FX2ちゃんねる|投資系まとめ

伝説のトレーダー「バブルとそっくり。あの時も『株価は8万円になるぞ』と熱狂し、誰も警告しなかった。」

1: 2024/03/27(水) 20:56:27.96 ID:A5p7Hkse

「今もあの時と同じ匂いがする」
 その藤巻氏に話を聞いた。

――株価が3月4日に4万円を突破したが。

「バブルとそっくりですよね。あの時も『株価は8万円になるぞ』と熱狂し、誰も警告していませんでした。でも、僕は資産高騰で経済が狂乱しているにもかかわらず、日銀が警戒心を持っていなかったのを見て『これは危ないぞ』と思った。自分のカネも、当時所属していたモルガンのカネも全部逃げさせて生き残った数少ないプレーヤーです。今もあの時と同じ匂いがする。日米ともに足元ではしばらく上がるとは思っていますが、近くどこかでドカンと下がるんじゃないか、と見ています」

「それは楽観的過ぎると思います」
――円安に加え、日本企業の業績の裏付けがあるとも。

「それは楽観的過ぎると思います。日経平均はやっと1989年12月の史上最高値に戻ったに過ぎません。一方、米国の1989年末のニューヨークダウは2753ドルですから14倍(現在は約3万9000ドル)にもなっています。これは国力とも言うべきGDP (国内総生産)が日本は1.4倍にしかなっていないのに、米国は4.7倍にもなっているからでしょう。他国は、順調なGDPの拡大に伴って株価が上昇しているのです。でも、日本は違う。株価の上昇に浮かれるのではなく、どうやればGDPを他国並みに拡大できるかを考えることが急務です。そうでなければ、日銀の信用失墜と共に株価も大暴落の可能性大です」
https://bunshun.jp/articles/-/69546?page=2

 

7: 2024/03/27(水) 21:11:01.10 ID:vsShGUkO
藤巻がそう言うなら日経10万の可能性も出てきたな

 

125: 2024/03/28(木) 05:57:17.39 ID:k6twVh8W
>>7
アメリカの労働市場が胡散臭い動きをしてるから、不安材料の確認は必要なレベル。逃げる動きではないかな。

 

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1711540587/



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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743



12: 2024/03/27(水) 21:17:05.27 ID:bxpdYaKJ
言葉に責任を持つなら信じてあげる
外れた時は、ツルツルにするとか言ってね

 

14: 2024/03/27(水) 21:17:42.14 ID:TdcCjigE
バブル期の株はPER50倍~70倍なんてざらだったでしょ、今そんなことないよね

 

17: 2024/03/27(水) 21:19:09.14 ID:ts8AYA0j
靴磨きの少年が株の話しだしてから本番

 

19: 2024/03/27(水) 21:20:52.76 ID:IT6tjcpT
株価は絶対に予測できないってのが経済学の結論

 

20: 2024/03/27(水) 21:22:13.35 ID:8mI/EM9Q
逆神としてこれまでも圧倒的な力を示してきた藤巻さん

 

21: 2024/03/27(水) 21:22:23.56 ID:e9IeWena
ドカンと下がるだろうけど、時間かけて戻してくれりゃいいさ、おろす気ないからな

 

23: 2024/03/27(水) 21:24:02.14 ID:8mI/EM9Q
元日銀の榊原と日本を代表する逆神

 

27: 2024/03/27(水) 21:30:12.06 ID:BEXBO61K
未来なんて誰にも分からん
円安が進めば株も上がるだろうし
円高になれば暴落するだろう

 

31: 2024/03/27(水) 21:38:27.14 ID:vZeP+Eu0
新NISAが暴落フラグだからw

 

34: 2024/03/27(水) 21:45:24.82 ID:+Cj4XwF/
ジムロジャースと藤巻を中心に相場を論じる記事をよく見るが、他に聞く人居るだろう

 

42: 2024/03/27(水) 22:01:08.93 ID:U0HJWRqE
アメリカのほうがドカンと行きそうだが

 

43: 2024/03/27(水) 22:01:25.12 ID:k0vb9HSo
やっと業績に株価が追いついて来たと表現したほうが正しいんじゃね?

 

45: 2024/03/27(水) 22:12:09.14 ID:oi2dwmRX
何を根拠にバブルとそっくりと言ってるんですかね?
プラザ合意からの一連の流れと同じようなことが最近の日本で起きてましたっけ?

 

47: 2024/03/27(水) 22:15:54.04 ID:+Cj4XwF/
>>45
・40000円超えた
・自分の生活のレベルが上がってない
・儲かってない
バブルだ、バブルだと言ってる連中は、
このあたりが根拠だと思う

 

50: 2024/03/27(水) 22:24:48.09 ID:0kY7y3G7
藤巻先生がそう言うなら安心感しか無いわぁ

 

52: 2024/03/27(水) 22:28:31.15 ID:Uvp/yD5x
上がり方が急すぎるんだよね。今年1年かけて上がってほしかったわ

 

55: 2024/03/27(水) 22:32:51.82 ID:+Cj4XwF/
>>52
買ってる連中が国際比較で買ってるから、
急上昇になってしまう
下がるときも、日本国内の経済に関係なく
下がる
80年代バブルと構造が違う

 

57: 2024/03/27(水) 22:35:55.45 ID:p3mzFg9y

自分で相場を張ってんなら、ちょっとは信用してやるよ

もっとも本当に張ってたら、本当のことは言わんだろうが

 

76: 2024/03/27(水) 23:25:11.30 ID:98lZQtZO
少なくとも日銀が保有しているETFを売却でもしない限り暴落しようがない

 

77: 2024/03/27(水) 23:25:21.82 ID:fbx8srtn
まあ、別に株価をつり上げてるのは外資だから、ドカンと一発やってきても
日本人には余り影響なさそう

 

79: 2024/03/27(水) 23:26:37.90 ID:idE4HGgv
円も底なしに下がってるから株価暴落はないんじゃね?

 

86: 2024/03/27(水) 23:45:08.95 ID:+Cj4XwF/
ソロスの片腕だったとか、ソロスに評価されたとか
言ってるけど、ソロスに聞いたのか?

 

103: 2024/03/28(木) 01:58:29.03 ID:0TVenABW
>>86
ソロスの本いくつか読んだけど藤巻なんて登場しなかったな。
名前も覚えられてないかもしれない 

 

102: 2024/03/28(木) 01:54:44.77 ID:ABNrmr+/
こいつ10年以上前からずーーっと日銀破綻って言い続けてるけど
いつ破綻するんだよ

 

105: 2024/03/28(木) 02:04:23.43 ID:bJtF3Huf
藤巻の予測は、ドカンと下がったとしても論外だしな
エセトレーダーだわ

 

120: 2024/03/28(木) 04:17:53.01 ID:bKUXQW0S
コロナ禍で世界中が金融緩和したから、カネ余りで資源価格やら株価やら不動産価格が上がってるだけ。デフレの日本にも外国人マネーが流入して上がってる。

 

146: 2024/03/28(木) 08:31:37.18 ID:hCyuIglG
そりゃ数年以内にドカンと来るよ
でも8000円は立民が政権取る異常事態でもなきゃ二度とないだろうしせいぜい2万円程度だろ
リアル目線で3万円までは想定内
日経4万と言ってもバブルってのとは違うよね
空気感としては静かに静かに燃え上がってる感じ

 

149: 2024/03/28(木) 08:53:39.34 ID:83kqb+8c
アメリカの株が下がらない限り下がらんよ

 

 

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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コメント

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  • コメント (64)

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    株の歴史を知らん人は経済語るな

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    チャート崩れてから利確すればいいだけ 
    まだ上昇チャート続いてるんだから流れに乗っとけばいい

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    誰にも分からないものを分かると言い出すやつは信用するな
    インサイダー以外で株の値動きなんて誰も分からないよ

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    ぜんぜんちがう。昔は自分たちがバブルの中にいるなんて気がついてなかった。
    バブル景気なんてことばも弾けてからみんな言うようになったし。
    今回は「どこが景気いいの?」の国民が大半で続かないのわかってる人多い。

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    俺は日経平均が崩れても問題ないようにポジションを
    持っているので問題ない。つーか、暴落してくれたほうが
    儲かるんだけど。

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    前バブルの時のような狂乱土地バブルが起きていないから今回は神武景気のようになるかもしれない。

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    この程度で高過ぎる頂点!と思い込めるなんて貧乏が増えたんだね
    世界中の国はもっと高い場所で株価推移してるよ
    日本って本当乞食国家

      • 匿名
      • 2024年 3月 29日

      バカチョンきめー

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    今回はナニがきっかけで下落すると思う?
    おれは、習近平下野からの親西側政権樹立で中国投資再燃で日本を向いてたマネーの移動、だと思う。

      • 匿名
      • 2024年 3月 29日

      台湾有事かなあ?
      あるいは、南海トラフ地震。

      中国は不良債権問題をなんとかしないと無理っしょ。債権者を皆 戦車で天安門しないかぎりは。

        •  
        • 2024年 3月 30日

        台湾有事なんて実はアメリカ様が言ってるだけなんだよなぁ…
        つまり結局のところ日本がどうなるかなんてアメリカ次第ってことやね

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    バブル期のPERは70倍
    現在のPER20倍程度

    これでバブルというのは無理がある
    バブル警戒するならPER的にもアメリカ株

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    500円ありがとう

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    中国に投資されてた金が危なっかしくて中国投資できなくなったんで
    日本に流れてきただけですね

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    30年前は、企業の利益も資産も今ほどしっかりしたものじゃなかったのに、39,000円行ってたらしいじゃないの。実力以上に株価や時価総額が大きかったと。

    今は当時よりも企業に実体があるから、バブルじゃないし6月MSQ後の下げで35,000くらいは行くかもしれんが、すふ40,000に戻るだろうよ

    •  
    • 2024年 3月 29日

    つーかこういう奴がいる事自体がまだ株価下がって欲しいと思ってる奴(潜在的な買い余力)が残ってるって事なんよ

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    伝説のトレーダーて誰かと思えばジム・ロジャーズと並び称される逆神やんけ

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    おまゆううううううううううううううううううううううううううう

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    円高に触れ始めたら, 今のうちにと海外マネーが日本株を買いに来る
    これからの株高+為替差益を狙って. 日本人は先に投資しておけばいい.

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    円安になって数字が140%くらいになったから株価も膨らむ理由はあるだろ
    日本株は普通に上がってるってくらいで全然バブルに見えない

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    「日経平均はやっと1989年12月の史上最高値に戻ったに過ぎません。一方、米国の1989年末のニューヨークダウは2753ドルですから14倍(現在は約3万9000ドル)にもなっています。これは国力とも言うべきGDP (国内総生産)が日本は1.4倍にしかなっていないのに、米国は4.7倍にもなっているからでしょう。」

    この理屈なら、日経平均はここから1.4倍の五万円台でも妥当だし、ダウは15000ドル近辺じゃなけりゃ割高になってるんじゃ?「他国は、順調なGDPの拡大に伴って株価が上昇しているのです。」という帰結になるの、おかしくないか?
    まずTOPIX構成銘柄のトヨタ株や日立製作所株は具体的にいくらなのが妥当と思うか聞いてみたいな。もしこれらが大きく業績悪化する世界経済なら、他国の順調な拡大とやらも止まってるだろうに

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    ソロスつったらドラッケンミラーでしょ
    藤巻はベアすぎ

      • 匿名
      • 2024年 3月 30日

      ドラッケンミラーって名前かっこいいよね

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    10年前にも同じこと言ってそう
    10年前に買ってれば、コロナを挟んでも資産が何倍にもなってた

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    投資と投機が区別できない時点で・・・・・

    • 正論中
    • 2024年 3月 29日

    ぶっちゃけ、NYダウが100年間上がり続けてるのに、日本の日経は日本の株だから と断言できるのか?!ジジイ

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    例えば1972年は列島改造論で日経平均株価は一気に倍になったけどそれを指してバブルとは言わない
    またその後の10年で71年から4~5倍くらいになっているけどそれもバブルとは言わない

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    国際的な企業が円安だから日本円で上がるのは普通の事では?

    • 匿名
    • 2024年 3月 29日

    日本の最盛期ですら39000だったんだから、落ち目の現在で40000超えてるってのはどうみてもバブルじゃないの?
    本屋に株指南関連が見られるから、これからは下がるだけだろうな

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    どこの外食屋も順番待ちで並びまくってるけど、どこが景気悪いんだ?
    過去最高の利益を叩き出してる企業も山ほどあるよね。配当もガッツリ増えて国民の懐は十分暖まってる
    苦しいとか言ってる奴らって、普段どういう努力してんだよ。何もしなきゃ所得は増えないのは当たり前
    それに日経が4万超えたってPERは16倍程度だろ。前回は60倍超えてた。今のどこがバブル?
    そりゃ波はあるのは当たり前だが、今だとまだ上がる要素しかないだろ。何見てこれから下がるとか言ってんの?

      •  
      • 2024年 3月 30日

      高島屋のレストラン街なんてランチで2000円、3000円するのに並んでる
      スタバやマックも大学生でいっぱい
      ただ、古臭いボロい感じの店は客が少ないとこ多い気がする
      今はどこの企業も強いところが更に強く、弱いところはとんとんか更に弱くなってるイメージ
      景気悪いって言ってる層はどこにいるのかまぁわかるよね…
      今の時代ほんとに投資が重要だと思う
      株式投資だけじゃなく、自社投資

        •  
        • 2024年 3月 30日

        途中で送っちゃった

        株式投資だけじゃなく、自社投資、自己投資とかね
        景気が良くなるにつれ人は華やかなところ、清潔感のあるところに行くんだと思う
        更に強くなる企業ととんとんの企業で格差は広がっていくわけだから、上に行きたいなら何かしら投資をしないといかん
        ただ何にしてもやみくもに投資したって意味ないから、不平不満言ってるやつは結論勉強しろってことやね

    • 名無し
    • 2024年 3月 30日

    WBSでやってたけど、日本の株価が上がるとGPIFがポートフォリオを組み替えて
    上値を抑えてしまうから日本はバブルに突入させるのが難しいんだよな

    逆に下がった場合はGPIFが株を買うから暴落の速度を弱める緩衝材としても機能
    する

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    額面だけで判断してるのか?
    バブルの4万と今の4万全然違うぞ
    こういうのメディアで取り上げるのもいいが
    大外したら干してほしい

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    喜んでたら地獄に突き落とされた人たちが沢山いました
    バブル崩壊を知らない人たちの方が多いだろうけどバブル崩壊ってすごく恐ろしい状態でした。
    自〇も増えて倒産する会社も沢山あったし外国のハゲタカに企業をたくさんつぶされた。
    リストラの嵐でした。金貸しに人々が地の果てまで追われた。命を奪われる人もいた。
    まったく関係ない人たちもいたけどとんでもなく恐ろしい時代でしたそれから30年日本は停滞した。
    今度バブルがはじけたらもう終わり。その時に備える必要もあると思います。

      •  
      • 2024年 3月 30日

      そのトラウマがあるから企業はお金を溜め込んでるんだよなぁ
      アホどもは簡単に給料上げろというが
      んで実際あげて余裕できた人間は海外製品買ってせっせと外に金を流すんだよな笑

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    プラザ合意みたいな日本をピンポイントで叩き潰そうなんて動きないから昔と今は違う
    昭和末期は今の対中国政策なんてカワイイレベルと感じるほど日本叩きが凄かった

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    あの時は世界的に見ても日本の株価だけ異常な高騰だった
    今は日本は何でそんなに株価が上がらないの?って世界から不思議がられてたところからチョット復活しただけ
    世界的に見ればまだ周回遅れだが、それでも高騰と警戒するの?

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    自己紹介でバブル崩壊、ドットコムバブル、リーマンショックを
    当てた人間ほどいかがわしい肩書はない。
    だったらなんで大金持ちになって引退しないで小銭を稼いでるのか疑問になる。
    毎年暴落って言えば、いつかは当たる。そして当たった時だけ得意に宣伝。恥ずかしい。

      • 匿名
      • 2024年 3月 30日

      壊れた時計でも1日2回は正しい時を示すってことわざ思い出す

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    自分は給料が上がってないのに株価が上がってるなんておかしい!って思ってるのかな?
    実は企業の業績は上がっているけど従業員に還元されていないのがそう思われる原因だろうね
    あとは単純に物価が上がっているから当然株価も上がる

      • 匿名
      • 2024年 3月 30日

      安倍政権の時から同じことずっと言ってるなお前

        • 匿名
        • 2024年 3月 30日

        いや、言ってないけど
        株価が上がっているのは事実でしょ
        というかどこにケチつけたかったんだこの人は

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    アメ株なんぞ買わんよ。
    今は何処の株買っても命取られそう。
    やるなら金の現物行っとけ

    • 2024年 3月 30日

    全員がもっと上がると思ったところが天井
    いま、全員がもっと上がると言ってないよね。まだまだ健全

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    当時と違って多くが日本人の金じゃなくて中国やアメリカに投資して高値が流れ込んできてるだけだろ
    それが引いたら一気に下がる

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    コイツの頭の中は30年前のままなんだろうな

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    伝説のトレーダーいうから開いたらこの顔でワラタwwwバフェットとかそういう人を期待してただけにw
    一応なんかいい事も言うときあるからXフォローしてるけどさ。

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    そりゃ株価なんて経済というナマモノに直結してるから
    いつかは下がるだろうし、いつかは上がるだろうけどさ
    さすがに30年前と比べられてもなあ・・・

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    誰が熱狂してるように見えるんだ?

    • 匿名
    • 2024年 3月 30日

    要約すると『みんなが飛びついて夢中なものは、まやかしの価格になってるので、どっかのタイミングで招待現すよ』

    • 匿名
    • 2024年 3月 31日

    正直、バイ&ホールドするつもりがないなら、利確する値を事前に決めていればなんの心配もない。バブル崩壊って言っても、サーキットブレーカーもある現代なら一日で20%下がる訳じゃない。
    例えば、移動平均線のデッドクロスとか長期線を終値で底抜けとかトレンドライン割ったらとか何かしら前もって決済地点を決めておけば良いだけ。未来の事なんか分からないのにバブル崩壊が再び起きるという方が危ない。崩壊が始まってからの対処で十分間に合う。

    • 匿名
    • 2024年 3月 31日

    株式市場の先見性に長けてるなら相談役とか議員とかやっとらんでその道で長者になっとるわなw

    •  
    • 2024年 3月 31日

    そもそも今は他国と比較すれば好景気のうちにも入らんぞ
    おこぼれをトリクルダウン()的にちょっともらってるだけや

    • 匿名
    • 2024年 4月 01日

    土地ころがしで金儲けとプラザ合意が無いんだからバブルそっくりとは言えないんじゃね?

    • 匿名
    • 2024年 4月 01日

    外国人からしたら日本株なんて触らなくても
    別に何の問題もないからな
    景気後退時には最初に処分されるわ(´・ω・`)

    • 匿名
    • 2024年 4月 01日

    >あの時も『株価は8万円になるぞ』と熱狂し、誰も警告しなかった。

    こんなの聞いた事も無いw 言ってた奴もいない。

    当時から”バブル”経済と言われて、いつかは終わるってのを、みんな理解していた。
    問題は”いつ?”で分れて「あと2~3年で終わる」「来年の春に」「2~3年は、まだまだ大丈夫」って感じでな。
    勝ち逃げをみんな狙ってたけど、全然終わりが来ないから、「まだ大丈夫。まだ大丈夫」ってみんな狂ったんだよ。

    • 匿名
    • 2024年 4月 02日

    にほんできょうらんするほどもうかってねぇだろ・・・・・

    • 匿名
    • 2024年 4月 02日

    「俺だけが儲けたいからお前らは手を出すな」という意味なのかもなw

    • 匿名
    • 2024年 4月 02日

    日経平均のPERとか気にしない人?過熱感あるけどバブルと比べるほどではないかと。

    • 匿名
    • 2024年 4月 03日

    ようやくバブルとそっくりになったのは他国と比べて超低成長の日経平均株価だけなんやが
    何を見てバブルを感じてるんだ?

    • 匿名
    • 2024年 4月 03日

    35年掛けてようやく戻した株価のどこにバブルを感じてるんだ・・・?

    • 匿名
    • 2024年 4月 03日

    バブル当時の過大評価にようやく実体経済が追い付いただけだろ
    てか隣に経済規模がたった4.7倍で株価が14倍になる明らかなバブルがあるのになぜそっちに言及しない

    • 匿名
    • 2024年 4月 03日

    日経爆上がりの原因の半導体セクターのPERは50倍前後はあるからそろそろ怪しいのは間違いないんだよな
    他のセクターの株が大幅に下がるとかはないだろうけど日経平均の暴落の可能性は結構あると思ってるわ
    流石に怖いから半導体セクターやその影響ありそうな銘柄は今は避けてる

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