ニューヨーク屋敷「工場でネジ作るとか…そういう人は自分の人生を生きとる人が少ない。他人の人生が落ちることで生きてる実感得られる。」
1: 2025/09/22(月) 23:14:55.06 ID:q4CPzoTO9チョコプラ松尾の「素人はSNSするな」発言での炎上で「アンチは普段何も言わない」理論について改めて納得
2025年9月21日配信のYouTube動画『ニューヨークのニューラジオ』にて、お笑いコンビ・ニューヨークの屋敷裕政が、チョコレートプラネット・松尾駿の「素人はSNSするな」発言での炎上で「アンチは普段何も言わない」理論について改めて納得したと語っていた。
(略)
屋敷裕政：なんか言っとってん。もう今って、なんか例えば工場でネジ作るとか、要はなんか「これって何の意味あるんやろう？」ってわからんまま働いとる人がほとんどなんですって。
嶋佐和也：うん。
屋敷裕政：だから生産、自分で生産したものが消費者に届いて喜んどるみたいな想像ができひん状態のまま働いてる人が多い、と。
嶋佐和也：うん。
屋敷裕政：資本主義で、産業革命以降。で、だから自分の人生をあんま生きとる人が少ないんですって。
嶋佐和也：うん。
屋敷裕政：そういう人は、凄い他人の人生に自分を投映させる方が多い。だから推し活とか、凄い推しを作って、その人が売れる様を見て、凄い喜んだり。逆にその人がスキャンダルとかで下がると、凄い悲しんだり、自分ぐらい凹むんですって。
嶋佐和也：うん。
屋敷裕政：で、逆に他人の人生が落ちることで、生きてる実感を得られる人も多いから、炎上とかスキャンダルとかで売れとった人が、ちょっと落ちるみたいなんがたまらん人が増えてるみたいな話してて。
嶋佐和也：うん。
屋敷裕政：「なるほどね」みたいな。だから、自分で畑作って農家の人やっとる、農家の人とか割とこう自分の人生を生きてる実感があるから、多分そういうSNS書き込んだり、あんませぇへんちゃいますかね、みたいな。
嶋佐和也：うん。
屋敷裕政：芸人さんなんて最たるもんで、自分でネタ作って客が笑うとか、凄い分かりやすい手応えがあるから、本当にそのSNSで人の揚げ足取ったりとかする人の気持ちがわからんっていう。
嶋佐和也：多分だけど、それこそ、うだまんの栗原とか、全然もう売れてなくて、生活大変じゃん。
屋敷裕政：うん。
嶋佐和也：でも多分、それこそ裏垢とかでさ、悪口行ってるやつとか多分いないよね、芸人って。多分いないと思いますよ。…中にはいるのかな？
屋敷裕政：まぁ、いるかもな。性格というか、タチで。でも、統計的にはそういう人が多いってことなんかな。
嶋佐和也：あんまいないと思うな、たしかに。それこそめっちゃ苦しいはずだけど、生活とかは。
屋敷裕政：で、面白かったのは、アンチっていうのは普段は何も言わんねんて。で、過半数とかが超えると一気にぶわってくるから。
嶋佐和也：ああ。
屋敷裕政：「こいつを叩く」っていうノリができた瞬間、ブワーッて出てくる。だから、チョコプラさんってずっと有名人でさ、ファンも多かったけど、ずっと別にチョコプラさんのこと嫌いやっていう人の声なんてなかったわけやんか。
嶋佐和也：うん。
屋敷裕政：でも、なんかのきっかけで、それがちょっとバランスが崩れると、一気にバーってくるみたいな。
嶋佐和也：うん。
屋敷裕政：それが炎上なのよね。
嶋佐和也：たしかにな。
https://radsum.com/archives/86411
要約すると
工場で働いてる人、例えばネジを作ってる人は殆どが意味を見出せずに働いている
そう言う人は推し活に嵌ったり人、他人の人生に自分を投影させたりする
それが行き過ぎて他人が落ちる様に喜びを感じSNSに誹謗中傷を書き込んだりする
一方農家さんは、人生を生きている実感があるのでSNSに書き込むことをしない
特に芸人さんはそう言う傾向がさらに高いから裏垢とかで悪口を言う人はいない
こうだろ
で、そんなデータあるの？
推し活やSNSなんか仕事に意味を見出せない人よりも、仕事でストレス溜めてる人のほうが多いと思うけど？
接客業、公務員、後医者とかも当てはまりそう
こんなクソみたいな例えの1つも言わず自分の芸風を磨くことに余念が無かったんだろ
つくづく精巧に磨き上げられた溝を持つネジのような芸人だった
余計なこと言わなかったなとは思う
プライベートでは素人に愛想悪かったらしいけど
テレビ上では素人を差別的な感じで論う事はなかったかもな
あの時代に付き人から苦労してたら他人を馬鹿には出来んよな
ネジ工場で働いてる人間なんて終わってるってのはみんな正直思ってるだろ
ただそれをわざわざ口に出して言わないだけで
実際ブルーカラーはみんな下に見てるでしょ
>>31
マジで思ってないよ。
お前にネジ一つの人生バカにする権利があるとは到底思えない
海外のネジ知ってるか？ひどいもんだ
その苦労ひとつひとつ知らず
よく人を差別できるものだ
よう言った！
すごく細かく精密な仕事してる職人じゃん
芸人なんかよりずっと凄いと思いますけど
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1758550495/
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
まず前提がおかしいだろ
更に社会が醜悪になるわけだわ
当たり前の話
例えが悪すぎた
芸人は例外なく最低のクズだから貴賤はあるよ
まあ職マウントは人の前に立つ人間としては賢くない
実際若い人がやりたがらないから外国人に頼らざるを得ない状態だし
昔はもっと露骨に見下してる人が多かったよ
ちゃんとした大学に入らないと親戚が集まる場所で肩身が狭いってもんじゃないからみんな勉強がんばった
土方は外国人が目立ってきたけど、製造業はそうでもない
下請けのプレス屋くらいはいるかもね
社会の歯車だ
この世でネジより重要なものなんてないと気づくから
今は愛情よりネジだわ
あれ人間がやる仕事じゃない。
ライスワークと割り切るしかないだろ
余暇を楽しめばいいわけだし
>>150
工場やってた時、棚卸しの時が一番嫌だったな
在庫の部品とかネジとか全部一個一個手作業で数える
それが数十種類ある
さらにダブルチェックで数違ってたらさらにもう一度数え直し
でも、それは仕事だからな
誰かがやらなあかんし
管理職にやらせるわけいかんしな
芸人のファンになったりする人間が居なくなるわけだ
早くそういう世界になったらいいね🤭
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
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コメント
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コメント (124)
製造業の方が国を支える根幹なので、芸能人のサービス業よりも格上。
その通り
部品作る人が居なくなると困るけど芸人は別に…
製造業云々、ネジ作ってる人は底辺なんて誰も言ってねえよ
マジで文章読めない人っているんだな
なろうに出てくる悪徳貴みたいなこと言っとるな
コイツラパンツマンいじってたときが一番目が輝いてたからあのイメージしかないわ
なんか語っても底意地の悪いいじめっ子だなって
芸人のくせに話のオチもつけられないとか。
こんなイキった学生みたいな自称芸人が多いよなあ。
これ自分を推すファンに対しても、お前自分の人生を生きてなくね？って言い放ってるわけだけど
是非はさておき随分と思い切ったことをするものだな。
お笑い芸人自身が実は自分たちは何も生み出してない
存在価値がないって事にめっちゃコンプレックスもってるよな
これ、人から聞いた話を「どう思う?」って感じで話してるだけだろ?
その言い出しっぺを批判するなら分かるけど、聞いた話を話してる芸人を批判するのはちょっと違うんじゃない?
まあ聞いた話って事にして予防線を張ってるとか言い出されたらキリが無いけど
芸人なんて予防線も本筋も盛り盛りな人達なんだからそんな気遣いいらんよ
タイトル見て職業とキャリア差別かと思ったらネジ作ってもどこで使われてどうなってるか知らないよね。自分の仕事がつくることだけで完結しているから、想像力少し落ちるよねってことじゃん
あってるよ何に使われてるなんてみんな知らずに作ってるもん。
今じゃなくて、もう大量生産が普通になってからずっとだろう
ただ、自分の作った部品があの製品に使われているくらいのあたりをつけて意義を感じたりして、自分が何らかの形で社会に関わっているのは体感できると思うが
それだけじゃなく、仕事を通して家族のために生きたり自分の将来に向けて家を買ったり、そういう方向で仕事の意義を感じるのもありだし
ちょっとこの芸人は、主張に対する根拠が薄いな
典型的な社会人未経験者。俺の同級生が〇津螺旋って会社に新卒からいるからよく話しを聞く。ネジはとても大切な工業製品。
お笑いだけで得た発言力をお笑い以外の発言に使わん方が良い。社会においてはお前らこそが素人さんなので黙っとけ。
アホすぎワロタ
誰も「ネジは大切な工業製品」ではないなんて言ってねえよ
アホは黙っとけ
笑えない芸人って何の役にも立たんだろ
真面目に働いてる人間を馬鹿にして面白がると思っているのか
芸人いなくなっても誰も困らんけどネジ無くなったらみんな困るわ
人を笑わせられないお笑い芸人なんて
ガタガタのネジとか食中毒起こしかねない外食屋くらい
社会に存在するだけで害の連中じゃん
お笑い芸人がどんどん嫌いになってくなぁ
それよりニューヨークってコンビ名が終わってるわ
ネット検索した時にそれしか出てこないような唯一無二の名前つけろよ
既存の単語そのまま芸名とかコンビ名に使う芸能人はその言葉に何のリスペクトもない言葉泥棒だと思ってるわ
ネジ作るって技術職だろ？
なんで馬鹿にできる？
芸人は相変わらず他の職業を下に見るカスが多いですなぁ
結局パンツマンの頃から変わってないな
いくら吉本が推してもベビーフェイスにはなれないし、ヒールで行くにしては圧倒的な実力不足
相方は外斜視でとにかく見栄えが悪いし
東大阪とかねじ専門の会社あるけどなぁ
工場でネジ作る仕事割と上の方なんだけど
お笑い芸人にこの手の勘違い野郎が多いのはまともな社会人経験がないからなんだろうね
こいつの理論で言ったら芸人も自分の人生生きてるからSNSなんて見ないんじゃないんか？
そんで素人はSNSやるなって？
誰もいなくなるやんけ
でもまあ推し活とかスポーツ応援とか他人の人生にに自分の全リソース注ぎ込んでるようなやつ見ると、自分の人生が空っぽなんだろうなとは思う
程々に楽しむ分には良いと思うけどね
でもお前らこの仕事やらないよね
やらないじゃなくやれないんだよなぁ、職人の世界やぞ
こいつがバカにしてんのって職人じゃなくて工場勤めの非正規労働者とかの奴らのことだろ
工場勤めの非正規労働者って言えない時点でこの芸人は学も思慮も無いんだよ
何のためにネジ作ってるか分からんお前みたいなのにも配慮して分かりやすく喋らないといけないよな
それはさすがに読み手側の問題じゃね…?
国語の授業で比喩とか含みとか習わなかった？
TV観ないし今時の芸人知らないけど皆こんな感じなのか？
意味が無いと断じるそのネジだって無かったら機械は正常に動かない
お前らの下品な笑いよりよっぽど社会の役に立ってるわ
タイトルだけで中身見ないで書き込むやつが大半だから
発言しない以外に炎上を防ぐ手段がない。
なんか勘違いしている芸人が多いな
これを選民思想といい怖いことです
芸が無いくせに芸人なんていうから勘違いが加速する。
所詮ホームグラウンドで悦に入るだけよ。
芸人ってのは随分偉くなったんだなあ
なんだぁ？炎上芸人商法にかえたのか？
ニューヨークはつまらん
ネジ作る人は世の中に必要だけど芸人は別にいらないしなぁ
自分がそうでない人であり、そういう人がやるんだよなってイメージで特定生産者を引き合いに出すというのも浅ましいよ
炎上なんて誰かを下げたと感じられたときに起こるんだから、炎上を語るならその辺を気をつけたほうがいいと思うわ
ニューヨークの大邸宅に住んでる人間の価値観の話かと思ったら全然違った
誰やねん
芸人が偉そうなこと言いやがって感がプンプンするね
目くそ鼻くそだよ、君たちは
これ、要約の仕方がちょっと偏ってない？
「ネジ作りなんて無意味」じゃなくて「ネジで消費者が喜ぶイメージが湧きづらいから、労働に意味を見出しにくい」みたいな社会における自分の意義の可視化の話だと思うんだけど
少なくとも引用元は職業の貴賤の話はまったくしていないと思う
知ってるか？機械修理を生業にしてたらネジの種類ってとんでもない種類あるし使い材質にも拘りあるんだぞ！
趣味でロードバイク組み立ててるけど、1mm以下のクリアランスに苦労してるから中華のゴミ屑ネジとか使えないよ
まともに働いてたらブルーカラーの仕事を悪くいうとかねーよ
社会は様々な仕事と密接に絡んで動いてんだから
まじでこのカス芸人どもの倫理観どうなってんだ
文章をまともに理解できてないからお前は今日もネジを作る
これが、お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではなってやつ？
芸能人に入れあげて金落としたがるのも全然わからん
超クソ他人なのに
オワライのプロは自分が発信した話が素人さんにどう伝わるかって考えんのかな？
底辺どもわらわらで草www
そうやって現実見ないからお前らは底辺なんだよwww
親ガチャ失敗した人のこと？
そうやって一生親のせいにしてな
日本のネジの品質は高いから〜っていうのはこいつへの反論になってないだろ
この芸人がバカにしてんのは工場で機械のスイッチを押すとか袋詰めとかのバイト程度の仕事しかできない奴らのことだろ
ネジの品質が高いのは機械を作ってくれた人のおかげだろ
ネジ作りとか製造だけしてるわけじゃないし
公差に収めるために機械の設定したり
生産だから、生産管理の知識も必要
バカだからネジ作りはボタン押したり袋につめるだけみたいな発想になる
世の中知らなすぎなんだよ
お前ガチのバカだろ？
だれも「ネジ作りはボタン押したり袋につめるだけ」なんて言ってねえよ
ニューヨークはボタン押すだけの仕事の人は社会とのつながりを感じられないからおかしくなるっていってて、このコメントはニューヨークの意見とネジの品質や工程の高さは全く無関係っていう指摘だぞ
手帳持ってる奴ってこんな感じで会話が成り立たないんだろな
ネジに品質は必要ってのを言いたいんだろ
近代化で現代人は人生の意味を喪失してるっていう、100年くらい論じられてきた話で知ってる人はああ、あの辺の話題ねってすぐわかるような話
そんな話がニューヨーク屋敷が理解しきれないまま話しててだいぶ意味不明になってるし、その説明をもとに噛み付いてる奴はもう何を言ってるかすらわからん
これだよね
言わんとしてることはわかるけどNYの例えだと単純に底辺の不満やサイレントアンチの怒りが俺らが失敗した時に一斉に俺らに向ってきて貶められる、くらいに捉えられてしまう（特に省略されると余計
パンツマンのイメージしかなかったから意外とまともな事言（おうとしてる）んだなと思った
自分が芸人やりながら、そういう思いでバイトをしていたから
それで生計を立てている他人もそうに違いないと思っているのだろう
「本当はあなたみたいな有名人になりたかったの～」という一般人の言葉を真に受けた結果
>>47
「で、そんなデータあるの？
推し活やSNSなんか仕事に意味を見出せない人よりも、仕事でストレス溜めてる人のほうが多いと思うけど？
接客業、公務員、後医者とかも当てはまりそう」
馬鹿が変な考察するなよ、自分でその推論にデータある？とか言いつつ、多い少ないを推論してるダブスタ
「仕事に意味を見出せない人より」多いか少ないかは関係なく、そういう人がいるかどうかが問題って本質を理解できない馬鹿
いまだにオールドメディアにこびりついてる社会のガンだからまともな発言ができない人達
ネジが工業においてどれだけ大事かってことをこのスレで言いたくなった奴はガイジの可能性があることを理解した方がいい
典型的な文字は読めるけど文章が理解できない境界系
やけに否定やな
おおよそその通りじゃねーの
ネジ作りとか製造だけしてるわけじゃないし
設計やNCの知識も必要だし、生産管理も知識必要だし
お笑い芸人なんかよりよっぽど知識いる仕事だけどな
芸人はバカで教養ないのよく分かる発言だな
お前も教養の無いバカだな
何か屋敷が顔真っ赤にして反論レスつけてるｗｗｗ
ネジ馬鹿にすんなゴミ
こいつらって、何の実績も残せてなくて
芸人仲間の温情だけでテレビに出られてる事実に気付いてないのかな
芸人としては一生懸命考えてもの言った方だと思う。頑張れ。
芸能界とかSNSで営業活動するという誰かのレールの上で生きてるくせに何を偉そうに
喋りのプロなら考えて話せよ
人生は独りで過ごすにはあまりにも長すぎると思う。
嫁や子供が居て可能なら孫もいると素晴らしい。
でもそれはそれとして嫌いな奴が炎上した時に叩くのは娯楽になってるので職業の問題ではない。
山里が言う様に「調子乗るまで放置してから最後に一斉に叩く・・・」という娯楽の対象なんだろう。
芸能界全体がテラスハウスみたいなもんだ。
芸人はわざわざネジで例えを出したのが馬鹿だけど、スレも文章の意図を読めない馬鹿が多いからどっちもどっちだな
ただのヘーゲルの疎外論だよね
資本主義下だと労働者はその生産物と切り離されるって話
いやあのさあ、ネジがなかったら経済回んないし農家が居なかったらみんな餓死しちゃうんだよねでも芸人が居なくても誰も困らないし誰も死なないんだよね
人間のクズやん
承認欲求が高い奴の典型です。
解りやすくちやほやされないと自己の価値が解らないんだよ。
だから芸人やってるんだろうけど。
なんでネジ？国産のネジは高品質で替えががきかんのに
ん？ダラダラ書いてるけど要約すると
「ネジ作ってるような底辺は人が落ちると喜ぶような奴らだから、誰か問題起こすとぶわっと群がるようなクズ」
って事かな？だから底辺素人は黙っとけと暗示してる訳だ
なんだ、お前らチョコプラと同じじゃん
ネジ作ってるってのはただの例えで自分の仕事にやりがいを感じてない毎日をただただ生きてるだけのようなやつは他人が頑張ってるのに共感して応援したり推し活したりする一方こいつは悪いって誰かが言い始めるとそれに流されやすくこんな悪いやつだったのか！見損なった！ってなりやすいって言ってるんだろ、こいつらは
世界中の精密機器に使われてるネジはほとんが日本製
まあ泡銭で遊んで暮らすことを選んだ芸人にとっては一生知る必要もない事だな
芸人は居なくても生活できるけどネジ職人は居ないと生活できないよ
ニューヨーク嫌いだけど文意を読み取ろうともせず枝葉の比喩の部分だけ論ってる奴ばっかりなのは可哀想だね
国語の勉強しよう？
芸人ってそれ以外の職業を見下すことが仕事なんだ
不要不急な職業だから、クソ野郎でもつとまるんだな
性産業で働いている女性が「性のはけ口にされている気がする」と
言っているのを思い出した
ネジが必要であっても、それは誰がどこで作ったネジでもいい
今どんなネジを作っていようとも、世界の別の国で誰かがもっと安く作ればそっちに切り替えられる
切り替えられたくなかったら毎年10％コストを下げろ効率を上げろと親会社からノルマが課せられる
出世して部長以上になるのは親会社からの天下りだけ
後輩はみんなミャンマー人
こんなんでやる気を感じろって方が難しくないかね
でも芸人が居なくなっても何の問題もないけど
ネジ作る人がいなくなったら困るよね
芸人もネジ作る人も，いくらでも換えが効く
芸人ならまだ日本人縛りがあるが、ネジに至っては世界の誰でも構わない
芸人やラーメン屋みたいに目の前のお客さんの反応を直接見れる職業ならやりがいもあるだろうが、ネジ作ってる人がユーザに会うことなんてほぼゼロ
君らだって、自分の作ってるネジの作者に会ったことは一度でもあるのかね？
芸人居なくても誰も困らないよ
ネジのメーカーも文字通り星の数ほどあって、一人二人がどうなろうと全く何の影響もないよ。
だから山ほどあるネジのメーカーが無くなったら困るよね
これ箕輪がこういうこと言ってたって話だよ、ネットニュース記事でも全体のところを省略してて悪質だな
やる意味も分かってない奴にちゃんとしたネジとか作れんやろ。
他人の仕事をそんなもんだって言う奴は自分の仕事にこそそんな程度の解像度しか持ててないんだと思うわ。
誰かこいつにヨイトマケの歌と地上の星を1000回聴かせてやれ
ねじは手作りと思ってるやつが何人か居そう
そこまで芸能人が善人ばかりだと言うならどうして毎年のように芸能界の不祥事が起きるんだ？
最近のお笑い芸人って消えるの早いよね
引退してもネジ工場だけには来るなよ
ネジが不良品だと高品質なものは出来ないんだよ
明日からいなくなっても困らない職業はねじ職人じゃなくてお笑い芸人なんだが・・・
こんなこと言ってるのに自分で枠組み作って仕事してないで他人の枠組みで依存して生きてるとか恥ずかしい人だなぁ
博士号を持った人がネジの設計をしてるとか想像もできないんだろうな
①ネジ作ってる人の技術はすごいし重要部品
②ネジ作ってる人は最終製品がわかからずカスタマーとのやり取りがなくて自分の人生を生きにくい
①と②は全く違う話なのに①を言われたと考えてるやつなんなの？それこそなんも考えられない底辺か？
それとは別に②が正しいかは別だけど。
こういうのの反応はアスペチェッカーだなあ。前後が逆やねん。
「仕事に価値を見出せず他人の揚げ足取りをする変な奴」、の例えとして「工場でネジ作ってる人」を
「イチイチ具体的に出した点」を、「発言の問題点の一つ」、として叩いてる人がいるんだよ
もっと柔らかく言うと「ネジづくりなんて仕事の価値が無い」と表現してるのに「近い」からその①みたいに言う人がいる
すなわち「日常生活に価値を見出せず他人の揚げ足取りをする変な奴がいる」という発言だけならここまで叩かれない
憶測や願望を事実かの様に垂れ流すのはちょっとなぁ
一番ヤバいのは相方の島佐だろ。ただ相槌を打ってるだけ。
楽屋とかでお喋りしてる分ならこれでいいけど、ラジオなんだし、相方なんだから、せめて同調意見か反論するとかしないと。
チョコプラにネチネチ絡んでる奴はSNSガイジだなあと思ったけど
この発言は完全にAUTO
擁護できる要素が無い。ニューヨークって性格悪そうだなあと思ってたけど頭も悪かった
他人の職バカにするのはええけどバカにするならその職のサービスを受けるなよ
この場合で言うとネジ使った物は使用禁止な
こういうコメントの場を含め、ネット上で叩く人はなんらかの正当性が
ありそうなものに群がる人だと思ってる。
自分の意見はなくとも、周りがそうしているからという理由で自分も加わるような人。
主体性がない人という意味では同意するけど、ネジの例はよくないなあ。
「ネジとか作ってそうな工場の近くにコンビニがあった」
ネジの話だと思っちゃった？
むしろ叩いてるのは無職だぞ知恵遅れのM1負け犬コンビさん(笑)
芸人って偉そうなこと言いたがる人が意外に多い印象なんですけど
ほとんどが妄想でしかもここまで説得力皆無なご意見も珍しい
農家なんて農協から借金しまくりで
なおかつ政治に振り回されて自分の人生なんて考える余裕もないわ、
知ったか乙、バカは黙ってろとしか言いようがない。
仕事にやりがいとか感じる奴なんて対していなくね？
虚栄で心を埋めたり満足してないで
自分自身や家族や友と目の前のことに真剣に取り組んで
もっと誇りをもって生きろよって意味じゃないの？
日本は職人の地位が高いとは言え
昔からブルーカラーを見下す人は多かった
ただ、最近は大したことない連中まで見下す側にまわっている
こういうアホを見ると米朝師匠を思い出す
芸人は釘１本、米１粒作れないのに
他人の事をあーだこーだと上から目線で偉そうに言う
末路哀れは覚悟の上やでって凄い言葉だよ
部品それは完成された製品