1: 2023/07/08(土) 09:52:27.81 ID:ZzpXQEAt9
秋田県横手市のJR横手駅東口の再開発事業のビル1棟に施工ミスがあったと、建設を担当した共同企業体が7日、発表した。10日から同ビルで営業開始の予定だった、JA秋田ふるさと本店は移転延期を決めた。
施工した「横手・半田・伊藤特定建設工事共同企業体」(JV)が7日、記者会見を行った。
ミスが判明したのは「B―1棟」。鉄骨造7階建て、延べ床面積7500平方メートルで、1~4階に同JAや横手商工会議所などが入り、5~7階はホテルとなる。着工は2021年7月。
JV代表企業の横手建設の武茂広行社長によると、昨年10月初旬、基礎の部分でアンカーボルトの位置がずれていて、3階までの柱(長さ10・5メートル)の1本もずれることがわかった。設計監理者に報告し、基礎からやり直す必要があったが、現場の判断で報告せず、2階部分の 梁はり の端を切断したり、ボルト穴を調整したりしてつなげたという。
現場担当者が6日、施工ミスを認めたといい、武茂社長は「再開発組合をはじめ、みなさんに迷惑をかけ、申し訳ない」と謝罪した。不適切な対応の理由について、現場から「工期内の引き渡し」を挙げられたという。
ビルの安全性については、「設計監理者のこれからの判断を待つ」とし、今後、他のビルも再調査するという。記者会見に同席した横手市の高橋大市長は「今の状況では、建物の使用中止を指示せざるを得ない」と述べた。
2: 2023/07/08(土) 09:53:45.43 ID:kjOk+0Hm0
建て直しだろ
5: 2023/07/08(土) 09:55:07.46 ID:QoLqVFV60
めんどいことは
早い段階で修正せずに誤魔化してると
更にめんどいことになるんだよ
後になればなるほど余計なコストもかかる
49: 2023/07/08(土) 10:13:46.23 ID:+Q/hAjJt0
>>5
良い例だなよな
まぁ氷山の一角なんだろうけど
7: 2023/07/08(土) 09:55:43.00 ID:ZuZG1wIb0
安い戸建てかよ
366: 2023/07/08(土) 20:51:06.90 ID:tJWetGsU0
>>7
高い戸建てでもあるぞ
個人宅程度では値段は関係ない
8: 2023/07/08(土) 09:56:42.14 ID:sHN+G+K+0
黙ってようとしたのがバレただけじゃん
最低だな
9: 2023/07/08(土) 09:57:14.18 ID:0u+J9I6F0
実はどこにでもある
289: 2023/07/08(土) 13:45:21.23 ID:Zh2l2v120
>>9
その通りです。
建築業やってると結構遭遇する。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1688777547/
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
10: 2023/07/08(土) 09:57:18.05 ID:QqXFdjEq0
札幌でも大成建設が派手にやらかした
12: 2023/07/08(土) 09:58:17.22 ID:BfSi4j5c0
建設工事の偽装が増えてきてるな。
姉歯偽装事件みたいに逮捕せんのかね?
16: 2023/07/08(土) 09:59:48.96 ID:RhArfKwT0
基礎からやり直す必要がある時点で立て直しですな
さて何人の死人が出るかな
17: 2023/07/08(土) 10:00:07.19 ID:rPvMYq9k0
なんでわかったんだ?現場は隠してたんでしょ
18: 2023/07/08(土) 10:00:25.22 ID:CrrUDbHj0
いやバカかよ
早いうちに分かってたんだろ
19: 2023/07/08(土) 10:00:36.62 ID:BLKpWdVZ0
>>1
誤りはあり得ることだし、気づいたら是正すればよいものを、ひた隠しにしようとするからこうなる
失敗を認めない文化がこういう脆弱性を生むんだよな
21: 2023/07/08(土) 10:01:04.55 ID:eqB97wi30
どうせ正直にずれてますって報告しても
「なんだと!お前がなんとかしろ!工期は絶対に守れ!」
と言われるんだろ
だったら黙ってたほうがいいよな
29: 2023/07/08(土) 10:05:44.89 ID:apFWoUNV0
>>21
最初の頃は真面目にやっててもだんだんそれが当たり前になっちまうんだろうな
240: 2023/07/08(土) 12:13:10.86 ID:1QUH1jZK0
>>21
日本の病理そのものやん
349: 2023/07/08(土) 19:39:45.15 ID:ogJ/wH7S0
>>21
コレに尽きるな
まあ、間違えた方が悪いんだけどな
30: 2023/07/08(土) 10:06:59.18 ID:6x/fInO90
担当毎日ブルブル震えてたの想像するとわろ蹴てくる
32: 2023/07/08(土) 10:07:37.23 ID:K5x5IIwS0
だからゼネコンに任せろ、と
受注者弱いと再工事できないまであるやろ
34: 2023/07/08(土) 10:09:13.49 ID:4DKH0ZtE0
内部告発が出たからバレただけで、実際にはこういう施工不良はいっぱいあるのだと思うがな。
このニュース見て、うちはバレないかとヒヤヒヤしている工事関係者、絶対にいるだろ。
36: 2023/07/08(土) 10:09:29.59 ID:r1HST/8H0
失敗を言えない企業風土
責任は現場の末端に取らせる
38: 2023/07/08(土) 10:09:51.10 ID:qLo4aur+0
駅ビルとか失敗しちゃ駄目なところだろ
終わってるなこの国
42: 2023/07/08(土) 10:11:15.39 ID:eqB97wi30
担当者は数年も経てば武勇伝として語るんじゃないか?
死んじゃだめだよ
命さえあれば人生何度でもやり直せるんだし
48: 2023/07/08(土) 10:13:18.57 ID:9n9FvPXV0
>>42
即日、退職届を出して逃げるのが一番よ
58: 2023/07/08(土) 10:16:25.11 ID:eqB97wi30
そもそも1時間に1本しか列車がない横手でこんなビル必要ないだろに
維持管理費で赤字確実だろ
319: 2023/07/08(土) 18:02:16.02 ID:nhFdcZ+10
>>58
横手市は商圏人口20万以上の大きな街だよ
駅前は高い建物も多い
57: 2023/07/08(土) 10:16:22.81 ID:PAWTz3oD0
近所の4階建て鉄骨も
4階部分でボルトが合わず
作業員たちが集まってたけど
どーやったのか結局そのまま建てたって
父ちゃんが言ってた
そのビルはもう35年経ってるけど
65: 2023/07/08(土) 10:18:23.35 ID:+Q/hAjJt0
>>57
解体の時に答え合わせだなw
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
いつも在日がやった事をさも日本人がやったようにしたいんだよねぇw
引き渡し納期に無理があった可能性は?
再開ビルとか価格ギリギリで引き受けてる場合が多いのも問題だと思う。
普通に作業すれば良かっただけだよ
契約時に契約工期明記されとるがな
在日は生活保護だらけで働いてない設定はどこにいったんだよ
母数で全てを語ってしまう男の人って・・・
日本の不都合な部分を穴埋めできる存在
ネトウヨが一番必要としてるじゃん
左翼は報道しない自由を行使できるから、穴埋めする必要もなくて羨ましいね
報道されてもないことを妄想するのもコストゼロだし頭も使わんのだから羨ましがるほどの差なんかないだろ
これを在日のせいだというなら証拠出せよ似非愛国者
なんで世界各国に公務員制度が誕生したのか。
民間だけだとやりたい放題やってごまかすから。
>>319
マップで見たけど高い建物って3階建て以上のこと言ってる?
田舎モンの感性って
JVって仕組みが隠蔽が起こる原因なんじゃないの?
単純に施工めんどくさがっただけ。JVなんて珍しくもない
札幌のアレよりヤバくない?
札幌は上下に大きいけどまだ骨組み
こっちは営業目前でやり直し(予定)
「ワイがやったんじゃないからええわ知らん」て人も多いからな
あとこういうのの第一発見者は「お前よく見つけてくれたな!ようやった、あぶないところやった」と褒められるべきであるのに、実際「何やねんお前余計なことしやがってめんどくさい事増えたやんけ。お前が発見したんだからお前がこの問題の担当や!」って叩かれる上に何故か責任押し付けられるからな
そら見なかったことにする人増えるわ
小さくて問題ないような施工不良はよくあるかもしれんけど、確実に問題化するような大きい施工不良はあんまないぞ。
また同窓会行けなくなる案件か
建築関係って現場レベルでも誤魔化しが多いからな
手技や意識の領域で労働者のレベルが低くなってる雑作業、傷も当たり前になってきてる
親が建設現場の仕事なんだが、発覚したり事件化することが稀なだけでこの手の施工不良はよくあると思うで。親も前工程の施工ミスで場所がズレてるなんて愚痴言ってたからな。
最近多いんじゃなくて、多分、昔はもっと酷いで。そして、海外は日本の比じゃないほど酷いで。
正しい在り方から言えば、基礎工事のミスを報告して、顧客や設計士に相談して、そのまま進めるかやり直すかを決めるべきなんやろうけど、現場で日々起きる全てのミスを報告、相談してたら、工事なんて進まんからな。
でも基礎工事のミスはちゃんと報告すべきやったな。
問題は施工ミスがあったことじゃなくて、施工ミスをごまかして建設を続行したことだろ。
JVの検査員
横手建設「後の人がちゃんと見てくれるだろうからヨシッ!」
半田工務店「一人目の人もOKにしてるし、後の人も見てくれるだろうからヨシッ!」
伊藤建設「前の二人がOKにしてるから多分ヨシッ!」
いくらトリプルチェックを実践しても無駄だという現場猫さんからの尊い教えやで🤣
こういうのあるあるだわ
・チェックに金掛けない
・発注側に知識のある人間がいない
あたりだろうな。見積仕様書書けない人間がこの手の業務しちゃだめだよ。
最近は公務員も前の資料をそのままコピペみたいなカスが増えて、
いろんな知識や経験が無くなってるから無理もない。
ミスじゃなく意図的だろ。
こういうの犯罪として摘発するようにせんとあかんわ
北海道のNTTの建物の時の大成建設もそうだけど行政指導で終わるんだろうな
こういう所のモラルはほんと終わってんだよこの国って
まあ元総理がカルトとズブズブなのを隠すような国賊だったし国民もそれを見習ったんだろ
学校の授業で製図やってる時どんなに気を付けててもぴったしいかないとこがあったの思い出した
建築に携わる人たちってよくもまああんなにキチキチっと仕上げてくるなと感服する
絶対間違えない業者を札束で殴り合って奪い取ればよし!
取れなかったら建築は全部諦める
これで安全な建物だけになる
なんて俺は賢いんだ!
間違えにも気が付かないプロ()
工期内の引き渡しが絶対条件だからやるしかなかったんだろう
事情を話して工期を伸ばせない施主側の問題もある
不寛容な日本社会の問題だね。今回は運悪くバレただけでバレなかった建物も多いだろう
橋げたもこんな感じで落っこちちゃったんだろうなぁ
現場では必ずトラブルが起こるんだから、リカバリーを見込んだ金額で受注せんと医官。
これは自民の言うとおり、デフレに苦しむ日本に貢献することでもある。
責任を果たす代わりの高給はずが、高給を貰って責任を現場に押し付けるってのが
何処の業界でも日本の慣習だからな。責任者が責任を果たさない。政治家も経営陣も現場も皆一緒
あるあるよね…やばいから現場から報告あげてるけど対応して貰えない事よくある
死人が出るか崩壊するまで放置なんだろーなと思いつつ現場は死ぬ思いして対処療法してる
俺の戸建ては引き渡し時に施工ミス発覚してゼロから立て直させたよ。
その間のホテルも先方もちだった
大手建設会社?
地元工務店とかじゃ建て直しの資金出せないでしょ。
ぶっちゃけ昔がヤバすぎて監視の目が強くなってバレやすくなってる気がする
コンクリ削ると鉄筋明らかに少なすぎるのあるし、ごみ混ざってるし
一番ヤバかったのは施主が個人事業主レベルので基礎コンクリ抜きとか見たことあるで
測量ミスや図面ミスが原因の事だってあるんだからちゃんと報告しておけば良いのにね
昔、住宅メーカーの測量屋にいた時は数年に一回ぐらいメートル単位での間違いが発覚してたな。理解出来んミスする奴はどこにでもいる
こういうのって明らかに無理だと分かっている納期を要求され、無理だと言ってもそれはそっちの都合でしょって返される。
何度殺意を覚えたことから。
そんな仕事受けるなよ
受けなきゃ潰れるような会社は潰せよ
そうやってダンピングしてるから一向に賃上げされないんだよ
別に建設に限ったことじゃないしな、
知識ない人間はいつも騙されるのは世の常
日本人が信用できない時代とはね
これが怖いから新築は手を出しちゃいけないんだよな。
一戸建てとかもシロアリや近隣問題、手抜き建築とかの膿は竣工後数年しないと発覚しないからね。
上場企業なら原理的にインチキは隠し通せないから尚好し(隠ぺいするとバレた時に株主総会で社長がクビにされるから。最悪相打ちには持っていける)
一番相手にしてはいけないのは
地域密着、信用第一、家族経営、2代目社長に代替わりの個人零細工務店。
こんなのを元請けにしたら必ず火傷させられるからね。
マメな。
死んだばあちゃんの霊言
「家と女は中古に限る」
手直し工事してる時点で関係者みんな知ってるよね
尻尾切ろうとしてんじゃねえよ
建築関連と車関連は本当に信用ならん。見えないとこで必ず手抜きしてるからな
相場もあってないようなもんで、うさん臭さしかないわ
こういうのはいくらでもあってあ表に出る方が珍しい。
表に出したと所や人が干されるんじゃないか?
JAPaneseお得意の現場マニュアルだな
なんか中国の事すっかり笑えなくなってきたな
札幌の件があったから建て直しだな。
施主が立て直せって言ったらそれまでだし。
今頃他の現場の監督もガクブルしてんだろうな。
漫画の解体屋ゲンでも似たテーマあったわ
漫画だと現場の人が社長に直談判して解決したけどリアルだとこうなるよな
漫画なんて誤解を広めて迷惑をかけている一因だろ
これ実際の強度はどうなの?
強度確保して補修すればいいんじゃないの?
こういう間違えに対処できる技術開発したほうがいいんじゃないの?
計算ちゃんとされたものと現場のミスだかでやったものとじゃ信頼性が全然違う
間違えを正当化されるようになったらなんでもありになるぞ
梁が短くなってるから強度自体は若干上がってる可能性が高い
だから現場の判断で進めたんじゃないかと…
ただし、ちゃんと計算して「実は強度下がりました」って事もゼロじゃないからこそちゃんと構造計算しなおす必要がある
構造計算って設計士の考え方や使用するソフトによって全く異なるから、事実上正解は無いんだわ
語弊を恐れずに言えば、全てが帳尻合わせと言っても良い
記事にもあるように「計算したら強度は問題なし、ヨシ!」で終わりだよ
法律的にも判例的にも最終的に補修で強度が確保されたらそれ以上の要求は難しい
設計監理に報告しないってありえんだろ
再計算して補強すればなんてことない話だったかもしれないのに。。。
担当者間では設計管理に報告してたけど、現場でなんとかしてって回答してるケースも結構あるよ
結局工期が最優先で考えられてて、これが全てのネックになってる
余裕のない工期で組まれてスタートしたらもう止まれないってのが実情だと思う
下の施工ミスを上で問題無く帳尻合わせするのが『技術力』なんだよ。
今は、それを許さない風潮になったということ。
古い建物の改修工事図面を見ると、『現況優先』が多いこと多いこと。
どんだけ図面通りに作ってないんだよ。
ノーミス主義が高まりすぎている
ノーミスにするために様々なチェックがあるはずなんだが?
なんか合わないけれど良し!
コストカツカツでやっているからやり直し出来んのよ。
工期と予算をしっかりだしてないからどっかで無理がでるんや
中抜きで予算減った状態でさらに期限まで削ってたんちゃうんか
1階入り口に大地震が来ないことを祈る祈祷台を急いで建てろ
基礎打ち終わった段階で役所のハンコ貰ってるでしょ
テキトーな仕事しかしてないのはどこも同じ
> 4階部分でボルトが合わず
> 作業員たちが集まってたけど
> どーやったのか結局そのまま建てたって
4階なら角でなければ強力な応力は掛からないから、補強を入れて鉄骨を継いだのかな。
失敗前提で進めないからこーなる、体質なおらないならむりやろ
いや、中間検査は?w
やってもやらなくても相場以上もらえる仕事だろ
そりゃ偽装も隠蔽もするわな
だって日程ズレると元請けがキレるんだもの
複合施設の場合テナントとの契約や保険や家賃収入やその他の影響が多岐に渡る
だから施主が納期を厳守したい気持ちも分かるが、根底に営業職優遇・技術職冷遇という技術立国日本にあるまじき闇があることも間違いない
だって技術的に出来ないものは仕方ないし、人がやることなんだからミスもある
「コッチはカネ払ってるんだからお前らは言われた通りやれ」的な概念が罷り通ってる
無茶な納期に間に合わせたいなら、それなりに材料も職人も余分に確保しなきゃならんのが本来当り前で、金額もそれに見合ったものになって然るべきなのに
それがイヤなら施主が自分で建てれば良いんであってな
自分では無理だからカネ払って誰かにお願いするんだろう
>不適切な対応の理由について、現場から「工期内の引き渡し」を挙げられたという。
工期計算できんやつが間に入って仕事取ると地獄よな。
そいつとそいつの上役にもペナルティ与えろ。
納期内の引き渡してw
期限内にゴミ渡して許されるなら材料を予定地に置いて渡せば良かったやん
納期と欠陥を見逃す事に因果関係は無いぞ?本当に現場責任者か?
マトモな仕事したこと無さそう
百葉箱設置するときに足をモルタルで固定するんだけどモルタル足りなくてその辺の石ころを先に入れて上辺の方だけモルタル入れて誤魔化してたわ。
県内三本の指に入るくらいの規模の工事会社だったけど結構テキトーだったな。見せかけだけは皆んな美味かったなぁ。
ちなみに公共の施設。
多分だが、現場は報告上げたと思うぞ
途中で蹴られた可能性が濃厚で、蹴った奴はお偉いさんの息子とかそんなんだから現場の所為にしているだけなんじゃねぇのかと
JV内の他の企業が告発したのかな、、
まあ途中で問題が発覚するだけ、手抜き工事で崩落とかさせちゃう韓国企業よりはマシとしよう
ミスを報告したら叱責するんじゃなくて逆に表彰みたいなことをする会社があるとかないとかって一時期話題にならなかったっけ