかし案件は倒産で全社員無職コースなんだけど。
それが出来ないからせめて全体で多少の負担は仕方ないって話だろ。
公務員の失敗を税金で補填するってのは
「社員がミスして顧客に損失を与えた上で、更に顧客が追い金してミスをカバーする」
と言う話と同じなんだけど、こうやって書いたら自分がどれだけ異常な事を言ってるのか理解出来るか？

この市に限らず、すべての公務員に給料を支給してはならないという法律を施行してほしい
公務員に1円たりとも支払わないでほしい
この国は間違っている
それで嫌なら退職してほしい

非正規増えたから前の公務員天国のままでええって趣旨で皮肉を本スレに書いてる人がいるけど、非正規を雇って頭数を維持するんじゃなくて、新規に非正規を雇わずに現行の職員の負担を増やせって皆言うてるんやぞ

消防士の平均年収って700万とかだぞ。給料数％下げられたくらいで辞めるわけない。災害時しか役立たない高卒脳筋なのにもっと良い条件の転職口あるのかよw

代わりなんていくらでもある歯車的存在が公務員だからな

茨木市への深刻な風評被害

一人当たり公務員数先進国最下位、失礼。先進国基準外になっても公務員叩きをやめない日本人
こりゃ失われた30年は50年になりそうだな

お前らって本当に公務員叩き好きだよな
公務員が言うほど楽じゃないってのはある程度社会に触れてれば分かるはずだが……あっ（察し）

連帯責任言うても幅広げ過ぎでしょ

水道局だけ給料下げても有能から辞めていくだけだしたった13万でいいなら全職員が負担した方がいいわな
全く関係ないってのはわかるけど1年で13万程度なら我慢してやれや、勤続続ければ給料も増えていくんだし

一般職員はともかく政治家の給料は倍、三倍にしろ
そのかわり汚職が発覚したら問答無用で牢屋にぶち込め

水道と消防だったら、水道ない方がきついな。
水道ないと消防もできないわけだし。

まったく違う職種の上、２０１４年以降に就職した人も連帯責任ってのはスゲーな。

１億くらいなら突発的に捻出できる打ち出の小槌見つけられたじゃん。

無能ほど公務員叩く法則

そもそも業務上の損失を従業員から徴収して埋めるって民間でもクソだが

田舎の腐った市町村は職員がコネで入所して能力が低く汚職がひどくやばい職員が多いところがる。
この市役所がそうとはいえないだろうが、北陸のある県はそうだった。まじで県の職員までヒドイ、
今の知事が当選後すぐに改善してクビにしたのかいなくなったな。

公務員がぁ～
とか言うヤツの気持ちは分かるが
ブラック企業の上司みたいなこと言ってるのに気づけよ。
組織において信賞必罰はあるべきだが、
連帯責任はアホのやることやで。

>給与カットでクビにならないだけマシだとおもうべき
>中小なら倒産してる

↑公共団体を一般企業と同じに扱おうとしてる時点で致命的に間違っている。一般企業では収益化できないようなインフラを担当しているのだから、そこで何らかのミスがあったのなら、当然「税金」で補填するべきで、公務員が給料から損失分を捻出するとか、そんな馬鹿げたことをあたかも当たり前のことであるかのように言う論調がここの※欄でも支配的だということに、戦慄せざるを得ない。竹中や小泉が推進し、現在にまで続くいわゆる新自由主義に見事なまでに洗脳されてしまった一般庶民たちは本当に愚かだ。その新自由主義で日本は豊かになったのかね？小泉竹中改革以前よりもさらに悲惨になった衰退して行ってるではないか。いい加減に目を覚ませよ。

この国の公務員は全員辞めてもいいと思う
韓国や中国の優れた制度で運営した方がいい
そもそも日本って国が必要？世界で嫌われてるんだよ？

責任取るのは、上司な、何で末端まで責任取らせるんや？筋が通らん！！！！！

「アホナコメントしてるのいるが、バレバレだぞ、お前らが支持されない理由や」

市長の給与もカットされたんだろうな・・・

昇給するときは横並びの理論でどんどん一般社会と隔絶した上場企業や国家公務員とリンクした給与を要求するのに、減給の場合は横並びの理論を嫌がるんだね。

騒いでるのニートばっかやな　

今年も上がった公務員給与

まず、市職員なんてのは一部以外全員契約社員でいい（パソナ等ではなく市が直接契約する。中抜きさせない。公務員は末端の仕事なんてしなくていい）

茨木のとある市ってなんだよ。茨木はそもそも市だろ

よくわからんけど基本給下げずにボーナスカットでいいんじゃね？一人頭13万円なら賄えそうだし。ボーナスってそういう業績が反映されるものじゃん

せいぜいボーナスカットが丸いと思うんやが、労組が承諾してんのか・・・
それに、こういうやつの一律連帯責任ってのは一番軽く済むって思ってんのやろか
特別職の5％もセコいし、そういう事なんやろねｗ
しかし、マジで担保取るようにせなアカンのちゃうか（民間も）
無敵のバカもいっぱい出てきてることやしな

確定申告行くと受付は非正規なんだよな
で、公務員は見えないとこに隠れてる

おかしい

民間なら大手でも違う部署だろうが損失が有れば社員全体の給与やボーナスに反映されるのは普通。
むしろコロナとか円安や円高とか誰もミスしなくても業績悪化で給与に影響する事もある。
公務員がどうこうとか思わないが、損失があったり税収が下がったりすれば給与も減るという覚悟でやった方が良いぞ。

責任のトチ狂ダウン？

会社の業績変動による賞与カットと
個人単位のミスの補填を給与から差っ引くのは訳が違うでしょアホか

原因作った部署　所属の名前　住所まで張り出してから理解得よう。

民間では通用しないマンは公務員の何を知ってるんだよｗ
ヤフコメの老人とかもそうだけど、公務員関連だと途端にＩＱ下がる奴っていつまで経ってもいなくならねえな