ＦＸより株の方が良いような気がして来た
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
そんな理由からじゃね～だろ、銘柄は前から多いだろに・・・。
最近の株式相場の賑わいを見てそう思ってるくせして
これぞまさに、流行りだしてから後手後手手遅れで飛びつくその他大勢庶民感覚となｗ
お前みたいな、表面が甘いだけの毒入りケーキに惑わされてブレまくる奴が一番相場には
むかないということを認識することだな
FXにおいて銘柄（投資対象）が少ないのは利点だ
株はインサイダーが怖すぎる
FXは土日だけ
現物が高く、信用開設も手数料がいる
FXはレバなしは高いが、レバありなら４万からで、手数料なし
株はスプレッドと手数料が高い
FXはスプレッドは小さく手数料無料あたりまえ
だから劇的に手軽な金融商品として流行った。
まあFXならでわのリスクも当然あるが。
上がるときは青天井だけどさ
FX長者(笑)なんて本売りたいセミナーやりたい商材売りたいやつしかいねえし
実際は昨年２月１４日に発表した
日銀の金融緩和で円高は終わってたんだけどな
原発は爆発するわ解散間際に世界経済は一応の落ち着きを取り戻して円安の流れになるわ
しかし民主党はつくづく運が悪い政党だな
最早呪われてるとしか言い様がないレベル
15000円になってから買いだす情弱もいるだろう
株は参加者がほとんどいない銘柄から多い銘柄まで多様で、
FXに比べてランダム性が弱いんだと思う。
だからFXに比べて株の成功者のほうが圧倒的に多いんじゃないかな。
でも貧乏人は少額から始められるFXを選びがちで、その難易度の高さから余計貧乏になってしまう。
FXの勝ち組は約３割 株の勝ち組は約２割
【FXDDの場合】
Quarter Total Non-Discretionary Accounts % of Profitable Accounts % of
Non-Profitable Accounts
4th Quarter – 2010 7893 32.18% 67.82%
1st Quarter – 2011 7076 30.03% 69.97%
株の場合
2割が勝って、1割がとんとん、7割が負けている
http://moneyzine.jp/article/detail/204688
http://www.jbis-inc.com/report/detail.php?report=00123
FXのほうが勝ち組多いんだ！驚いた！
株だと有名な億トレいっぱいいるでしょ？でもFXだと全然いないから、
てっきり株のほうが勝ち組多いんだと思ってたよ。
負ける奴のほうが多いのは事実だが、負け組みがほとんどというのは負け組みの自己正当化のための妄想である
３割の奴は勝っている
いつ調査しても3割くらいだろうが、そのメンツは入れ替わってるはず
勝ち逃げできるかといえばそれはまた別
5年前の調査時点での3割のどれくらいが生き残ってるのか？
３億８０００万もうけて脱税指摘された人
http://zai.diamond.jp/articles/-/127278
４億円稼いで脱税
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000602-san-soci
１億７千万を脱税
http://makamurafx.kyo2.jp/e70826.html
１億３９００万円脱税
http://ppkik878nbjh.seesaa.net/article/52591296.html
これ簡単に探したのだけだから億の脱税指摘されたのは数十人はいるんじゃないかな
つまり脱税していない人を含めると億トレーダーは数百人はいるはず
あ、舌足らずでごめん。2chの億トレコテの話。
FXで円キャリートレード時代に巷で億トレが大発生したのは知ってるよ。
普通のおじいちゃんおばあちゃんとかが脱税で何人も摘発されてたもんね。
でも、2chの株億トレコテも2000年代のいざなみ景気に乗った部分が
大きかっただろうから、やっぱり同じようなものなのかな。
そう考えるとこの安倍相場でFXでも株でも億トレ大発生中かもね。
市況2でもそういう景気いい報告が聞きたいね。
459 ：Trader＠Live! ：2013/01/14(月) 08:29:22.96 ID:2DQ5vzfL
年末からのボーナス相場で含み益が初めて1億超えて震えが止まらない。
とりあえず、半分の5,000万里佳子した。
何がすごいって、ID:VqiMJdKGの情報収集能力の高さと機敏さに感動した。本当にすごいね。
いろいろ詳しいと思うから良ければ教えてほしいんだけど、
相場の勝ち方って、細かく堅実に利益を積み重ねてくのと、
大相場が来たときにピラミッディングでどっかり稼ぐのとどちらが正解に近いと思う？
もちろん通常時に細かく勝ちながら大相場でどっかり勝てたら最高だろうけど。
勝てればどっちでもいいよ
俺は１分足でスキャルピングやってる
専業だからね
うわあ、想像もしてなかった答えで驚いた。
その高い知性で辿り着いた結論がスキャルなんだね。
機敏なところとか、きっと適性的にもふさわしいんだろうね。
色々教えてくれてありがとう。本当に勉強になったよ。
種が多くて中長期トレードなんだろうな
気が付いてたらすごいことになってたみたいな
短期トレーダーだとかつてのGFF氏くらいか
結局破綻したけど
南緒とか斉藤学とかいろいろいるでしょ
あれ？ちょっとちょっとそれ二人とも商材屋だよね？
ID:VqiMJdKGの知性に感動した俺は騙されたの？
勝ってる奴が自分の知識と引き換えに対価を得るのは何か悪いことなの？
有名な奴がいないとかいうから例をだしたら商材屋がどうのこうのってなんじゃそりゃ
じゃあ他にどういう経緯で有名になるの？
GFFとかBNFは2CHでコテやってたから有名になっただけで、ほとんどの奴はコテなんかやらんでしょ
有名なトレーダーはいない！→例をあげたら「そいつは商材屋！」
なんじゃそりゃ
有名な奴はなんらかの活動するから有名になるんだろ
なんで無料で他のトレーダーの手助けしきゃならんのだ
少なくとも複数のネット情報源を信じれば、南緒はただの商材屋ではないよね。
現在詐欺容疑で逃亡中の身だよね。
それとは別の前科の経歴については相場で勝てれば無関係なことだけど、
南緒が相場で勝ててたとはとても考えられない。
それだけ情報に詳しいのに、知らないはずないよね。なのに、なぜ
その詐欺容疑者の名前を勝ち組の億トレとして挙げたの？
それだけで、今までのすべての言葉の信用を失うよ。
どんな情報源？そんな個々のトレーダーの事情なんていちいち知らないから
俺はあくまでも脱税以外で有名なトレーダーを挙げただけ
他にもいくらでもいるだろ
俺が言いたいのは負け組が勝ち組に嫉妬するのは見苦しいってことだよ
おれ自身専業でFXで生計たててるから負け組の嫉妬が滑稽なんだよね
専業でFXだけで生計立てるwwwwwwwww
そういう人の方が時間がたっぷりあるから短期売買になるんだよね
長期投資で億稼いだ人なんてほとんどいないだろ
確かに男で若い奴は仕事があるからなかなか短期売買がしにくいんだよね
専業以外は
主婦とか退職した人は時間がたっぷりある、だから短期でたくさんトレードができるから億稼ぐ人が多いんだね
そしてトレーダーの大部分はたいした戦略もなく適当にトレードしている
だから負け組が７割といってもその大半は適当にトレードしてるやつら
きちんと戦略たててやってりゃよほど頭が悪くない限りは勝てるってことだ
投資は７～８割が負け組であり、そいつらからの嫉妬で変なうわさ立てられたり叩かれるしね
脱税した人の数から考慮すると億トレーダーは数百人から１０００人くらいはいる
bnfやcisですら株板では影武者とか否定する奴がいるし
そしてこういう嫉妬する奴は投資で大損した奴
自分が損したから勝ち組が許せないんだね
リスクはありますが。
投資はあくまで自己責任でお願いします。
為替の方が選択肢が少ない分、楽だと思うが。
コスト安いし
レバレッジもかけられるし
俺は株とFX両方ともやっているが
株は利益率が物足りない
外部からは見えない会社の事情で業績変わるし
株で本当に儲けるにはインサイダーしかないだろ
資金回転させるなら為替だよ
株だって信用があるし
値動きが大きいから利益率は大差ないぞ
俺はFXは種400で株は種100だけど
株は現物で余裕を持って買っても5万動く事は結構ある。
これが信用なら10万ってことになるし
種400なら40万って計算になる。
FXで日利10％は出来すぎな日と同等だろ。
ちなみにストップ高になしそうな日なら100万現物で10万増えたりもするから
これが信用なら20万だ。種400万なら80万。
はっきり言って株の方が値動きはある。
為替は値幅の少なさを補う為にレバレッジを用意してあるだけの話。
株で種ヨコヨコの状態だから
株は輸出銘柄をアホールドしてるだけだが。
株とFXを同時に監視できる技量が身につけば
どちらも同時にやるんだけどね。
FXはデイ・スイング中心だから逆指値を置いて
株を信用で回転させた方が、実は効率いいかもしれない。
まだ自信はないが。
株に比べれば可愛いものだろう
ただレバ400とかでもやろうと思えばできるのがFX
銘柄の多さが欠点のようにとらえられるが 実はリスク分散にもなる
信用だけでなくオプションや先物取引入れて現物銘柄のヘッジ取引も加えれば
リスク減らして増やす事も出来る
為替は売りと買いしか出来ない上通貨ペアが少ないのでリスクヘッジが限定的になる
レバ400まで行くと投機を超えて一攫千金狙うカジノの領域
まあメジャーペアは似たような動きだね
けどマイナーペアの組み合わせも考えればそんなに銘柄少ないって訳でもないな
株の銘柄は総数じゃなく機械機器、、生活用品、サービス、金融、電力ガスの生活インフラといった業種
お前、株やった事ない無知な子供って言ってるようなものだぞ。
今日の値上がりランキングだけ見ても
1～3位の銘柄は前日比20％以上の値上がり率で
4～8位も15％以上の値上がり率になっている。
これが信用取引なら2倍のレバレッジになるから30～50％資金が増えるってことだ。
安定性の高い有名企業でも1日当たり5～15％の値動きはザラにある。
もちろん値動きが激しいという事はリスクも高いという事だけどな。
他の人も言うように株は為替の10倍ボラがあるから、レバ少なくていいだけ。
少なくともFXの国内業者とは資金効率で遜色はないよ。
むしろ時間効率（拘束時間）は専業なら株の方が良いわなｗ
海外ハイレバでギャンブルやるなら話は別だがね。
専業なのに株のほうがいいとか馬鹿なの？ｗ
専業がレバ規制ないこともしらないのか
レバレッジって言うのは証拠金のことだから高くても何のリスクもないんだが株と違って金利でボラれないしなｗ
呼値１円の取引単元1000株の銘柄だと実損益1tick1000円変動
かつ出来高の多い銘柄だと寄りと引けの短時間のボラが歳代で数十円にも及ぶので
最小取引でも数万平気で動く
ここ最近だとパナソニックがいい例
FXはMT4のおかげでテクニカルがすごく発達している。
あと株は同じ銘柄でも日によって値動きとかボラがぜんぜん変わってくるから毎日新しい銘柄を探さないといけない
俺が思うのは
スイングトレードなら株のほうがいい FXみたいなロスカットないし放置しててFXほど怖くない
デイトレならFXのほうがいい テクニカルが発達していてチャート分析がしやすいし、メジャー通貨はほぼ毎日大きく動くし
ロスカットがないって現物株でロスカットなんてあったら洒落にならん
放置リスクを現物取引と証拠金取引を一緒に比べるのがナンセンス
信用だったら追証があるし担保割れだとポジション強制手仕舞いもある
値動きとボラが全然変わるから毎日新しい銘柄を探さないといけないってあるけど 実際はそんなことないでしょ
専業で株取引してる人は 値動き監視も兼ねて銘柄を長期に渡って複数監視してるよ
そんなに株で値動きとボラが欲しければ買いで2階建て取引すれば
ＦＸ以上にリスク管理がシビアで逆行くと即効死ねるよ
いろいろ例えが幼稚すぎるけど真剣に株取引やったことあるの？
と素朴に疑問
例えばFXではEMAとか初心者でも知ってるけど株を長年やってる人でもEMAすら知らない人は多い
>>101
株はどの銘柄を選ぶかで勝負がきまるようなもんってことだよ
取引終わった後に他の銘柄やってればよかったってことが頻繁にある
FXではそういうことはあんまない
ＥＭＡだろうが何だろうがその手のテクニカルって提供してる株式会社の取引ツールで出るよ
高性能のツールソフトを持ってない会社が出ないだけ
それと出来高ランキング、上昇率、下降率ランキングなどの途中経過の銘柄監視も
証券会社の提供ソフトで出る
単に使ってる取引ツールがショボいだけの思いこみじゃないの？
ＦＸはテクニカルマニアが多いが実際勝ってるのか？
でることはでるけど実際大部分の株トレーダーは移動平均しか使ってなくて他のテクニカルなんて一切知らない人が多い
あとMT4に比べるとできることが少ない。
だからデイトレの場合株は本人のセンスとか直感に依存する要素が大きい
スイングならファンダ情報が多い株の方がFXより有利だと思うけど
俺はFX専業だよ
株もやってみたけど思うように勝てなかった
とにかく銘柄選びがめんどくさい 大きく動く銘柄以外はやりたくないんで
株も為替もテクニカルはテクニカルでしょうに
それと株の個人のデイって高速売買の今でも基本チャートではなく板見てトレードでしょ
資産200万を5年で10億にした男、自分はいずれバフェットを超えると豪語してたけど
ライブドアショクとサブプライム問題で資産大きく減らして今なにしてることやら
俺はそれがFXの短所だと思うがな
板とSMAがあれば充分
企業情報の分析みたいな、まともなファンダ分析もない
板情報なんかもない
値動きしか頼れないから
それと株の値動きってファンダで動いてるのはせいぜい長期的に出る大まかなトレンドぐらいで
中短期のスイングで見ると株もＦＸと同様に投機的な動きをしてる
なぜかと言うと日々株価が動く要素は 売りと買いの拮抗バランスの変化だからさ
銘柄選択は用立てしている資金量に影響するウェイトが多いだけで
ツールが高性能化してる今ではさほど苦労もしない
あと株もFXもデイトレといった短期売買で日銭稼ぐとなればやはりセンスだと思う
株では効率よく大きく取るとなると信用取引も加える事になるからある程度の資金量は正直欲しい所だけどさ
それと君はＦＸは基本デイ取引？
だとしたら株をデイでやってる人は頼るのは板ぐらいで分足チャートでテクニカルなんて使えないから知る必要性も無い
株も為替のインターバンク市場のように高速取引が可能になってデイも以前ほど勝ちにくくなったけど今も基本変わらんよ
あと翌日にポジション持ち越してしまったらせいぜい貸借倍率見る位じゃね
俺も株しながら片手間にスイングでFXもしてるのでFXを否定してるつもりは毛頭ないんだが
君のカキコみてたら何だかねぇ・・・・
思いこみで書いてるのかと思ったけどそうじゃないとしたら
株するのに種銭が少なかったのか単に下手だっただけのように思えるけどな
長文ｽﾏｿ
板みながら適当に勘でトレードしてるだけだから安定的に稼ぐってことは株のデイトレではまずない
株で大きくもうけた人たちっていうのはライブドアショック前の上昇相場で儲けた人たちがほとんど
それ以外で安定的に株のデイトレで稼いでる人ってあんまりいない
億稼ぐ人も最近じゃ株ではめったにいないけどFXならたくさんいるしね
スイングならそこそこ稼げるけど利益率はしょぼいしね
FXならテクニカルが株よりはるかに発達してるから戦略的に毎日利益をだせるしこちらの方がビジネス性は強い
スイングで薄い利益をこつこつなら株
専業で大きく稼ぎたいならFX
だね
思ったんだけど そんなに専業で大きく稼ぎたいんだったら
現物株と比べるのではなくFXと同じ証拠金取引の日経225指数先物でしょ
短時間のボラ100円変動は普通にあるし１枚取引でも十分デイで食っていける
倍率1000倍 ラージ呼値10円：１ティック10000円損益変動
先物価格100円変動したとして損益１０万円損益変動
しかもファンダなんか全く通用としないテクニカルトレード
FXを専業で本当に食べれてるのだったら
日経225先物ラージで食っていけるかもしれないし FXよりはるかに効率よく儲かるよ
逆に大損食らう確立も大いにあるけどね
自分の場合だけど、先物は全然合わないわ。
たとえばダウ先連動見ても、ちょっと跳ねたとき、株は５円、為替は５ＰＰくらい動くけど、先物なんて１０円上がるのがやっと。
だからそのあとすぐ下がっても株・為替なら多少の利食いか同値で逃げられるけど、
先物だとすぐ板が戻ってスプ分負けることになる。
あと先物は動きがないときと速いときの動きが違いすぎるのと、
トレンド方向にわざと走らせてるところがあって、止まったと思ってポジるとさらに走らせてから
転換するといういやらしい性質がある。今日も２３０くらいでダウ先・為替が底打ったところで、いきなり２００円まで売り込んできた。
そしてそこからスルスル戻った。
だからスキャタイプには全然向かない。
でも動き出すとトレンド忠実なところがあるから、トレンドでじっくり売買する人は向いてるかもね。
スイングはファンダ情報が多い株のほうがFXより有利だなんて初めて聞いた
ポートフォリオを組めるのが大きいしロスカットもない
FXの場合ロスカットを防ぐためにレバを極端に小さくしないといけないしそれだと利益率が低い
ポートフォリオでリスク分散もしにくい
FXってどの通貨ペアも大体同じ動きだし
>>112
株でもFXでも専業やるなら最低５００万はあったほうがいいでしょ
１０００万くらいあった方が精神的に楽だね。
数百万だととにかく稼がないと生活が！と焦った売買になってしまう。
ただそれも若いうちで年食ってくるとさらに将来への不安で１０００万でも少なく感じる。
ようは当面の将来に不安を感じないような資金が必要。
そういう不安を全く感じない人は数百万でもいけると思うけど、安定売買だと月１０万くらいしか勝てないから、
結局無理して不安定な売買になる。仕手株みたいなのばかりやって結局大負けするとか。
でも長い目で見ると、相場張れるのなんて上げでも下げでも活況なときだけだよ。
サブプラなんて、最中は値動き激しすぎてとても参加できる状態じゃないし、
崩壊した後は退場者続出で閑散になったし。３１１の後もそう。
そういう時期はしょうがないから、それまでの蓄積利益で他のことして時間つぶすしかない。
そういうの含めて専業を考えた方がいい。しかも専業数年やったら社会的キャリアは数年ブランク。
特技：株価を監視すること。になる。冗談じゃなく。
テクニカルなんか適当でも、ファンダ分析で上手く銘柄選びして
ポートフォリオを組めば負けないのかぁ
上のFX専業さんの意見だけど
FXのばあいファンダ分析は分析項目が複雑過ぎて意味をなさない
テクニカルしか頼れない
銘柄も少ないから分散も出来ない
中短期のスイングをファンダ基準で買うと損するかさほど儲からなくて失敗するよ
スイングは株が確実に有利なんて言い切れないんだよな
専業じゃないが俺も株の取引口座に1000万は入れてる
特に鉄鋼など重量級の株で売買も考えるとまとまった種は欲しい所
225先物が大きく動く時は225種銘柄の値がさ株やソフトバンクなどといった
比較的値動きが荒い株が大きく動いてる場合などに多いから
時としてああいった極端な動きをしたりする
まぁ一度動き出すと一枚でも普通じゃ考えられないほど大きく取れるから
面白い取引ではあるけどね
あとスプがすぐに閉じるときは日経225と225先物の乖離が大きくなると
バスケットの裁定取引が入るときだな
そういう見方するんだ。勉強になるわ。ありがと。
>>120が言ってるように
先物と現物の乖離が出ると現物バスケット買いの裁定取引が機械的に入って先物価格が戻される
でも短時間トレンド取引だと日で上下変動差２００円くらい動くから
デイトレには結構向いてると思う
225先物も最初から勝ててとりあえず3年連続プラス
もちろんFXの経験があったからこそなんだろうけど、
俺には株の値動きのほうが相性がよかったっぽい
今はほとんど225先物なんで先物とFXの違いになるけど、
FXより値動きが緩やかで余裕を持ちやすいかな
俺はFXの心電図のような動きに翻弄されっぱなしだった
個別株はまた株ごとに値動きの特徴があると思うので分けて考えたほうがいいかも
種類が多いから探せば得意銘柄が見つかるかもしれないね
ＦＸも組み合わせは色々あるが、基本的にドル円とか豪ドル円とか数種類ですむ。
株は税制が変更されたのをきっかけにしてやめた。長期投資では途中で制度を変更されるのが一番困る。
株で100万って年利どのくらい稼げるんだ？
１００万で３０～７０万/月 位いかな！ その位いないと種も増やせないし生活がダメだろ
そのペース維持できるなら複利ですぐ億だな
私は精神２級手帳持ちだけど株の世界で８～９年生き残り続けてる
コツコツ利益重ねて今時点で証券口座４２００万なった
お母さんに旅行行かせてあげたい
家の冷蔵庫新しいの欲しい言うてたから買ってあげたい
勝ち組やん
どうやったらそんなに勝てるの？
俺はFX6年だが税金一回も払ったことないぞw
どっちがいいか議論しているようなもんだよ。
自分の好みで選べばいいじゃないかっ！
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
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普通どっちもやるだろう
トウシローが「相場」に手を出すと身を滅ぼす。
http://www.achieve-parasol.com,ホコモモラ ,ブツ セル
お前らみたいな気持ち悪すぎて頭の悪すぎるゴミ屑以下は嫉妬してないでさっさとしねよw
↑これって、ここだけじゃなくてFX関連のあらゆる場所に出るのがすごいよね
どれだけ負けたのか、どんな辛い人生送ってるのか想像するだけで笑みがこぼれる
為替リスクあるけど米株やってればいいんでない？