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識者「正社員と非正規は身分が違い、人間としての価値が違う。非正規と正社員の格差は身分差別。」

1: 2023/12/09(土) 07:53:41.25 ID:o024b3CD9

どの世代が損をしたか?氷河期部長&課長の憂鬱 出世・給料・役職定年 

『キリンの「内部資料」が物語る氷河期世代の惨状…“バブルとゆとりの板挟み”鮮明』に続き、ベストセラー作家の橘玲氏に、行き詰まりを見せている日本の人事制度の問題点について話を聞いた。特集『どの世代が損をしたか?氷河期部長&課長の憂鬱 出世・給料・役職定年』の#18では、橘氏が非正規の待遇は「身分差別」であると喝破。役職定年が抱える大きな矛盾点についても、独自解説してもらった。

日本における正社員と非正規
その格差は「身分差別」に等しい

インタビュー(2)では、キリングループの年齢別社員数グラフを題材に、団塊の世代・バブル期入社組とゆとり世代の間で板挟みになっている、就職氷河期世代の惨状を解き明かした橘玲氏。今回は、そんなロスジェネ世代の目前に迫る役職定年の大いなる矛盾について聞いた。

――橘さんは、日本の正社員と非正規は「身分差別である」と厳しく批判しています。

世界はリベラル化の大きな潮流の中にあり、日本も例外ではありません。グローバル化によって世界中を移動する人が増え、SNSで情報発信が可能になると、人種や性別、出自など個人の努力ではどうしようもないものを理由に他人を差別することは、ものすごく嫌われるようになりました。

オランダの雇用政策は世界で最も進んでいるといわれますが、同一労働同一賃金が徹底され、正社員と非正規、パートタイムに違いはありません。全ての労働者は働き方にかかわらず同一の扱いで、ただ勤務時間が違うだけです。

――一方、日本では、正社員と非正規の収入格差は大きいです。

社宅や家族手当などの福利厚生でも雇用の保障でも、日本の非正規は先進国ではあり得ないような劣悪な労働条件で働かされています。「同じ仕事をすれば、身分や性別、人種などの違いにかかわらず同じ賃金を受け取れる」。これはリベラルな社会の大前提ですが、日本の労働組合はこれまで、「日本には日本人に合った働き方がある」と頑強に反対してきました。

これは要するに、「正社員と非正規は身分が違い、人間としての価値が違う」ということでしょう。待遇の違いが合理的な理由で説明できないものは、リベラルな社会では全て差別と見なされます。

https://diamond.jp/articles/-/333220

 

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702076021/



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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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3: 2023/12/09(土) 07:54:23.69 ID:cqbSiEXb0
奴隷制度です

 

4: 2023/12/09(土) 07:54:41.72 ID:4+Ds779o0
それで低い方に全員合わせようとするのが日本

 

5: 2023/12/09(土) 07:55:15.96 ID:HwT8XyT90
非正規は労働階級最下層
穢多非人だよ

 

6: 2023/12/09(土) 07:55:27.30 ID:cnSTGkv40
カーストかよ

 

7: 2023/12/09(土) 07:55:41.52 ID:7o0LiRmw0
士農工商

 

81: 2023/12/09(土) 08:09:35.31 ID:WkF6iedQ0
>>7
こんな感じだよね
士:上流国民の親族、政権に裏金渡してる人
農:中抜きする人、詐欺集団
工:団塊世代以上、女性
商:氷河期世代
穢多非人:非正規

 

119: 2023/12/09(土) 08:16:28.94 ID:K68vLQ2l0

>>81
一発で無職だとバレるぞ

農はサラリーマンだ、リーマンだってどんどん国に取られて手取りが減って苦しい
エタヒニン=非正規という被差別階級を作ることによって農民はあいつらよりマシと思わせる意味もある

 

377: 2023/12/09(土) 08:58:24.72 ID:n8npjxok0
>>119
サラリーマンだよな。
何故か分かってない奴が多いよなw
脱税もできないし、しっかり綺麗に年貢(税金)は取られるし、
畑は増やしても人すら雇って耕す事もできないから
自分の畑は毎年毎年、己と嫁(扶養控除)で耕し続けて
また年貢納めて。

 

8: 2023/12/09(土) 07:55:47.02 ID:6E1oXLWs0
お役所だと、非正規の給料は「物品費」の項目になってたりするからな
人間じゃなくて物扱い

 

471: 2023/12/09(土) 09:16:22.62 ID:/YJqxQJC0
>>8
銀行とかの窓口の派遣も物品費
直接賃金を払っているわけではないからそういう処理になる

 

20: 2023/12/09(土) 07:57:01.36 ID:VN/kA4lB0
自由な働き方を選んでる非正規社員が正社員と同じ待遇受けるのは無理だろ普通に

 

47: 2023/12/09(土) 08:03:50.32 ID:D8tknE4R0
>>20
うん、これだと思う

 

161: 2023/12/09(土) 08:23:50.10 ID:i+EuqQpm0

>>20
非正規が自由な働き方を自主的に選んでいると思うか?

非正規の職しか見つからないから非正規やってんだよ

 

256: 2023/12/09(土) 08:40:50.96 ID:KfQB6icd0
>>20
君は頭悪いな
そもそも正規の椅子の数が限定されてる
氷河期の多くは非正規の椅子に座るしかないのよ

 

24: 2023/12/09(土) 07:58:25.49 ID:wougHYGt0

正社員の椅子を減らして非正規を増やすのは国策でしょ
それが自由な働き方だとでもい言うの?

 

48: 2023/12/09(土) 08:04:05.64 ID:Hp/le9xy0

「つまり正社員が厚遇され過ぎなんです!」

これやぞ

 

54: 2023/12/09(土) 08:05:29.68 ID:0iCBYnFO0
だから日本は事実上中世から変わってないんだって
この国は世界でもアフリカレベルのメンタルなの
ロシア以下なの

 

55: 2023/12/09(土) 08:05:57.16 ID:aIYNrCOz0
とりあえず派遣会社のピンハネは紹介時だけにしなくちゃないわな

 

58: 2023/12/09(土) 08:06:39.16 ID:fb+hrtYQ0
それ分かってて非正規なんやろ?
何考えて生きてきたか聞きたい

 

73: 2023/12/09(土) 08:08:36.80 ID:wpIhMjiL0
>>58
なにもかんがえていない

 

134: 2023/12/09(土) 08:19:04.70 ID:BwmQcq0Z0
>>58
またこういうくだらない自己責任論者が大量に沸いてるな
騙されるなよお前ら
全ては政策の失敗が招いた人災で、改革という名の国家破壊をやってきた連中がいる
敵はそいつらだ
分断工作にのせられるなよ

 

59: 2023/12/09(土) 08:06:45.83 ID:5ts/WF5X0
同一労働同一賃金を回避するために正社員限定の会議してるとこあるよねー

 

65: 2023/12/09(土) 08:07:35.45 ID:5gWMal5T0
リストラ自由化しかない
派遣より使えない切りたい社員も役員も山ほどいるんだから

 

82: 2023/12/09(土) 08:10:12.57 ID:qxtaa7j10
最近は正規社員登用制度が当たり前になんだし、非正規でいるのは甘えだと思うわ。

 

83: 2023/12/09(土) 08:10:16.66 ID:lQ6eo/ib0

日本の場合は短期的給料でさえ正規>非正規だからな
まぁ身分制度というのは妥当
本来雇用の調整弁だから非正規の方が短期的金は良いはずなんだよね

まぁ日本の場合は企業自体は正規雇用より高い金を派遣会社には払ってる
要は中抜きがひどい

 

95: 2023/12/09(土) 08:12:30.57 ID:7rbYlD6w0
今時は非正規と言ってもその派遣元の正社員だったりだしな
具体性も欠ける気はするね

 

100: 2023/12/09(土) 08:13:32.05 ID:Gm5Goyff0
仕事できる非正規っているからな。俺もこの人いなくなったら不味いって人材が二人思い浮かぶ。どっちも女。

 

101: 2023/12/09(土) 08:13:44.67 ID:Lsub139m0
うちの会社毎年年末に30人ぐらい切るんだけど
全員前に並ばされて一人一人順番に感謝の言葉とか言ってて草生える
お前らに誇りとかないんかとw
過去に一人だけマジ最悪な職場でしたみたいな事いった「漢」もいたけど

 

150: 2023/12/09(土) 08:21:02.20 ID:5IzvDHyQ0
歴史的に見ると奴隷制だと革命が起こります

 

156: 2023/12/09(土) 08:23:09.74 ID:anLLxn8d0
正社員は別に人間として優秀ではないよね
同じ大学のOB繋がりによるコネ、人に取り入るコミュ力、会社への忠誠心だけで正規雇用されてるだけだから

 

159: 2023/12/09(土) 08:23:13.73 ID:2QnP/H6b0
実態はその通り
非正規は労働者の持つ権利を奪われている
非正規一揆が起こらないのは、それが「自己責任」と思い込まされているため

 

199: 2023/12/09(土) 08:30:50.25 ID:ScCTlHi90

非正規とか人間扱いされんよ
氷河期で就職失敗して派遣社員やってたけど、特に日雇い派遣社員、短期の派遣社員ね

人間扱いされない、長くいても名前覚えてくれない、挨拶無視するのもいたよ、そういう事する人達もお察しの人だし、食品製造関係は奇人変人話通じない人の巣窟だから汚い言葉飛び交ってようが聞き流す

 

227: 2023/12/09(土) 08:37:01.74 ID:5Kb7kUbB0
>>199
明日生きる金もなかったりするからな
月払いまで待てないから前払い制度あてにして働くこともザラ
家賃払えなくて保証会社に追われ、土手で一週間野宿して過ごした事あったよ

 

201: 2023/12/09(土) 08:30:54.12 ID:C3KN97uG0
正社員になれなくて非正規やってる人もいれば
正社員の責任やプレッシャーに耐えられなくて辞めて非正規になってる人もいる
少なくとも待遇に魅力を感じて非正規になるような人はいないと思う

 

 

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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コメント

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  • コメント (37)

    •  
    • 2023年 12月 10日

    昔の身分制度の頃から変わらんな
    正社員を低待遇で使い潰したければ、より低い身分を用意して「コイツ等より上なんだ」と思わせる

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    社員が偉そうなの謎

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    同一労働同一賃金を徹底して、違法企業をガンガンつぶしていこう

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    まぁ結局少子化解決しても非正規が増えるだけって事だな

      • 匿名
      • 2023年 12月 10日

      少子化や不景気が原因で国力が落ちてるのが起因だけどな

    • 名無し
    • 2023年 12月 10日

    差別じゃなくて区別やろ、派遣も社長も同じとか言うのかよw

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    自民党がやった事
    ・日本破壊
    ・反社放置
    ・差別助長
    ・男性奴隷化
    ・モンスター優遇
    ・犯罪者擁護
    ・不法集金
    こんな政党選んでる日本人よ。

      • 匿名
      • 2023年 12月 10日

      左巻きはもっと酷いからでしょ

      自民から英労働党か米民主党みたいなのが分割して作られない限りどうしようもない

      • 匿名
      • 2023年 12月 10日

      ちょっと、べくれてない?

      • 匿名
      • 2023年 12月 10日

      左◯きはもっと酷いからでしょ

      自民から英労働党か米民主党みたいなのが分割して作られない限りどうしようもない

      • 匿名
      • 2023年 12月 10日

      左◯きはもっと酷いからでしょ

      与党から英労働党か米民主党みたいなのが分割して作られない限りどうしようもない

      • 匿名
      • 2023年 12月 10日

      左◯きはもっと酷いからでしょ

      与党から英労◯党か米民◯党みたいなのが分割して作られない限りどうしようもない

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    非正規は正規と同じ仕事をしているとか度々ほざいているが、所詮は自分たちで希望して就職した条件。そうしたら今度は望んでその職に就いているわけではないとかほざくが、畢竟ただの下働きわめき過ぎ。努力で正規雇用を確保した人間と同列なはずがない。

      • 匿名
      • 2023年 12月 10日

      会社によって違うかもしれないけど、私が働いてきた中では非正規もほぼ正社員と同じ仕事してきてます。
      ただ正社員がいち早く仕事情報を聞きそれを非正規に教えて非正規を動かして仕事を回す…という仕組みで上下感や同じ仕事してない感があるだけで、実際は駒となって動いてる非正規のが頑張ってる(きてんのきく仕事できる人が多い)。
      非正規は単に仕事ができないなら正社員から落とされた人だけでく、結婚や出産で一旦キャリアを失った人が混ざってることを知っておくべき。本来ならもっと上へ行けた人が家族のために時間が割けず仕方なく非正規になってる人、結構います。

        • 匿名
        • 2023年 12月 10日

        非正規は視野が狭いから自分の見える範囲だけで正規と同じ仕事をしてると思い込んでるだけ

    • 2023年 12月 10日

    努力してない奴が努力してる奴より待遇悪いのは当たり前
    俺だって10年1000億でドジャーズいきたいわ

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    おっしゃるとおり、非正規はゴミですwww
    正規でボーナスうまうまーww

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    主任と非正規がほぼ全く同じ労働、責任の環境で働いてる
    非正規だから仕事を中途半端にやる人は大嫌いだけど、正社員なのに非正規以下の仕事しかできない人は数人いるね
    昔は屁理屈で居座れたけど今は国が同一労働がーとか言っちゃうから、非正規が大説教しても黙ってることしかできなくなってる
    正社員の仕事できない人って権利意識だけが独り歩きしちゃってて哀れだよ
    結婚とかしてると多少気合い入ってくれるんだけどな

      • 名無し
      • 2023年 12月 10日

      非正規が説教?
      無ぇよ。
      遣ったら最後、会社側が説教した非正規を吊し上げして「態度」が悪いとか意味不明な事を言って次回更新無しで切るだけ。
      責任の重い仕事させて何か有ったら責任押し付けてクビ切る為の要員だぞ。
      反抗的な非正規は扱い難いて孤立させて辞めさせて従順な非正規を求めるのが今の現場。

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    徹底的に、日本を弱国化させたのは左翼だろw
    自民党は、先送り、迎合主義、縦割り、責任のアウトソーシングと、単純に日本人のクソなところが露出しているに過ぎない

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    いいね、オランダ。まあ人口1700万人だからできるのかも? 生産年齢人口800~1000万人だろうし。
    比較にならない状況の国同士を比べ、「あっちは良い」とか言われてもなあ。北欧の高福祉を羨むのと同じだわ

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    自民党の派閥リセットはありだな
    左翼よ、ガンガン攻めてくれw

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    ・左翼の強い自治体が経済的に豊かになったことはない
    ・赤い羽根募金ですら自分の政治団体に回す左翼の薄汚さ
    ・弱者を食い物にして弱者に回すべき金を吸い取っているのは左翼

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    選挙にぼろ負けし続けてる左翼は全く意見を変えてない
    自分の偏った正義を貫けるなら民意なんかどうでもいいからだ
    むしろ自民党の方が跡形もなく変化してる
    左翼は変わらないのを前提として自民を批判してるが30年前とは全く別もんだろ
    30年前と変わってないのは左翼だけ

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    上級国民以外は全員奴隷だっつーの!

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    ただ、当時のエタヒニン制度と決定的に違うのは、当の国民がキャッキャしながら自主的に嬉しそうに非正規差別をやってるところだがな。
    いずれかつての奴隷制度全盛だった頃と同様の社会に退行していくんだろう。自主的に嬉しそうにね。
    旧時代の社会システムそのままに現代国家と同程度の国力文明レベルを維持できる道理はないんだから。

    まぁいいさ。
    たとえ正邪が逆転しようとも、魔界には魔界の秩序がある。
    当人たちが幸福であるのだから、それも一つの在り方だろう。

      • 匿名
      • 2023年 12月 10日

      多分ほとんどの正社員は幸福ではないと思うぞ
      非正規よりはマシ程度の待遇で奴隷のようにこき使われて磨り減らされた自尊心を非正規に同じことをしてなんとか保つだけや
      つーかそうせざるを得ないんだよな
      精神的に追い詰められると極端に視野が狭くなるからな
      マインドコントロールの常套手段よ
      このコメント欄にもチラホラいそうだが

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    人間扱いされない位なら我が国の人口減ってもそりゃ仕方ないよね
    人間じゃないんだからさ

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    いつの時代も下の人間を作って安心と笑いを得てきたやろ

    いいじゃないか加藤や青葉みたいな人間をさらに生み出して世に出していくのも必然やろう

      • 匿名
      • 2023年 12月 10日

      我らの時代は近い🤡🔪

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    氷河期世代ならともかく、今なら自由な働き方で済むだろ

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    何故か竹中平蔵が叩かれてるけど日本は正社員が守られ過ぎてて奴隷階級の派遣が割を食ってるのはわかりきってるじゃん。正社員というものをなくして全員が成果主義のもとで戦えば日本全体が復活するのに。結局連合だのもまるで資本主義と戦うみたいな大義名分掲げておいて正社員の利益を守ろうって団体でしかないからね。

      • 匿名
      • 2023年 12月 10日

      少なくとも日本でそんなことをしても、出涸らしになるまで成果主義の名の下で搾り上げられ、出涸らしになったら成果主義の名のもと捨てられる。
      そのための口実として使われるだけですよ。
      上級国民と他人の不幸を自己の幸福にできる人種以外は幸せになれませんね。

      そもそも、『四則計算と自国語の読み書きが問題なくできて、懲役以上の前科がない程度には素行が良い』というだけで兵隊としては十分報われてしかるべき水準で頑張ってるんですよ。
      それを当たり前と言えるほど人材に恵まれた日本において成果が出せないのは指導者層の腕前のせいだと思いますよ。

    • 匿名
    • 2023年 12月 10日

    責任が違うから仕方ないだろ
    非正規がミスしても客に頭下げに行くのは正規だし

    • 北ガッシ
    • 2023年 12月 10日

    つまり正社員の要件を満たしてないクズ野郎って事だろ

    • 北ガッシ
    • 2023年 12月 10日

    非正規、つまり正社員の要件を満たす能力が無いって言う事だろ

    • ななしさん電波届いた?
    • 2023年 12月 12日

    大企業と中小企業の格差のほうがでかいだろ

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