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MUFG「会社は学校じゃない、上司の言うことを聞く気のある人にだけ時間を投じるのは当たり前だ!」

1: 2024/09/14(土) 21:08:11.88 ID:sPlB3/bU0● BE:565421181-PLT(13000)

会社は小学校ではありません。
「上司の言うことを聞く気のある人」
だけに時間を投じるのは当たり前です。

能力の高い人のアドバイスは、能力の高い人にしか理解されません。
https://moneycanvas.bk.mufg.jp/know/column/zqaEKaKnFO6vD2O/

斉藤知事wwww

 

3: 2024/09/14(土) 21:09:14.15 ID:UjJCSqf60

今は上司の指示を無視できるの?

そんなの会社の体を成してないだろ

 

22: 2024/09/14(土) 21:27:05.08 ID:ERsHbEPR0
>>3
できるよ。仕事中にスマホいじってもOK
「じゃ辞めます」と言われたら事業が継続できない。
終わりだよこの国

 

45: 2024/09/14(土) 21:41:41.10 ID:ivXfjcQE0
>>3
できるできる
労働者不足だから「なら辞めます」と言えば会社は折れるしかない
辞められて困るのは会社のほうだから会社のほうが立場が弱い

 

68: 2024/09/14(土) 21:54:16.39 ID:PUyfSTve0

>>3
できるよ
無視してキレて困るのは管理職側

最近は労働者が減ってるから大企業の50歳研修も「邪魔から出ていけ」じゃなくて「65歳まで働くためにスキルを磨いてください」だよ

こんな状態だから、課長になれば年収200万円は上がるけど
昇給とストレスがみあってないから誰も管理職になりたがらないw

じゃあ課長の給料をもっと上げますともできないからね
課長以上は直接利益を生み出さない完全なコストセンターだから

 

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1726315691/



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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743



5: 2024/09/14(土) 21:11:07.74 ID:zKCnXoB80
上司が間違ったこと言ったら正すんだよ

 

11: 2024/09/14(土) 21:16:44.30 ID:zTDuAYyJ0
>>5
意見を言うのは正しい
正すは間違い
というか無理w
部下が正せる程度の知能の上司に当たったら辞めろw

 

6: 2024/09/14(土) 21:11:31.91 ID:+a4dCyjx0
言うことを聞く
は言いなりになるじゃないぞ

 

7: 2024/09/14(土) 21:13:22.33 ID:8oRuO8aD0
上司が無能だと辞めるしかない
と思いたいところだが、ここ日本ではぐっと我慢をせざるを得ないかもしれない

 

9: 2024/09/14(土) 21:16:11.70 ID:72uUb0jL0
上司のいうこと聞かない有能な人はどうすんの?

 

10: 2024/09/14(土) 21:16:32.98 ID:0cwDEP2a0
日本は会社に限らず、あらゆる組織で末端の声が大きすぎる。
組織の体をなしていない。

 

17: 2024/09/14(土) 21:24:12.95 ID:4g63B5cL0
>>10
まーそりゃ末端でさえおまえよりはマシな意見持ってるからな

 

14: 2024/09/14(土) 21:18:08.69 ID:FIXZtKx/0
>>1
無能な上司が多いからなあ

 

25: 2024/09/14(土) 21:28:37.73 ID:9O6cFroy0
部下を出世の道具にしてくる上司の言うことは聞かなくていい

 

36: 2024/09/14(土) 21:35:48.67 ID:0TlwTFGe0
上にはヘコヘコ、下には高圧的というクズ人間になってまで金欲しくないなあ

 

38: 2024/09/14(土) 21:38:57.44 ID:Q0XV7ZsR0
そらそうや
上司に従わないやつは組織にいるべきではない

 

64: 2024/09/14(土) 21:50:12.36 ID:BMZ5llfT0

>>38
最近はそうでもない
60代70代でも働いてる人が多いからな

彼らは年金があるから仕事をやめても食ってはいける
だから自分の思い通りにならない職場環境なら簡単にやめられる

会社は人手不足でやめられたら仕事が回らなくなって困る
だから上司が部下に従う形になるしかない

俺が前に勤めてた職場は老齢社員がやりたい放題だった
気分が乗らなきゃ勤務時間中に勝手に家に帰ったり

それでも会社や上司は注意することもできなかったな
辞められたら困るから

 

70: 2024/09/14(土) 21:56:31.02 ID:WkPQhvi00
>>64
組織として機能してないね。

 

49: 2024/09/14(土) 21:44:58.51 ID:+e83o0p40
当たり前では?
組織として最低限の規律では

 

50: 2024/09/14(土) 21:45:29.78 ID:PUyfSTve0
> 重要なのは 「 管理職は、見込みのある部下だけ育てればいい」という価値観です。
これやるとパワハラなんだよなぁ

 

57: 2024/09/14(土) 21:48:03.86 ID:CO9wNlcR0
>>50
これ

 

63: 2024/09/14(土) 21:49:20.02 ID:OP+eMxik0

私用とか問題外は置いといて
基本上司の命令はつまり業務命令だからな

業務命令に従わない奴は懲罰対象、最悪懲戒解雇の理由になる
ちゃんとそれは労働基準法に定められている

パワハラ?んなわけねーだろ無能

 

80: 2024/09/14(土) 22:07:49.42 ID:kf//I6pj0

大半のやつは、仕事を成功させたいと思っている。
収入や評価につながるからな。

なので、有能な上司であれば、的確な指示をするので部下が従ってくれる。
こんなことを言う必要が無いわな。

従わないのは無茶振りだったり、指示が曖昧だったり、指示が間違っていたり、従ったところで評価や収入につらがらないと思うから。

まあ、単に嫌われてる可能性もあるが、指示に従わないほどとなると相当嫌われるようなことをしているということ。

 

108: 2024/09/14(土) 22:35:51.62 ID:k4lPIR2o0

昔→
上司「俺の指示に従わないなら辞めろ!」
部下「それは困る」

今→
部下「俺の指示に従わないなら俺が辞めるぞ!」
上司「それは困る」

 

109: 2024/09/14(土) 22:36:20.19 ID:mXAWZoad0
やる気ないなら帰っていいから。

 

121: 2024/09/14(土) 23:01:44.55 ID:q0jyYwfC0
その無能な上司より仕事出来るならいいんじゃない。噛み付くだけで実力伴ってない奴程噛み付いて本流外されるの多いけど。

 

129: 2024/09/14(土) 23:14:36.72 ID:OTSO0wi30
今の日本の流れって、やる気の無い若い子に
大人の方が合わせなきゃいけないって感じだよね

 

151: 2024/09/15(日) 01:23:44.16 ID:Y44cLJ8Q0

まあ実際、管理職は多かれ少なかれこんなんやってるんじゃない

面倒臭いのは放置

 

 

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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コメント

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  • コメント (40)

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    流動化させたらこんなこと言ってられんだろ
    有能をいかに定着させるか

      •  
      • 2024年 9月 15日

      相応の旨味がある立場や組織だから通るんでしょ
      国と太いパイプが有るなり、業界でのシェアが大きく業務の源流を握っている利益率の高い組織なら皆しがみ付きもする

        • 匿名
        • 2024年 9月 15日

        業界シェアの高さは関係ない
        重要なのは待遇面、それだけの話

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    ピンクのスーツで会社には来ないって事じゃないの?

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    企業有利になるような成果主義とか解雇自由化とかいろいろやるけど
    根本的には社員は会社に滅私奉公しろっていう昭和の価値感のままなんだよな日本企業って
    そら社員が会社に対する忠誠失って当たり前だろ

      • 匿名
      • 2024年 9月 15日

      これをわざわざ言わずに暗に実行するのが大事。
      表に極論的表現で出す時点でデメリットが上回る。

        • 匿名
        • 2024年 9月 20日

        暗に実行しても従業員に伝わればパワハラ確定

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    上司より部下が有能であることが前提の時点で、おかしいと思うが。
    働いたことのない奴の妄想だな。

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    日本の会社は管理職を育てる事をしてないのが根本原因
    マネージメント? 何ソレおいしいの? 俺様何様ウェーイな奴らが多い事よ
    オレの会社じゃ「課長ヨエーw」ぐらいの方が部下が頑張って上手く回る
    強権を振るってる部署は周りからの評判が「書類の期日は守ってくれるけど中身がね・・・」って感じ

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    労基が弱くてストライキさえまともに出来ないのに末端が強いってどういうことや
    当たり前やけど余程特殊な事情がない限り役職が上の方が強い

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    こんな明らかにチームにマイナスになるようなやつすら飼い続けなくちゃならないって意味わからん

      • 匿名
      • 2024年 9月 16日

      だから経団連は移民を入れたがってるんだね。
      人口が増えれば『お前の代わりはいくらでもいる」時代が戻ってくる。

      • 名無しの(´・ω・`)さん
      • 2024年 9月 16日

      だから経団連は移民を入れたがってるんだね。
      人口が増えれば『お前の代わりはいくらでもいる」時代が戻ってくる。

      • 名無しの(´・ω・`)さん
      • 2024年 9月 16日

      だから移民を入れたがってるんだね。
      人口が増えれば『お前の代わりはいくらでもいる」時代が戻ってくる。

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    今後5年の新卒は、「無条件で個人が尊重されて」「世の中の悲しい出来事の中」で育ってきた世代だから少し厄介だと思う。
    気付けるやつと、気付けないやつの差が激しい世代。

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    氷河期の頃に若手をガッツリ切り捨てて、人を育てるよりも安価な労働力として使い潰す道を選んだからな。人手不足や人材関係で困ってる業界、企業なんかはだいたい因果応報よ

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    そういうのはボーナス全カットにすればいい
    ボーナスも出さないような会社は会社が悪い

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    法律(ルール)を守れない経営者の場合は学校より酷いよね

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    アメリカとか昔の日本のバブル以前の景気のいい時の話じゃね
    この人材不足の時代にこんな単純化された理論はムリよ

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    有能な中間の給料は、無能で働かない高給取がいるかぎり増えないよ。全部中間管理職の責任。手柄は俺のもの。

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    いうことを聞く気=時間外に無償で適正血の数倍働く

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    Zの言いなりになるしかない少子化社会にした自分らが悪いんだろ、息子ぐらいの部下にぺこぺこするぺこw

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    え?
    能力の高い人はあんまり支持を与えずに放任のような気もするが

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    一部の有能な若者と自分が一緒だと思ってる輩が多いんだよ

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    自分が有能だと勘違する20代、プライスレス

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    基本的に指示に従わない奴なんかおらんやろ、指示を理解できてないか指示が下手なだけやろ
    当たり前の話だが違法だったり上司が指示できる範囲を逸脱してる場合はその限りじゃ無いが、まともな指示を聞かないのは意味不明や

    • 匿名
    • 2024年 9月 15日

    今も昔も単純にパワーバランスだよ
    持ってるカードの強さやカードを切ることができる環境やルールなんかで均衡が得られる
    今は昔より売り手側のパワーがやや改善されてるね

    まぁこれから不況入りと少子化でどっちに傾くかわからんのが見ものだね

    • 匿名
    • 2024年 9月 16日

    これからは事務員の女の子も髪の毛派手めになってる時代がくるんだろうね

    それはそれとして
    今の子達が将来会社を頑張っていくんだろうけど…どっちにしても詰んでる感じしかしないわ
    新しい事をやりたがらないから育たないもん
    その辺上の世代に投げてるから技術の継承とか成されない

    • 匿名
    • 2024年 9月 16日

    あまり人間的になまいきならLG
    LG叫んどけば良いだけ
    それで勝手に滅ぶwww

    • 匿名
    • 2024年 9月 17日

    無職の社会科ごっこ

    • 匿名
    • 2024年 9月 17日

    うん、MUFGのお偉いさんなら批判しないよ
    実績あるもん

    • 匿名
    • 2024年 9月 17日

    この都知事の能力の有無の基準って
    客観的なものではなくて全て
    主観的で自分が優れているっていう前提があるんだよな。

    制度化はもとより言語化すら出来ない人間は
    有能ではないんだよ。
    そもそも知事の仕事ってのは
    凡人にいかに良い仕事をさせるかが大事なのであって
    有能な部下が全てやってくれるなら
    知事なんてそもそも不要なんだらからさ。

    • 匿名
    • 2024年 9月 18日

    正解は一つではないからな
    末端が言ってる事も正しいけど上司も正しいこと言ってる事はある
    その時にどちらの案を取るかと言えば上司なんだよね
    理解できずに騒いだ挙句動かない人が増えた
    今の日本が衰退してきてる一因は組織力の低下だと思うけど

    • 匿名
    • 2024年 9月 18日

    だいたい定年過ぎて年金貰っているジジイを囲っているから、いつでも辞めるけどが多数派になってしまった
    若者に結婚できない程度の給料しか払わないからいつでも辞めるけどが多数派になってしまった
    派遣を大量に使ってるからいう事言聞けって言える駒がそもそも少なくなってしまった
    結局は多数派には勝てんのよ
    会社内が退職予備軍だらけになっているのに中間管理職のマンパワーだけでいう事聞かせろって無理な話だ

    • 匿名
    • 2024年 9月 18日

    だいたい定年過ぎて年金貰っているジジイを囲っているから、いつでも辞めるけどが多数派になってしまった、若者に結婚できない程度の給料しか払わないからいつでも辞めるけどが多数派になってしまった、派遣を大量に使ってるからいう事言聞けって言える駒がそもそも少なくなってしまった、結局は多数派には勝てんのよ
    会社内が退職予備軍だらけになっているのに中間管理職のマンパワーだけでいう事聞かせろって無理な話だ

    • 匿名
    • 2024年 9月 18日

    だいたい定年過ぎて年金貰っている人を囲っているから、いつでも辞めるけどが多数派になってしまった、若者に結婚できない程度の給料しか払わないからいつでも辞めるけどが多数派になってしまった、派遣を大量に使ってるからいう事言聞けって言える駒がそもそも少なくなってしまった、結局は多数派には勝てんのよ
    会社内が退職予備軍だらけになっているのに中間管理職のマンパワーだけでいう事聞かせろって無理な話だ

    • 匿名
    • 2024年 9月 18日

    言うこと聞かない部下になんかかまってないで上司が自分でやればいいんじゃね?

    • 匿名
    • 2024年 9月 19日

    無能なのに上司ってのはちょっと違う。優秀だから上司になれるんじゃなくてならないって選択肢があるからだろ。なる奴がいないから無能が上司になるって事じゃん。

    • 匿名
    • 2024年 9月 19日

    またコンサルくんの戯言か
    マトモに物やサービス売る会社で一定以上の成果上げてから語ってや
    零細工場の社長より低いくらいの説得力やで
    ともあれ、本質は理解できるが、付いてくるやつにだけってのではコンサルみたいな会社以外の人手がいる会社は潰れるんよ
    しかも、退職代行や静かな退職()みたいな軟弱な思想のやつが肯定されつつあるような状態ではね
    新卒社員のトリセツみたいなスパムメールをよく目にするが、まだあっちの方が納得行くわw

    • 匿名
    • 2024年 9月 20日

    小学校は上司の言うことを聞く気のない人に時間
    を投じてくれるのか

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