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なぜ日本で「働かないおじさん」が大量発生するのか→そのシンプルな理由

1: 2023/10/16(月) 07:13:35.75 ID:trIhuIX/9

年収は300万円以下、本当に稼ぐべきは月10万円、50代で仕事の意義を見失う、60代管理職はごく少数、70歳男性の就業率は45%、80代就業者の約9割が自宅近くで働く――。

10万部突破のベストセラー『ほんとうの定年後 「小さな仕事」が日本社会を救う』では、多数の統計データや事例から知られざる「定年後の実態」を明らかにしている。

60代管理職はほとんど存在しない
定年後の問題は、定年前から始まっている。

たとえば、管理職に就く人の実態を見てみると……。

〈部長職については、30代後半から少しずつ在籍者が増え始め、若い人では40代前半から後半にかけてその職に就く。そして、部長職の構成比率は、50代前半で26.6%、50代後半で26.9%と50代でピークを打った後は急速に減少し、60代前半には8.8%、60代後半には2.7%までその数を減らす。

特に、大企業においては、部長職にまで上り詰めることができる人はごく一部である。そのごく一部の人も年齢を重ねるなかでいずれその役職を降りることを余儀なくされる。

課長職ではさらに状況は厳しい。課長職の年齢構成をみると、60代前半でその職に就く人の比率は2.9%、60代後半は0.5%となる。50代後半以降、多くの人は役職定年や定年を経験して役職をはく奪される。60歳を過ぎて、部下を多数有する常勤の役職者で居続けることは、多くの日本企業では不可能になっている。〉(『ほんとうの定年後』より)

データからは「60代管理職はほとんど存在しない」ことがわかる。

中高年のモチベーションの低下
なぜ日本企業では年齢によって役職を引き下げるのか。

〈多くの企業で中高年が急速に増えていくなかで、現場で顧客の最前線に立って成果を生み出すプレイヤーが不足し、管理だけを行う人材へのニーズが低下している。そのギャップが多くの企業で顕在化しているのである。

年齢構成のひずみの拡大に応じて、企業としても役職適齢期を迎えている中堅層を十分に処遇しきれなくなっている。これまで企業のために尽くしてくれた従業員に対して職位で報いることができないということになれば、中堅層のモチベーション維持に困難が生じる。

定年前の中高年のモチベーションの低下が問題視されて久しい。しかしその一方で、近年では一社員として現場で利益を上げ続けられる社員であれば年齢にかかわらず確保したいというニーズも、企業内において急速に高まっている。〉(『ほんとうの定年後』より)

「働かないおじさん」問題などが話題になることがあるが、中高年の仕事観に何が起きているのだろうか。

〈落ち込みの谷が最も深いのが50代前半である。この年齢になるとこれまで価値の源泉であった「高い収入や栄誉」の因子得点もマイナスとなり、自分がなぜいまの仕事をしているのか、その価値を見失ってしまう。

定年が迫り、役職定年を迎える頃、これからの職業人生において何を目標にしていけばいいのか迷う経験をする人は少なくない。〉(『ほんとうの定年後』より)

データから明らかになるのは、50代が大きな転機になるということだ。定年後をどうするかは、50代をどう生きるか、という問題でもあるのかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f0e8d3761f7650461633186eab32b9587a98208

 

3: 2023/10/16(月) 07:14:56.25 ID:VYCxFT8g0
働きアリのなかにもサボってるやつが何%か存在するらしいな

 

26: 2023/10/16(月) 07:25:17.94 ID:gWZziSYT0
>>3
休憩してるだけらしいぞ

 

88: 2023/10/16(月) 07:46:44.31 ID:DaTtjFY/0
>>3
2:6:2の法則

 

190: 2023/10/16(月) 08:17:22.98 ID:CQDHkRyB0
>>88
それ

 

654: 2023/10/16(月) 11:52:05.46 ID:jIvfVKNN0
>>3
それ正確にはシフト制で休憩入れてるだけだぞ

 

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697408015/



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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743



18: 2023/10/16(月) 07:20:49.12 ID:d5RIISDH0
賃金の低さ、頭のおかしな客、仕事相手、職場の人間関係が怖いから

 

19: 2023/10/16(月) 07:20:51.78 ID:dYCRUyo10
弟の職場にスイッチ押すだけおじさんがいるらしい
給料泥棒は晒していいと思うの

 

25: 2023/10/16(月) 07:24:47.53 ID:Rg3g90QZ0
働いてるけど、もう引退したいオジサンならここにいる

 

774: 2023/10/16(月) 13:11:05.00 ID:gcyDlmbd0
>>25
あれ、俺がいる

 

31: 2023/10/16(月) 07:27:00.07 ID:Udw2YDHX0
実際はちゃんと働いてるけど「働いてない」と思い込んでる視野の狭いバカが騒いでるだけ

 

37: 2023/10/16(月) 07:29:56.03 ID:WaQSNQRX0
おじさんの仕事を理解できずに
働いてないと騒いでるだけ

 

43: 2023/10/16(月) 07:32:21.04 ID:DavVl76L0

これはオジサンになれば分かる。

身体動かないし、新しい知識要求されてもなかなかついていけないし、定年も近い。モチベーション上がるはずもない。

給料泥棒言われるけど、別にこちらは何も言わなくても会社が給料払ってるんだから、嫌なら成果給に切り替えればいい。

人生総活躍なんて夢のまた夢。やっぱり50代以上の仕事は人間の身体の限界超えてるんだよ。

 

92: 2023/10/16(月) 07:47:35.06 ID:IDlZMpri0
>>43
体や頭が衰えてるならもう少し謙虚になれよとは思う
衰えてるのを受け入れられないのか態度はでかくて一番醜い世代

 

51: 2023/10/16(月) 07:34:15.91 ID:BSOwXG2V0
問題は「仕事ができないおじさん」ではなくて
「仕事ができないおじさんが高給もらってる」というところだぞ
教育がどうとかそういう問題ではない

 

64: 2023/10/16(月) 07:39:10.67 ID:nZhLVQuL0
働かないおばさんはいいのか

 

70: 2023/10/16(月) 07:40:37.55 ID:u6d63L7G0

>>64
ほんとこれ
犬連れてウロウロしてるだけの穀潰しだらけ
寂しさと惨めさをアピールしてるだけなのに本人はセレブ気取り
相手にされるまでウロウロウロウロ

もちろん真面目に働いてる方も居るが

 

467: 2023/10/16(月) 10:08:45.01 ID:B4dO3j2A0
>>64
今まで見ないようにしていただけで一気に顕在化し始めたらヤバい事になる

 

65: 2023/10/16(月) 07:39:29.26 ID:76U0uE8C0
早期退職して次の職場行けばいいよ

 

98: 2023/10/16(月) 07:49:06.06 ID:j6GANkUy0
やっぱ張り合いは大事なんやろな
妻子ありの人って仕事頑張るし辞めない
俺みたいな40代独身てすぐ辞めるし転々とする
もういまはなにもしてないという

 

115: 2023/10/16(月) 07:54:19.61 ID:vptSkoOR0
氷河期世代なので
努力しても報われないのを経験してるから

 

141: 2023/10/16(月) 08:05:05.50 ID:mKkOLWGR0
脳の処理能力が落ちるから若いときのようにはいかないんだよ
同じようにやってると思っても時間がかかってる

 

142: 2023/10/16(月) 08:05:07.33 ID:I45mPnts0
60代以降の管理職の割合が少ないって
そりゃ60で一応定年して再雇用で役職者じゃなくなることが多いからちゃうんか
というか60過ぎてまで働くの当たり前になってて未来が暗いわ

 

148: 2023/10/16(月) 08:06:15.33 ID:Huax75Tp0

>しかしその一方で、近年では一社員として現場で利益を上げ続けられる社員であれば年齢にかかわらず確保したいというニーズも、企業内において急速に高まっている。

結構都合のいい事言ってる気がするが、給料テーブルがおかしいからこんな事になってんでは?
この基準でいくとむしろ万年平社員の方が需要高いんじゃねーかな。
あとはその平社員をキープし続けれるかどうかの問題でしょ。

 

153: 2023/10/16(月) 08:07:07.53 ID:T8Zj6Mnd0
働かないおじさんって将来どうするの?
独身で低収入だとそのうち住む家も無くなるんじゃないの?
今って独身は孤独死対策で賃貸も貸さないんでしょ?

 

157: 2023/10/16(月) 08:08:23.91 ID:j6GANkUy0
>>153
野となれ山となれ

 

174: 2023/10/16(月) 08:13:06.08 ID:T8Zj6Mnd0
>>157
まあ社会に迷惑かけないでくれるならいいよ

 

183: 2023/10/16(月) 08:15:21.19 ID:j6GANkUy0
>>174
かける
そのかわり、そちらが大変なときは助ける
持ちつ持たれつ
共存共生

 

156: 2023/10/16(月) 08:08:25.82 ID:vptSkoOR0

俺らが若い頃 年功序列 無能目上に黙って従え
俺らが歳食ったら 年収序列 若い無能正社員に従え

どうしろってのよ

 

169: 2023/10/16(月) 08:12:16.55 ID:ypk/w8nH0
>>156
まさにコレ、制度を変えるなら
年度を区切って◯年度入社社員以降に適用としろと。

 

170: 2023/10/16(月) 08:12:24.19 ID:j6GANkUy0
若い人に敬語使ったり頭下げるのは全然平気だが、あいつらそれやってるとつけ上がってくるからな
謙虚性が微塵もないという
俺が若いとき年上に敬語とか頭下げられたら、こっちも同じ態度で応じてたけどな

 

160: 2023/10/16(月) 08:08:49.89 ID:q3ZKTi1y0
無能なジジイほんと多いからな
もっと首にできるようにせなあかんで

 

162: 2023/10/16(月) 08:09:14.42 ID:RjDQT0XB0
人間は2種類いる、有能だが働きたくない奴と無能だが働きたい奴だ。

 

86: 2023/10/16(月) 07:46:26.05 ID:GyGIjwKL0
まあ働かなくなると社会に居場所が無くなるし
それで一気に老けるんだよ

 

 

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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コメント

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  • コメント (63)

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    人の顔色伺って真面目(愚直)に生きるほど馬鹿をみる社会だっていい加減学習したしな
    もうそんな茶番には付き合いきれないんよ
    元公務員YouTuber無敵の人養成大学JUQ先生のおかげで世間体()の洗脳完全に解けたわw

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    中年になっても担当業務させとけよ

    働かせ方が下手くそすぎるんだよ

      • 匿名
      • 2023年 10月 18日

      自分じゃなにもできねえやつに限ってこういう言い方をするんだわ
      おめえが書いたわずかな字数で語れる問題なら誰も苦労しねえってぐらいのことがわからねえんだなw

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    こいつら自分たちが老人になったら言うこと変わりそう

      • 匿名
      • 2023年 10月 18日

      若い奴だけで会社作れば良いんじゃね?
      きっと超優良企業ができるよ

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    知らんがな

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    クリエイターのピークは40代って言うしな
    それまでの経験とそれを活かせる体力がそこがピークらしい
    50代でも成長できる奴はいるが体力は確実に衰えるからな

      • 匿名
      • 2023年 10月 22日

      年取って体力が落ちても、それまでに積んだ経験で対応は可能
      何も考えずただ流されて人生過ごして来た、西洋的な発想しか出来ない馬鹿には無理だけどな

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    31: 2023/10/16(月) 07:27:00.07 ID:Udw2YDHX0
    実際はちゃんと働いてるけど「働いてない」と思い込んでる視野の狭いバカが騒いでるだけ

    37: 2023/10/16(月) 07:29:56.03 ID:WaQSNQRX0
    おじさんの仕事を理解できずに
    働いてないと騒いでるだけ

    無能ジジイが自己弁護してるー。哀れやな

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    食えるのならわざわざ働かんのは当たり前だろ

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    うちに来てたSESのオッサンがまさにこんなのだったな
    人数で発注するからSES会社は頭数そろえるのに使い物にならないオッサンでも平気で連れてくる
    PC立ち上げて時間までPCの前で座ってるだけ
    発注案件終われば切りだけどこんな人でもOKなのが日本の会社なんだぞ

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    働いたら負けかと思っているおじさんも働いてたやんけ
    あきらメロン🍈

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    能力がないけど会社に居座る
    そんなおじさんだらけ
    日本は大学でもまともに勉強しないけど
    社会に出てもスキル磨かない

      • 匿名
      • 2023年 10月 18日

      へー
      たくさんの企業を見て来たんだね

        • 匿名
        • 2023年 10月 19日

        無慈悲な指摘はやめて差し上げろ。

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    何十年も同じ職場に置いとくから仕事しなくなっちゃうんだよ
    上司も元部下とかだと文句も言いづらいだろうし
    仕事しない奴は単純作業の職場に飛ばすべきでしょ

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    世界旅行をすると、男が働かないのは珍しくない世界もあるらしい
    日本人は人及び男は働かないといけないという圧力が根強いんだろうな

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    50過ぎたら最前線じゃなくて技術継承の役目に変われば良いんよ
    まぁ今その技術が目まぐるしく変わるからアレなんだけど

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    日本最多会員数を誇るマッチングアプリ「ペアーズ」による統計

    男性の人気会員の割合は26歳から37歳で高い(ピーク32歳)
    女性の人気会員の割合は20歳から29歳で高い(ピーク26歳)

    これこそがフェミニストが異常に発狂する男女の適齢期の違いである
    女の年齢は男のそれのプラス10歳
    女の20歳=男の30歳、女の30歳=男の40歳、女の40歳=男の50歳

    (ソース)「女性の“モテ期”はクリスマス(25歳頃)がピーク!未婚男性に人気の女性会員をマッチングアプリで大調査!(株式会社Parasol、2019年10月9日)」

      • さいとう
      • 2023年 11月 09日

      急にどうしたんですか?

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    2015年に結婚した夫婦の年齢差(出典は厚生労働省の「人口動態統計」)

    夫が11歳以上年上→6.9%
    妻が11歳以上年上→0.8%
    夫が年上→57.6%
    妻が年上→24.2%

    フェミおばだけが大発狂する彼女達に都合の悪い統計の真実↑

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    やってないように見えてやってる。
    かつては凄い時期もあった

    これのどっちか。日本の給料は若い時が不当に低くて、その時の頑張りを後でもらうシステムだから。

      • 匿名
      • 2023年 10月 18日

      実際大したことはしていないが有用不可欠な資格を持っているのでカカシ状態でも居るだけで一定の仕事をしているってパターンもあるぞ。

      …はい、私です。
      その立場に味を占め、最近はメインの資格以外にも複数の必置系資格の取得を行ってます。
      『怠惰を求めて勤勉に行き着く』という言葉がちらつく今日この頃…。

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    そんなオジサンが実際にいるとしたら
    その職場の管理職は何をやっているのか?
    という話になるんだが

    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    ああ、うちの会社にいたアイツだな。
    パワハラで左遷されて辞めたが。

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    新卒制度のせいだわな。
    有能な人間が一気に無能評価の烙印押されて、失われた30年の引き金になったし。
    企業が高齢独身女性ばりに選り好みしてるから、働かないんじゃなく働けないんだよな。

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    誰だっていつかはジジイになるしババアになる。
    仕事をしないじゃなく出来なくなってきてるんだよ。
    中にはプライドの高い厄介者もいるがそんなのは無視していればいい。

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    日本はジョブじゃなくて部署異動で人員コントロールするから。
    昔はすごかった人も合わないところに飛べばダメな人になるよ。
    給料は高いのに働かないように見える人はだいたいコレ

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    女性は月一でホルモンバラス変動してるけど
    男性のホルモンバランスが始めて崩れるのは40代から
    ホルモンは精神に直結するから、ここで崩れる人多いよ
    モチベーションの源泉はテストステロンだけど、コレが減るとキツイ

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    働かなくても食っていける社会システムの問題だろ
    収容所作って無理やり働かせろ

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    単純に気力体力の低下だよ。

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    >若い人に敬語使ったり頭下げるのは全然平気だが、あいつらそれやってるとつけ上がってくるからな謙虚性が微塵もないという

    そりゃ単にお前が無能なだけだ
    今の若者は本質を見抜く、無能には徹底的に厳しい

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    仕事しないならもうそれでいいからさ、広い事務所のど真ん中で部下を名指しで悪口言うのやめろよ
    毎日でかい声で長時間おしゃべりすんのやめろよ
    現場のパートさんや日雇い派遣をナンパすんのやめろよ
    シねとは言わないからせめて恥くらい知ってくれよ

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    まぁ日本自体既存の産業で伸びしろはほとんどなくなってるからね
    残されたのはやたらとスキルが求められる仕事か介護みたいなブラックな職場ばかり😭

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    いい加減会社入ってからスキル磨かせる採用の仕方やめたらいいのにね
    そのせいで4月5月教育でクソ忙しいのに自分のこともしなくちゃいけなくなってるから非効率極まりない
    あと新卒で来た使えない人とかの面倒も見なきゃいけない
    面接の仕組みそのものから見直す必要がありそう

      • 匿名
      • 2023年 10月 19日

      あなたのそのお悩み、解決して見せます!ジョブ型雇用で!
            ー経団連ー

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    顧問や相談役になっていつまでも居座り続けるで

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    あなたのそのお悩み、解決して見せます!ジョブ型雇用で!
          ー経団連ー

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    アルバイター見てると60代70代の女性が多くて驚く。
    オマケに異常に元気で生き生き明るい。女性は強くて逞しいと思う。

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    テレワークによって何をしていて成果は何かが明らかになったから、ほんとに仕事してない人がいるなら、管理職が切ればいいだけでしょ。
    定量的に報告しやすい環境を整えて管理職を減らすのも大事だと思う。
    潤滑油ばっか採用したせいで仕事出来ないおじさんがたまってるんじゃないか?

    • 匿名
    • 2023年 10月 19日

    他人の事はうるさいお前ら

    • 匿名
    • 2023年 10月 20日

    5000万ぐらいで安定して株を勉強して稼いだほうがマシ。

    • 匿名
    • 2023年 10月 20日

    上がバリバリ働いて給料大して変わらない方が絶望だけどな

    • 匿名
    • 2023年 10月 20日

    >なぜ日本企業では年齢によって役職を引き下げるのか

    記事を書いた奴何もわかっていない
    up or outだろ、普通

    • 匿名
    • 2023年 10月 20日

    記者が自分の馬鹿を独白
    まで読んだ

    • 匿名
    • 2023年 10月 20日

    「言っていないことをするな!」
    「言わな動かないのかてめぇは!」

    病みました・・・という妄想。

    • 匿名
    • 2023年 10月 20日

    有能は年食ってから働かなくていいように投資したり貯金したり人生の段取りしてるからな。
    俺みたいな無能だけが年老いた身体引きずって働くから若人には「老害使えねぇやつしかいねぇ」とか思われちゃうのよ。すまんな

    • 匿名
    • 2023年 10月 20日

    働いても報われないしな

    • 匿名
    • 2023年 10月 20日

    頑張ったところでそれに見合った見返りはないということを若いうちに学んでしまうからね。
    転職して給料安いけど楽で休みが多い今のほうが断然幸せです。

    • 神無月
    • 2023年 10月 21日

    定年後の就業に所得税をかけすぎだからでしょう
    ヤバくなったら 生活保護があるでよー
    行き当たりばったりの政策の非条理にウンザリする賢い老人さん

    • 匿名
    • 2023年 10月 21日

    50前後でようやく気付くのよ。「自分てもしかして会社に不当に搾取されてね?」と。
    だから急にヤル気なくなる。だったら自由に使える時間の方が大事だわとも思い始める。
    会社はベテランにやめて欲しくないなら報酬をもっとあげねえとな。
    お前が辞めところで人材は幾らでもいるわw なんて時代はとっくに終わってんだよ

      • 匿名
      • 2023年 10月 21日

      居るんだよなぁ
      そして、そういうやつは待ってるんだよ

    • (´・ω・`)
    • 2023年 10月 21日

    業種によるけどアホな若手をどう使うかとか、
    来季の切実な問題をどうするかとか
    そういう手をただ動かせばいいって仕事以外をしてるんだと思うぞ

    • 匿名
    • 2023年 10月 21日

    優しくしてくれないとやだやだ〜って頭悪い奴が増えただけ

    • 匿名
    • 2023年 10月 22日

    最前線でなくなり、成果が出にくい仕事が回されるようになる。
    そうなると、「やってられない」と腐るおじさんが出てくる。

    • 匿名
    • 2023年 10月 22日

    最前線でなくなり、成果が出にくい仕事が回されるようになる。
    そうなると、「やってられない」と腐るおじさんが出てくる。
    で、まわりからは「成果が見えてこない」「真剣に働いてない」となる。

    • 匿名
    • 2023年 10月 23日

    日本固有な理由どこよ
    日本人はって書いといてそれがねーってことは
    日本語不自由な奴がまとめたな

    • 匿名
    • 2023年 10月 24日

    ワイ自営業、70代の大工さんが優秀でリフォームする住宅の大黒柱?4cm上げて、床が水平になった。凄い勘と技術だと思う。

    • 匿名
    • 2023年 10月 25日

    政争で負けた、出世競争で負けた
    殆どがこれやろ。報復人事を繰り返すのは人間の性や思う

    • 匿名
    • 2023年 10月 27日

    自分達も隙あらば働かない様にしようとするくせに。

    • 匿名
    • 2023年 10月 27日

    男性版更年期障害というか、ホルモンのバランスが変わるんだよね。
    性欲が消滅するのと同じようなペースでモチベーションが上がらなくなる。
    介護や葬式も増えてきて、人生について改めて考える時期でもあり、
    人生とは、生きる意味とか、幸せとかを考え始めると
    群れて働くのがナゾ行動に思えてきちゃったんだよね。

    • 匿名
    • 2023年 11月 19日

    年令に関係なく無能はいると思うが・・・問題は給料か

    • 匿名
    • 2023年 11月 19日

    そらブラックだの社畜だの親ガチャだの寝言を働かない言い訳にして逃げる様な奴が増えればどうにもならんよな。

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