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パナソニック「うーん、値崩れが酷いな。せや!返品応じる代わりに固定価格にして値崩れ防いだろw」

1: 2023/06/04(日) 23:19:34.52 ID:ZZ5oyqUD

パナソニックは2日、家電の値崩れを防止するための販売制度の対象を、2024年度に白物家電の5割に拡大する方針を明らかにした。

22年度は3割の品目を新制度の対象にし、利益が改善したことを受けて拡大する。量販店の販売価格を指定する代わりにパナソニックが返品に応じる仕組み…

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF028AK0S3A600C2000000/

 

14: 2023/06/04(日) 23:50:28.60 ID:p8SHkZeo
食洗機がどこでも同じ値段だったのはこのせいか

 

160: 2023/06/05(月) 15:42:31.49 ID:QugiA5Sx
>>14
アップルを目指してるのかw

 

164: 2023/06/05(月) 16:51:37.84 ID:ust3j8wN
>>160
ソニー目指してんだよ
安売りしなくても一部のファンに売れればいい

 

3: 2023/06/04(日) 23:25:26.80 ID:nV23DHtO

書店みたいな仕組み

しかし、
令和最新版に全部もっていかれる

 

5: 2023/06/04(日) 23:27:44.87 ID:nV23DHtO

戦う相手がツインバードやニトリ

下手したらヤマダオリジナル
ハイアール、AQUA、Hisenseにボロ負けする未来しか見えない。

コンシューマー向けで価格競争から逃げた企業は残った試しはない

 

114: 2023/06/05(月) 10:06:54.26 ID:/O9AZWef
>>5
だよなー
こうだから没落するのよ日本企業は

 

7: 2023/06/04(日) 23:33:36.30 ID:nV23DHtO

ホワイトカラーの人件費を10分の1にしないと絶対に新興企業に勝てない
ヨーロッパ しかり アメリカの企業しかり 日本の企業しかり

日本の企業はどうやって のし上がったのか思い出すべきだ
社員が年収200万だったら絶対に勝てる

 

178: 2023/06/05(月) 21:29:41.69 ID:DgktERD6
>>7
エンジニアの年収を4倍にしないと世界と戦えんよ?

 

8: 2023/06/04(日) 23:33:56.81 ID:2ikX5qLx
再販みたいな仕組みか。
値崩れって言うけど、卸値は価格コムで見られるような折れ線グラフを描くわけじゃ
ないんでしょ。
それとも家電業界って生鮮食品みたいな値動きで中間取引してるのかや。

 

41: 2023/06/05(月) 01:32:43.18 ID:zNdyQvKN
>>8
生鮮食品ではないが缶詰とか油よりはエグい値動きしてる

 

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1685888374/



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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743



9: 2023/06/04(日) 23:35:42.60 ID:L7WTpO1j
えっこれって古い百貨店のやり方じゃん
製造元に返品できるから殿様商売の定価で多くの商品を並べられるっていうやり方 「いいひと。」で学んだ
そのやり方が衰退していったのはご存じの通り
パナソニックは相当ヤバいのかもしれないな

 

27: 2023/06/05(月) 00:36:09.14 ID:bsXVUOmW
>>9
薄利多売に旨味がないんだろな
百貨を並べる事に責任持つんだよな、確か

 

10: 2023/06/04(日) 23:41:55.97 ID:iNEvPNBE
まあパナがそれで幸せってならそれでいいんじゃないか。
うちはドラム式洗濯乾燥機を買う時にその話を聞いて、
Panasonicを真っ先に選択肢から外したが。

 

101: 2023/06/05(月) 08:29:27.15 ID:xNOlkdmD
>>10
うちはパナの一番高いやつを買った。選択肢から外さざるを得なかった理由は要は金がないからだろ?素直になれよ。

 

17: 2023/06/04(日) 23:58:33.89 ID:JLzAtJa+
パナソニックは買わないから別にいいや

 

19: 2023/06/05(月) 00:06:47.01 ID:JLRMcb0W

値引き防止か

そんなメーカーは潰れて構わない

 

22: 2023/06/05(月) 00:13:21.92 ID:opSILpA1

まともな会社
・中国よりも人件費の安い地域に生産拠点を開拓する
・開発費を抑えつつ巧みなアイデアで新製品を打ち出す
・社員一丸となって売り込みに駆けずり回る

まともじゃない会社
・再販制度化して延命を図る

 

25: 2023/06/05(月) 00:21:28.96 ID:FsRNFSl2
さすがの俺ももはや家電買うときにアマゾンで中国製品から検索して買っているわ
もう日本製品は5年以上買ってない
高くて2世代前の性能じゃ買う気起きないよね

 

74: 2023/06/05(月) 05:40:00.37 ID:YhmMYoM9
>>25
日本の大手家電メーカーって、海外の製品に自社ブランド貼り付けてるだけだしな
国内メーカーの買う意味が全くない

 

161: 2023/06/05(月) 15:44:38.59 ID:QugiA5Sx
>>25
新型っていっても欠陥モデルとかあるから、旧モデルの実績安定してる方が安心

 

26: 2023/06/05(月) 00:23:03.30 ID:kkxE5OH6

高くてもパナのを買いますって人ももう少ないだろ

多少利益改善したかもしれんが高収益企業に化ける策にはならんな

持続的な商品力がなきゃこの戦略はすぐ破綻する

 

28: 2023/06/05(月) 00:42:31.36 ID:7jTOe2Vb
すまん
ドラム洗濯機だけはまたパナを買ってしまう

 

43: 2023/06/05(月) 01:34:53.29 ID:oXPhwkzr
もう家電やめろってw
どんなに工夫しようがゼロサムゲームだぞ

 

46: 2023/06/05(月) 01:38:49.63 ID:zNdyQvKN
>>43
国内ではマイナスサムや。

 

51: 2023/06/05(月) 01:59:17.23 ID:+5yKDDjv
全国どこでもメーカー指定価格ってのは田舎では強そうだな

 

69: 2023/06/05(月) 03:29:52.02 ID:pdUBnLky

>>1
まあ幾ら理屈をコネようが、売れなきゃオシマイの世界だから

昔の北川製の扇風機や、自社製のドライヤーは壊れなかったし、いつまでもナショナルのお店で治してくれたが
今は8年の交換部品が何たらの制約が着いた

昔は幸之助が社員をクビにする事なかったが
もう既に新卒は非正規ジョブ型採用だし、社内は派遣だらけ

 

80: 2023/06/05(月) 06:15:10.64 ID:NLVLtMvs
さすがは天下のパナソニック
経営改革が進んでいるな
安売りしない高価格帯で勝負
それでも勝てる常勝軍団

 

86: 2023/06/05(月) 06:33:02.01 ID:MRmC4NpS
パナソニックの扇風機買ったら数年で壊れた
そよ風機能とかいうゴミが押しやすい箇所にあるからイライラしてたし
今の原価押さえて中華に張り合おうとして品質落ちたパナソニックで買う価値があるのは髭剃りだけだな
ラムダッシュだけ作ってろ

 

113: 2023/06/05(月) 09:38:51.34 ID:wfzKXTGR
Panasonicって何がだめって修理が絶望的にクソ。受付クソ、修理業者クソ、ついでにその苦情受付担当者もクソ。仕事柄どうしてもPanasonic連絡しないと行けないんだけどまじで客には勧めない

 

163: 2023/06/05(月) 16:03:14.70 ID:jWA59TLl
>>113
大昔からそうだね。
ブランドにあぐらかいて営業はほとんどこなかったな。

 

179: 2023/06/05(月) 21:33:20.99 ID:lSRt8aYQ
これずっと定価で売るってわけじゃなくて
需要に応じてパナソニックが価格変動させるってことでしょ
テスラなどの直販モデルに近い

 

125: 2023/06/05(月) 10:59:55.89 ID:+S9Xo/lP
家電量販店員の友人、値引きができないから売りにくいって言ってたなw

 

 

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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コメント

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  • コメント (83)

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    値段以下のゴミだったら終わるぞ

      • 匿名
      • 2023年 6月 08日

      本来なら値が下がるのを無理やり阻止してるんだから、値段以下のスペックが確定したようなもんだよ
      同価格なら他のメーカーの方がスペックが上なんだから、パナソニックのロゴに金を払っても良いと言える人しか買わなくなる

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    なんか終わるとか言っているのがいっぱい居るけど、拡大するのは利益改善したからって書いてあるだろ。
    今までの方法より利益出せる手法を選んだってだけじゃないか。

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    100億利益改善したんやろ?なんにでもケチつけたがるやつばっかやな

      • 匿名
      • 2023年 6月 10日

      日本企業バッシングは基本、同業中国人か朝鮮人だから・・・

        • 匿名
        • 2023年 6月 11日

        本スレもここも中国人と朝鮮人だらけなんか…

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    カタカナのナショナルのときはよかったのになあ

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    食費関連だと速攻でやってくるけど
    どうして貧乏人ってやつは、ドヤ顔でそれを語るのかな
    自分は節約してることしか誇れるものないんか?

      • 匿名
      • 2023年 6月 10日

      その通りなんだと思う。。
      まず、無趣味の彼らは安物を買うレジャーを楽しむ人たちだ。
      買い物は支配欲の発散のひとつのやり方だけど、
      それの安価なものを欲しくもないのに買ってしまうナゾ行動の人々だ。
      きっと分かり合えることはないし、足元はサンダルかクロックスを履いていて
      不幸そうにしか見えないと思う。

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    昔みたいに一億総中流時代なら、高性能を1円でも安くで売れたんだろうが
    今みたいにゴミと知っていながら1円でも安いものしか買わない貧乏人時代には商売にならないことに気づいたんだろ。
    そのかわり小金持った中の上流階級ができつつあるから、そいつら向けに高値で売った方が儲かる。
    ようはここで文句たれているような貧乏人は客じゃねえんだよw

      • 匿名
      • 2023年 6月 08日

      そして競争率の激しい金持ち向けに買って貰える保証無いんですけどね

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    返品文化を日本にも根付かせる必要があるな

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    こんなところで憎まれ口叩くような貧乏人は買ってくれなくていいやろw
    お前らは見捨てられたんやで

      • 匿名
      • 2023年 6月 08日

      口汚く罵ってるけどお前が底辺だからって仲間作りすんなよ

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    正直、金額をあまり気にせずに家電にお金をかけられる層って、そんなに多くないんじゃないか?
    まあ、炊飯器とか洗濯機とか、どうしてもこれだけは良いものをという家庭もあるかもしれんが。

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    結局金のない貧乏人が文句言ってるだけやな

      • 匿名
      • 2023年 6月 08日

      庶民の大多数はそっち側だから仕方ない

        • 匿名
        • 2023年 6月 08日

        貧民が数が1番多いからそこに合わせてきたけど、その貧民は食うに困るレベルで中古しか買えなくなってきたから見限られたんだろ
        値段下げて金持ちから見限られた挙句尻尾振った貧乏人が結局買えないんじゃ意味無いし
        食洗機じゃ相変わらず首位じゃなかったっけ?
        生活家電とか毎日使うものですら損得勘定しなくちゃならないほど金の無い層は大変だね

    •  
    • 2023年 6月 07日

    声たかだかに中国製品買ってるとか言ってるやつ、結局自分の首絞めてるんだよなぁ
    こうやって日本企業の売上がどんどん落ちて行って税収が下がって結局のところ税金アップに繋がるんや
    だから俺は絶対にiPhone買わんし家電や車も日本メーカーを買う
    まぁそんな考えで選ぶ奴は少数派だろうし、これからもどんどん少なくなっていくやろなぁ

      • 匿名
      • 2023年 6月 08日

      そらそうだろ競争力ないんだから
      国民が守ってあげるんじゃなくて好んで買ってもらえるようになる努力をしろ

      • 匿名
      • 2023年 6月 08日

      ソシャゲもなるべくDMMで課金するようにしてるけど、こういう考えの奴って少ないよね

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    これのいいところは、値崩れ対策のために無駄なマイナーチェンジ商品を出す必要がなくなって、必要な機能改善や新製品開発に投資できるところじゃないの

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    毎年ゴミ機能つけて価格維持するぐらいならこの方がマシ
    いろいろ戦略考えて試せばいいよ

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    日本のメーカーは文系社員の多くをリストラするべき
    欧米中の大手メーカーは技術職の給料は二千万とかやけど、付加価値生産に寄与しない文系社員があんまり居ないからコストで戦える
    日本企業が技術職に一千万しか給料払ってないのに人件費が欧米中より高くなって価格競争力が低いのはお荷物文系社員が多いから
    家電量販店に突っ立ってて話し掛けてくる奴、あれ実はメーカーの営業やったりするし、事務職の効率が悪過ぎ
    機械に出来る事務職は機械にやらせたり、営業職も法人向けだけ残すとかして、付加価値を生産しない文系社員をクビにして生産性を高めて行くべきなのよ

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    いまヨドバシの売値位で仕入れさせられている個人店なんか利益が出ずに潰れるだろうな

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    アホの重商主義者ども

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    >メーカー側が販売価格を指示し、守らせることは独占禁止法で禁じられているが、パナソニックの場合、在庫リスクを同社が負うことで、実質的には同社による販売と見なされるため、違反にならないという。

    本当か?

      • 匿名
      • 2023年 6月 07日

      これがアウトなら本がアウトになるからな

        • 匿名
        • 2023年 6月 11日

        本とは法律違うよ

      • 匿名
      • 2023年 6月 08日

      本当だよ

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    パナは消耗品ですらガンガン値上げし続けてきたから以前から富裕層向けになってきていた
    そこに昨今の物価上昇で庶民がますます買わなくなったから完全に富裕層向けの会社にシフトするつもりなんだろう

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    パナは割安感あったからな

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    これって、価格統制で違法じゃないの?
    再販制度は、家電に認められてないだろ?

      • 匿名
      • 2023年 6月 08日

      在庫を負担するのがパナなら違法にならない

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    経営判断として過当競争から抜けて別の道に進みますってだけの話にやたら噛み付いてるのはなんでだ?
    仮にこの判断が失敗に終わったとしてもパナソニックの問題でしょ

      • 匿名
      • 2023年 6月 08日

      てかすでに利益改善してるしな
      ここで文句言ってるやつは鼻からターゲットじゃないんだわ

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    要するに店に売り場を借りてるだけのメーカー直販みたいなもんだ

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    これなら正直一部の商品や市場から撤退した方がいいと思う
    ブランド化で生き残るより消耗戦の中で需要が無くなる影響の方が大きそう
    定価販売でやるには企業規模が大き過ぎるし商品の幅が広すぎる
    大手で特化型の強みがない企業の選択としては悪手だと思う

    • 匿名
    • 2023年 6月 07日

    パナじゃないけど修理出したら購入費以上の金額を提示された
    修理するよりそのまま同じ商品を買ったほうが安いとかいうバカな状況(そもそも保証期間中なのに修理費請求)

    お陰で中国製品買うのに戸惑いがなくなったからバンバン買ってる

      • っh
      • 2023年 6月 08日

      商品は中華価格でも修理するとなると人件費は日本価格だから
      年収1000万を1日拘束したら安いわけがないよ
      使い捨て前提なら安いほうがありがたうからね

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    パナソニックだけが値段固定したら他に逃げるだけじゃないか
    どうやって勝とうとしてるのか分からん

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    高い値段相応の価値や品質があればいいが今のパナソニックにそこまでの価値あるのか?
    確かに中華製品より断然良いのは間違えないが、あまりにも開いた価格差は価値やブランドじゃ埋められないからな
    それを販売店は分かってるから相応の値引き販売してる、しないと売れないのが現状じゃないのか?
    自身のブランド価値を過信し過ぎた殿様商売が凶とでなければいいけど

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    競争原理を無視して成功するはずがない。これまでは成功しそうな部門・機種で試してうまくいったかもしれないが全社規模でやったら会社が消滅するだろうな。それからサプライチェーンのメリットも無視してる。昔は物が売れなくなって不良在庫を抱えて倒産するところが多くなると不況と言われたのだが、今は物が売れなくなってもサプライチェーン管理してるから生産を抑制して過剰在庫は持たずに倒産にまで至らない。ところがパナだけは過剰在庫で倒産することになりかねない。まあ2-3年試して撤廃する気がする。

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    令和最新版なんて家が燃えてもいいようなやつしか買わないだろ。

    • 2023年 6月 08日

    こんな事する前に腐朽社員を切っていったらどうなの?
    こういう大手電機は、平成までいけいけ、この世の春だったのだから、大勢余り人員がいるでしょ。
    ネットと雑談ばっかりやってるエンジニアとかいるんじゃないの?

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    価値のない付加価値で根拠のない自信を持った価格を出してきそう。

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    パナソニックは庶民の味方をやめて、
    富裕層へのビジネスに切り替えたわけか

    まぁ時代なんだろうけど、今までありがとう
    嫌いじゃなかったよ

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    まあ返品の山に埋もれて没落していくだけやろなあ
    松下幸之助が天国で泣いてるわ

      • 匿名
      • 2023年 6月 11日

      お前の気分で故人を勝手に泣かすなよ

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    型落ち品回収しなきゃな
    値崩れが大きいのは毎年中身は変わらず型番だけ変わるからだ

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    終わるとか言ってる奴はただ値段が吊り上がると思ってるようだが量販店の買いたたきが横行して、
    販売1台当たりの利益が量販店>メーカーになってた今までの日本が異常だったんだぞ
    もう通販の時代なんだからメーカー直販が増えて中抜きが減ったら、販売定価だって下がるんだよ
    中抜きは減ってもメーカー同士の競争はそのまま残っているしな

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    もうネット販売でいいだろう

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    貧乏人はアイリスやハイアールでも買っとけってことだよ

      • 匿名
      • 2023年 6月 08日

      おまえみたいな情弱はボッタクリ固定価格を買っとけ

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    皆自分にしか興味ないからわかってないね
    市場は世界なのだよ

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    要するにパナは庶民相手ではなく
    パナソニックブランド(そんなものがあるのかどうか知らないがw)を指定する小金持ち以上に顧客を絞ったってことだろ

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    効果が見込めたから拡大するって話なのに文盲多すぎやしませんかね
    もう買わない(もともと買ってない)
    やろどうせ

      • 匿名
      • 2023年 6月 08日

      貧乏人「もう買わない!!!!」wwwwwwww

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    返品が出来るから店は売る必要が無い。
    お店は返品出来ない方を必死に売る事が出来る。

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    最初から適正価格ならいいよ

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    洗濯機なんかボタン多すぎや
    いつも使うのは3つぐらいで済むのに20個ぐらいついててアホか

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    言うて価格以外にネックがないから、迷ったらパナ買うしな
    家電においてはソニーやAppleみたいなもん

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    どうやら間抜けな倒産先は見つかったようだな

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    >日本の企業はどうやって のし上がったのか思い出すべきだ
    >社員が年収200万だったら絶対に勝てる
    これを言ってるのが日本をぶっ壊しておきながら上にしがみつく老害共っていうのがまたね

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    でも結局パナ、東芝、日立、シャープの家電が並んでたら無難にパナ選ぶしなぁ。あとは黒物はソニーってくらい。

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    買う人によって値引き率が違うなら、値引きがないパナを買うのが一番得かもしれん

    • 匿名
    • 2023年 6月 08日

    ゆーて金あるならBDレコーダーやドラム式やLED証明類は一択だしな

    • 匿名
    • 2023年 6月 09日

    なんか評判悪いけど、髭剃りと冷蔵庫とドラム式洗濯機はパナ使ってたけど調子良かったよ。
    冷蔵庫は他のメーカーに買い替えたら電気代は安くなったけど使い勝手が悪くなった。(コンプレッサーの位置がパナだけ上についてる)

    • 匿名
    • 2023年 6月 10日

    白物家電はずっと、いわゆるパナソニックの街の電器屋で買ってるから関係ないな。

    アフターサービスもだし、電気関係気軽に頼めるし、工賃に関しては(出張費取られないのと合わせて)安いから、逆に家電量販店で買う気にならないわ

    • 匿名
    • 2023年 6月 10日

    良い取り組みだと思う
    消費者は安さ一辺倒にもそのうち飽きがくるよ
    賭けではあるが面白いからヨシ!

    • 匿名
    • 2023年 6月 10日

    シェアは低下したけど結構うまく行ってるみたいだね
    こないだニュースでやっていたわ・・・

    • 匿名
    • 2023年 6月 10日

    食洗機こないだパナの買ったわ
    どこで買っても同じってことで、近所の店でさっさと買ったわ
    価格も性能も体力も自信があるからやれるんだろうけど、たいしたもんだわ
    長く使うもんは良いもん使いたいね

    • 匿名
    • 2023年 6月 10日

    家電はいわゆる町の電気屋さんに選んでもらって、そこで買っている。
    家電量販店ではプリンターのインクくらいしか買わない。
    自分で選ばずに、信頼できる人を見つけて、その人にまかせると生活がかなりシンプルになった。

    • 匿名
    • 2023年 6月 10日

    これはいいことだと思うよ。
    日本の市場は思っているよりずっと小さいんだ。
    安価な海外製品が入ってきたから高級路線一本に集中できる。
    いわゆる白物家電のユーザーは保守的でメーカーを変えないからね。
    性能じゃないんだ。もちろん価格ではない。
    アメリカでもドイツでも白物家電は自国製が主流だよ。

    • 匿名
    • 2023年 6月 11日

    パナの家電に興味はないわ
    白物は三菱と日立ばかり使ってる
    黒物も国内メーカーと海外ガチメーカー物ばかり

    • 匿名
    • 2023年 6月 11日

    なんだかんだいってパナは超安定だよ

    • 匿名
    • 2023年 6月 11日

    もともと買わなそうな連中が叩いてて笑う。

    • 匿名
    • 2023年 6月 12日

    日本も中国や韓国みたいに技術を盗まないとな
    appleから大量のデータを盗んだ奴なんて中国に帰ったら英雄扱い

    • 匿名
    • 2023年 6月 12日

    未来のないやり方だな
    年寄りだけが信奉しているジャパンブランドに頼って定年するまでの間だけ逃げ切ればいいと

    • 匿名
    • 2023年 6月 14日

    町のパナ契約個人経営店とかどうすんの?

    • 匿名
    • 2023年 6月 14日

    もう競争諦めて事業縮小してブランドメーカーになる事にしたんかね
    じゃぁ名前もNationalに戻してくれ

    • 匿名
    • 2023年 6月 14日

    ここ2~30年のパナは故障が多すぎて他メーカーに移った
    冷蔵庫は三菱、エアコンは三菱、ダイキン、食洗器は仕方なくパナ買ったが
    故障して修理に2万近くかかった…
    買って1年経ってないエネループが液漏れしたときは愕然としたよ

    • 匿名
    • 2023年 6月 16日

    いまだにNationalNationalNationalNationalNational言ってる老害ばっかで笑う
    意味のない拘りってボケの始まりだろ
    給料あがらねー理由に過度な値引き、安売りってこと理解しろよ金は無からは生まれねーぞ
    んで、値上げた利益は賃金に反映させろクソ企業ども

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