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弁護士は儲からない? 平均年収300万業界

1: 氏名黙秘 2012/02/15 15:22:45
合格後の就職と並ぶ最大の関心事は給与や開業後の収入。
現状はどうなのか?将来どうなるのか?
bengosi-baggi

> 週刊ダイヤモンド・バックナンバー特集記事(2009年8月29日)に、
> 東京三会(東京弁護士会・第一東京弁護士会・第二東京弁護士会)の
> 会員弁護士の統計データが出ています。所得500万円未満が19,7%、無回答が15,4%。
> 無回答の多くは所得が500未満と推定されます(高額所得者の有効回答数及び比率から推計)。
> つまり、約35%弱の弁護士が、所得500未満となります(未満ですから、
> 確率分布的に300万~350万に集中していると考えられます)。
> 統計データから推測されるのは、「弁護士の3人に1人が約300万前後の所得」、という数値です
> (今回の統計データは所得が高いとされる東京での数値です。
> よって、他の地方都市はさらに厳しい現状ではないかと考えられます)。
> ちなみに、所得1000万未満(確率分布的には600万~700万に集中していると推計)の割合を合算すると、
> 全体の約50%弱の弁護士が所得600万~700万未満(約35%弱は所得300万前後)となります。
> ※週刊ダイヤモンドによるデータを前提とした推計値※

> 2010-03-24 12:39:00
> 弁護士所得
lec講師のブログから



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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743



2: 氏名黙秘 2012/02/15 15:27:30
3年前の数値か
地方も数が増えてるから悲惨になってるだろうな

3: 氏名黙秘 2012/02/15 15:27:43 ID:KsCknpLA
嘘こけ!

弁護士は年収低いやつでも600万は稼いでるがな。

合格者減らして既得権益を守ろうとする工作するんじゃねーよ。

4: 氏名黙秘 2012/02/15 17:23:56 ID:VDwQj8D9
なんで所得で話をするのかねえ
年収と勘違いしてもらいたい感がありありなんだけど

5: 氏名黙秘 2012/02/15 18:03:14
所得と年収の違いは?

6: 氏名黙秘 2012/02/15 18:56:23
売り上げから経費を引いたのが年収(所得)

7: 氏名黙秘 2012/02/15 19:05:25
年収=所得?

8: 氏名黙秘 2012/02/15 19:06:21
年収は控除前、所得は控除後。

弁護士になるなら大半が個人事業主(つまり中小企業の経営者とおなじ)だから
サラリーマン的思考は捨てろ。

9: 氏名黙秘 2012/02/15 19:07:07
売上を所得としている場合もあり?

10: 氏名黙秘 2012/02/15 19:10:10
>>9
それは馬鹿だろ。税法を持ち出すまでもない、個人事業主の常識。

思いっきり稼いで(年収)、思いっきり低く(所得)。これが弁護士・公認会計士・税理士の仕事。

11: 氏名黙秘 2012/02/15 19:22:03
弁護士って下半分は行政書士とほとんど変わらないんだな。

12: 氏名黙秘 2012/02/15 19:31:52
宗教団体のボスよりお前さんの方が収入は高いと言ってるのと同じでしょw

13: 氏名黙秘 2012/02/16 03:57:06 ID:m95LkCdr
年収って言葉は法律用語でもなんでもなくて特に定義は定まってないから
使う場面で意味が変わってくる

15: 氏名黙秘 2012/02/16 06:21:40
おまえら朝ズバ見ろ

16: 氏名黙秘 2012/02/16 06:37:09
30代弁護士の紹介
2ヶ月で仕事ゼロ
親から借りた資金も底をつく

平均420万借金
最大2000万借金

日弁連会長のインタビュー
1000万借金の修習生のインタビュー

就職先がない
貸与制の問題

内容はこんな感じだったが
目新しい情報はないな

17: 氏名黙秘 2012/02/16 09:45:18
受験生なら誰でも知ってるような現実ばかりか

司法試験など関係ない人達にもザルの大量合格がもたらした弊害が浸透してきたんだな

18: 氏名黙秘 2012/02/16 09:58:13
朝のニュースの時間を割いてやらなきゃいけないほどの問題かね。

19: 氏名黙秘 2012/02/16 13:05:26
まだ2ヶ月なんじゃねーか 

20: 氏名黙秘 2012/02/16 13:06:09
頑張って下さい!“@y_sato1982: 京都の採用説明会は、
出店事務所が3つに対して、参加申込みをした修習生は160人余だと・・・。
激戦区すぐる(゚ω゚)”
https://twitter.com/%23!/yasusaburot

21: 氏名黙秘 2012/02/16 17:39:16
>>18
ヤクザが首長や議員になったり法曹になったりするだけだよな。
選挙民が望んだ通りになっているだけなのにw

22: 氏名黙秘 2012/02/16 17:52:13
動画ある?

23: 氏名黙秘 2012/02/17 09:35:15
まだ動画あがってないのか

24: 氏名黙秘 2012/02/17 15:51:24
>>14
では法テラスに就職しよう!

25: 氏名黙秘 2012/02/19 01:15:04 ID:JbPrwZE6
弁護士が破産すると欠格事由で資格剥奪っていうことですか?

26: 氏名黙秘 2012/02/19 15:34:37
コンビニでバイトでもしながら身の丈にあった生活してれば
破産なんてしないだろうけど。

27: 氏名黙秘 2012/02/21 18:18:32 ID:Z8VU3Mid
全然心配いらんよ。

俺は個人事務所で月に20件ペースで受けている。
平均着手金は20万。
売り上げ的には600万/月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。

ポイントは、
・断らない(※)。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要

これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 3番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい5千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。

一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
「人情は結果じゃなくて過程が重要」ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。

全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。

※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。

28: 氏名黙秘 2012/02/21 19:03:21 ID:3kr7b+hl
>>1
正規分布とか初歩的な統計用語持ち出せばいいと思ってるバカ丸出しの推計だよなw
500万円未満で区切ればピークが300万前後に来るとか
1000万円未満(500万円以上)で区切ればピークが600~700万円に来るとか
本気で思ってるならただのバカだぞ
区切り方でピークがどこに来るか変わってくることになるからなwww

29: 氏名黙秘 2012/02/21 21:04:20
>>1
煽りだと思われたくないからsageで書くが、
弁護士は楽で儲かるぞ。
儲かってないのは極一部。
その極一部をマスコミは声高に取り上げる。
そりゃ誤解が広まって当然。
全員が儲かる訳が無い。どんな業種でも。

30: 氏名黙秘 2012/02/21 21:36:22
自営業なんだから食えないやつが一定割合出てくるのは当たり前。

31: 氏名黙秘 2012/02/21 21:41:33 ID:9dAN3dqN
楽ってのはどうかな?
ソフバンの禿は大儲けしてるが楽してるわけじゃないだろ。

32: 氏名黙秘 2012/02/21 22:05:12
ワーカ堀っくなやつなら仕事生きがいだろうしな。ほどほどがいい。

33: 氏名黙秘 2012/02/21 22:54:28
肉体労働でへたへたに疲れてつき10万円と比べたら、よっぽど楽。

34: 氏名黙秘 2012/02/21 23:23:38
>>33
そんな人はマゾだろ。

35: 氏名黙秘 2012/02/21 23:54:09
これがリアル日本になりつつあるよ?

36: 氏名黙秘 2012/02/22 07:42:43
弁護士のように精神的にへたへたになって自殺にいたるなんてケースは
肉体労働ではあまり見られないはず

37: 氏名黙秘 2012/02/22 10:20:08
なら肉体労働者になれよ こっちの方が楽だと思っているんだろ?

38: 氏名黙秘 2012/02/22 12:53:26

39: 氏名黙秘 2012/02/22 18:17:55
>>37
楽だけど儲からないじゃん。

40: 氏名黙秘 2012/02/22 18:24:42
>>39
弁護士も儲からないと思っているなら、楽な肉体労働すればいいんじゃね?

41: 氏名黙秘 2012/02/22 18:25:33
>>40
弁護士は儲かるよ。楽じゃないけど。

42: 氏名黙秘 2012/02/22 20:45:20
弁護士になってからはあとは個人の力次第だな。
何年経っても300万しか稼げない弁護士は、
コミュ障かただの怠慢弁護士としか。
弁護士として普通の企業に就職すればもっといくしな・・。

43: 氏名黙秘 2012/02/22 21:11:00
普通の性格なら今でも600万は固い。
300とか400ってw

44: 氏名黙秘 2012/02/23 21:21:07 ID:dDoC1mHo
ハッキリ言って儲かります。
ただ楽じゃないけど。
他人のトラブル処理だからね。

でも、いきなり数十万もポンと現金でもらえる商売はなかなか無いよ。
しかも需要は多いし。

要は選り好みしないでコツコツやればいいだけ。

磯弁時代に客を選ぶという悪いクセがついて、そこから抜け出せない奴はダメだね。

45: 氏名黙秘 2012/02/23 22:42:49
ガソリンまかれたり刺されたりしてもいいのなら、客選ばないかもしれないけどね。

46: 氏名黙秘 2012/02/23 22:44:30
>>44 毎月5から10万も強制的にとられる仕事も、この仕事くらいだけどね

47: 氏名黙秘 2012/02/23 22:47:14 ID:dDoC1mHo
>ガソリンまかれたり刺されたりしてもいいのなら

だからそれが刷り込み、迷信というやつ。
そこから脱却しない限り、ダメだね。

48: 氏名黙秘 2012/02/23 22:52:20
>>46
毎月その10倍以上貰っていたら大した額ではない

49: 氏名黙秘 2012/02/23 22:52:49
>>46
取られてるわけじゃないよ。自治のための費用だからむしろ安いくらいだ。
費用の分担は累進でやった方がいいと思うが。

50: 氏名黙秘 2012/02/23 23:02:11
弁護士という身分を保障して貰うなら安いもんだ

51: 氏名黙秘 2012/02/23 23:02:51
強制加入団体だからとられてますが。自治なんかいらない。

52: 氏名黙秘 2012/02/23 23:03:47
>>48 じゃあ毎月その額と同程度しかもらえないならどうするんだよ

53: 氏名黙秘 2012/02/23 23:05:32
>>47 迷信でもなんでもなく、実際定期的に殺されてますが。

54: 氏名黙秘 2012/02/23 23:28:08
とりあえず弁護士3年やってからだな。
それで年収300万とかなら別の道に進めばいい。

55: 氏名黙秘 2012/02/23 23:56:41
>>51
馬鹿か?自治がなければ(分かりやすく言えば)植民地と同じだ。
植民地の人間に人権はない。

56: 氏名黙秘 2012/02/24 00:00:07
もっと分かりやすく言えば、中国の弁護士は政府にとって都合が悪くなれば
政府によって消されるぞ。中国の弁護士は今のままでは弁護士とは言えない。

57: 氏名黙秘 2012/02/24 00:01:59
頼むから、クズを業界の外に出さないでください。
普通の日本人の生活が脅かされます。
弁護士業界で理屈を捏ね繰り回して一生を終えてください、迷惑です。

800 :可愛い奥様:2012/02/23(木) 23:39:36.92 ID:PSrkZJWJ0
ミンス政権のうちに首都圏地震か東海地震が起きたら、
憲法停止と選挙停止をし、一気に独裁政権樹立やるかもね。

165 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 01:28:57.93 ID:N2cp01K80
【民主党】仙谷氏「世論がどんなに非難しようと解散しない。またたらい回しする。どんなに支持率が下がろうと、権力を手放さない」★3
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1325071262/

744 :名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 02:29:12.95 ID:80Il/UzKO
誰も信じないと思うけど党は憲法の停止と選挙の停止を真剣に研究している

58: 氏名黙秘 2012/02/24 00:05:57
>>57
有事有事って騒いでいたのは自民党だ。自民党が引き取れ。
そしてここはν速の屑が来てもいい場所ではない。

59: 氏名黙秘 2012/02/24 01:24:31
>>56 別にいいですよ。会費が高くないか、任意加入であれば。

60: 氏名黙秘 2012/02/24 01:25:27
>>54 3年経過して年間所得20万ですが。

61: 氏名黙秘 2012/02/24 01:43:17
>>59
君は強制加入だけど司法書士か行政書士向きだな。
場違いだよ。

>>60
まあ、ギャグのつもりだろうけど、それは大学教授上がりの弁護士くらいだな。

62: 氏名黙秘 2012/02/26 10:04:44 ID:2a39ZJQb
>実際定期的に殺されてますが

だから刷り込み。
誠意を持って真面目にやっている弁護士は安全。

ただひどい悪徳傲慢弁護士がいるのは事実。
そういう奴らは消えてくれた方が業界のため、真面目にやっている人には、ありがたい。

63: 氏名黙秘 2012/02/26 11:34:24 ID:2a39ZJQb
つーかさ、依頼人こそ命をかけて何年も闘っているのに、
故意に手続き忘れて敗訴って、あり得ないだろ。
ただで済むわけねーじゃん。

64: 氏名黙秘 2012/02/26 12:56:58
しょせん他人事ですから

65: 氏名黙秘 2012/02/26 13:17:14
【祝復活】三振者のブログ3【カーニバル】
1 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/10/24(月) 20:32:46.39 ID:???
結婚相手募集中の行政書士兼塾講師
アラフォータカさんに幸あれ!!

タカさんのブログ
http://blog.livedoor.jp/carnival1973/

前スレ
【毎日が】三振者のブログ2【カーニバル】
http://www.logsoku.com/r/shihou/1286701913/

66: 氏名黙秘 2012/03/02 01:44:33
誠意をもってやるのは当たり前。問題は、狂人にはそんなことは通用しないってこと。

67: 氏名黙秘 2012/03/04 09:32:40
狂人モードで対応

68: 氏名黙秘 2012/03/16 16:01:10
まじ

69: 氏名黙秘 2012/03/16 18:42:46 ID:rqdNYSuT
借金負ってるのに、三百万は嫌だな

70: 氏名黙秘 2012/03/16 20:31:17
http://www.hou-nattoku.com/lawyers/lo_detail.php?lo_id=158

ここは暴力団 風俗 悪徳不動産 出会い系等等
裏の業界の仕事もやってくれますか?

71: 氏名黙秘 2012/04/01 00:19:43
実際どうなの?
マスゴミで取り上げられていることって、どの程度事実なの?

72: 氏名黙秘 2012/04/01 09:44:49
平均年収300万とか9割方ありえない。底辺は身近にいないからしらんけどね。

最初の数年くらいは、刑事弁護もしないといけないし、
見習い的な位置づけで、サラリーマンのように定額給の事務所がほとんどだから、いくら働いても
決められた安月給の分しかないっていうのは
事務所によってはありうるかもしれない。

でもその後は歩合制になるから、ほとんどの弁護士は一気に稼ぐようになる。
仕事しなけりゃ入ってこないけど、事務所に仕事はくるからそんなことはない。
ボスやパートナーにどんどん回される。

仕事が減ってるとかいうけど、実際はいくらでもある。
時間がいくらあっても足りないくらいにね。
もちろん採算が合わないのもあるけど、よっぽどのもの以外は受ける。

だから就職できたら稼げるし、就職できなければ稼げないというように、
二極化してるんじゃないかな。

コネがある上位大規模ロー卒の弁護士だけが残るという時代がくるかもしれん。

73: 氏名黙秘 2012/06/06 08:47:05
http://npn.co.jp/article/detail/15418871/
弁護士側の姿勢にも問題はあるが、全ての弁護士がそれなりに食べていける程仕事が無い
というのが現状で、おそらく今後も大きな変化は無いと思う。
弁護士増やして、切磋琢磨して自由競争しろというのが司法改革の理念なら、
あの残酷な3回受験制限(三振制度と言うらしい)も止めた方がいい。
リスクと費用を負担して資格とっても、食えない職業なら、利に聡い若者からは敬遠され、
国民からは軽く見られる職業になることは確実だ。

74: 氏名黙秘 2012/06/06 13:34:40
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール(法科大学院)やMBA(経営学修士)が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後5年以内に9割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。

75: 氏名黙秘 2012/06/06 13:44:44
ローの教授にはメリケンデワーと言う奴が多いが、日本は日本式でよかったんだよ

76: 氏名黙秘 2012/06/06 13:50:58 ID:y2msOOol
俺は心配してない。
今は過渡期だよ。

従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。

今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

77: 氏名黙秘 2012/06/19 18:52:46
司法過疎地に行けば生活の心配はそれほどせずに弁護士らしい活動が
できるとかいわれていたような気がするがどうなったの?

78: 氏名黙秘 2012/06/20 08:47:26 ID:vh4/P4GO
供給が増えて、需要が一定なら、一人あたりの収入は確実に減る。

これが、経済の常識。

問題は、その限界点がどこかでしょう?

79: 氏名黙秘 2012/06/20 10:52:58
>>77
田舎の県ですら毎年数十人単位で弁護士が増加してるよ。
田舎でも司法書士・税理士ぐらいはいるのでさほど困ってないし。

正直、地方も飽和しつつある。
だいたい田舎は親戚とかの関係もあって裁判なんか起こせない。
法律相談の需要はあるが、司法書士とかで十分なのが実情。

80: 氏名黙秘 2012/06/20 11:00:14
自由と正義(2012.5)「新人弁護士の就業調査」

59期;年収500万円以下:7.6%
 ↓
現63期;年収500万円以下;47.5%
新63期;年収500万円以下;37.0%

年収500万円以下が4~5割にまで拡大してる。年収低下は明白。

独立開業弁護士の63%が「収入が少ないまたは不安定」と回答。
数千万円と数年間をかけてこれじゃ割に合わない。退職金・手当・福利厚生もないわけだし。

81: 氏名黙秘 2012/06/20 11:55:47 ID:vh4/P4GO
>>80
ところで、開業弁護士の年収とは? 
通常年収といったら売り上げのことだけど。

所得であっても、普通に生活できるくらいだね?
500万円以下のクラスで、その下位に位置している人は、悲惨でしょうね

これで、学部やローの奨学金返済する人には、同情もしたくなるね。

82: 氏名黙秘 2012/06/20 12:04:50
学部+ロー+司法修習の平均債務は700万円近い。
新米弁護士の半数がこんな感じらしいよ。

これで年収500万以下が半数とかどうかしてる。
弁護士会費が自己負担の場合、かなりきついだろうな。
昇給・手当・退職金・福利厚生とかも見込めないし。

83: 氏名黙秘 2012/06/20 14:59:06
テスト

84: 氏名黙秘 2012/06/20 16:13:18
弁護士が口をそろえていっていたこと
「ニーズが弁護士を作る」
間違っても需要の掘り起こしという人はいなかったな。

85: 氏名黙秘 2012/06/20 22:00:19
1年目777万円
2年目1029万円
3年目1339万円
4年目1716万円
5年目2167万円
法務省の平成22年版、司法修習修了者の経済的な状況調査だと、このようになっているけど…。

86: あぼーん
あぼーん

87: 氏名黙秘 2012/06/21 07:54:34 ID:mgRJwJIB
>>85
一般的には、こうゆうアンケート調査は、信用できません。
自分の収入に自信がある人が、調査に協力します。
自信がない人は、あまり協力したがりません。

88: 氏名黙秘 2012/06/21 07:55:49
税務署の調査だと低く申告するのでは?

89: 氏名黙秘 2012/06/21 08:02:29
中央法卒・同志社ロー2009年修了生の
さこだは自分のブログではきれいごとばかり書き、
2ちゃんねるではロー元同級生の嫌がることばかり書いてほくそ笑む人格異常者
何年間にもわたって特定個人を執拗に攻撃するネットストーカー
(男性への執着が強いことからホモの可能性も高い)

サコダブログ
http://ameblo.jp/skd1974/

90: 氏名黙秘 2012/06/21 08:14:55
>>85
これって、同一人物の
1年目~5年目じゃないだろう。

1年目の人と
5年目の人では、
その人が歩んだ経済環境も背景も違う。
つまり、5年目の人は、1年目の時に今の人のように
酷い環境ではなかった。

91: 氏名黙秘 2012/06/23 00:43:55
>>85
それは回答率がたったの1割。1年目に平均777万円なんてありえないよ。
弁護士求人で最も多いのが500万円代だもの。低所得層が回答しなかったんだろ。
そのアンケートを盾に政府は給付制廃止したの。

http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-357.html
弁護士もありえないって書いてるぞ。

こんな弁護士激増のなか5年目で年収2000万円ってどこの馬鹿が信じるんだよ。

92: 氏名黙秘 2012/06/23 06:29:32
↑オマエもバカだな。法務省がウソついてどうするのだ。
 「何人かはともかく」5年目で2167万円稼ぐ司法修習終了者が
 確実にこの世に存在するということだ。こんな仕事が他にあるか?
 弁護士を目指さない奴はバカとしか思えない。
 

93: 氏名黙秘 2012/06/23 09:28:02 ID:zwf35aba
弁護士求人が最初500でもすぐに上がる事務所も多いし個人受任もあるからねー
余裕で1000いくよね

94: 氏名黙秘 2012/06/23 10:27:34
これは売り上げと年収をごっちゃにしてるんじゃないかと

95: 氏名黙秘 2012/06/23 10:31:05
予備校なんかは、事務所の収入の総合計、いはば売上高を収入としているから
ね。

しかし、そもそも弁護士も自営業。

自営業は税金対策とうで収入を低く申告する傾向あるが、企業経営者や芸能人
みたいにもうかる職業ではないね。

せっせと頑張って今の歯科医程度ではないか?

96: 氏名黙秘 2012/06/23 10:38:31
売り上げをベースにするんだったら、上場企業のサラリーマンの
平均年収は2000万円超えるぞ。

97: 氏名黙秘 2012/06/23 10:39:08
弁護士にしろ歯科医にしろ過剰を知りつつ放置してると碌な事にならんぞ

98: 氏名黙秘 2012/06/23 11:32:59
>>リーマンは、従業員じゃん!

99: 氏名黙秘 2012/06/23 11:35:04
売り上げベースで見たら、会社員はおおむね1億円になる。

そして利息5パーセントで500万円となる。

ただ、彼らは雇用契約なんであくまでも収入は賃金となる。

100: 氏名黙秘 2012/06/23 12:48:03
>>92
ロー生って能天気過ぎるだろ。給付制廃止のためにとった調査だもん。
稼げてるんだから給付制いらないよねっていう理屈でな。出来レースみたい調査。

弁護士
・企業年金×
・手当△
・福利厚生×
・退職金×

しかも以前の5倍以上の弁護士が毎年誕生。飽和しないわけがないだろww

101: 氏名黙秘 2012/06/23 13:05:38
賃金構造基本統計調査だと、

弁護士平均年収:659.08万円

・弁護士激増
・人口減少
・各種手当等無し
・退職金無し
を考えると、かなり不安な年収。

しかもなるのに何年もかけて、金もかけてなる職業じゃない。

102: 氏名黙秘 2012/07/02 19:11:23
倒産系って儲かる?

103: 氏名黙秘 2012/07/11 09:37:07 ID:tlzROMul
年収300万円じゃ家族養っていくとリアルで「ビッグダディ」の世界になるで

ご飯に缶詰とかね そんな感じ

これ冗談だと思うでしょ けど本当にそんくらいなんだよね

104: 氏名黙秘 2012/07/11 09:46:38
>>102
裁判所が指定する管財人みたいな構図があるんだろ?
弁護士なら誰でもやれるわけじゃない。

仕事を振られなきゃ、仕事ができない。

105: 氏名黙秘 2012/07/11 09:57:12
副業できる会社に就職して、土日だけ裁判抱えるとかでいいんじゃないのかな

106: 氏名黙秘 2012/07/11 10:23:26
>>105
本業でしっかり働いたほうが稼げるだろ。

107: 氏名黙秘 2012/07/11 11:32:19
俺、大学で好きな子がいたんだけど、その子がリップクリームを忘れていったから
即決で家に持ち帰って、キャップを取って、くるくる回して最長モードにしてから
肛門に突っ込み、その状態でオナニーしたことがある

108: 氏名黙秘 2012/07/11 11:33:11
結婚できない
勤務は奴隷
独立しても、年収は中小企業のサラリーマン以下
過払バブル終了
仕事も激減
報酬単価の減少

109: 氏名黙秘 2012/07/11 15:57:12
俺、大学で好きな子がいたんだけど、その子がリップクリームを忘れていったから
即決で家に持ち帰って、キャップを取って、くるくる回して最長モードにしてから
肛門に突っ込み、その状態でオナニーしたことがある

110: 氏名黙秘 2012/07/12 19:31:47
コンビニでたまってた不良の前通る時に屁ぶっこいたら死にかけた

111: 氏名黙秘 2012/07/13 13:38:37
俺は心配してない。
今は過渡期だよ。

従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。

今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

と思って待ってたら客来ないので、俺は廃業した。
新入りが古参に勝てるわけない。
こうして過渡期は収束した。

112: 氏名黙秘 2012/07/13 13:49:38 ID:ZkWn48+6
昔の合格者数まで減らすべき
年間500人程度にまで

113: 氏名黙秘 2012/07/13 13:54:36
弁護士の所得の最頻値は1500~2000。やっぱ化け物資格だわ。

弁護士の所得分布
70万円以下  5777人
100万円以下  240人
150万円以下  418人
200万円以下  402人
250万円以下  392人
300万円以下  346人
400万円以下  782人
500万円以下  1014人
600万円以下  964人
700万円以下  955人
800万円以下  967人
1000万円以下 1758人
1200万円以下 1378人
1500万円以下 1667人
2000万円以下 1779人
3000万円以下 1751人
5000万円以下 1220人
1億円以下    627人
2億円以下    213人
5億円以下    48人
10億円以下    8人
50億円以下    1人

114: 氏名黙秘 2012/07/13 13:55:19
>>106
そこに突っ込むのかよ。
「土日を期日にすることもできるのか?最近の地裁では」って俺はおもったが

115: 氏名黙秘 2012/07/15 19:13:53 ID:PlLfhkSt
事務所の破綻や弁護士の自殺が続出しても,
今の制度は,直ぐには変わらない。
恐ろしい状況が待っている。

116: 氏名黙秘 2012/07/15 20:54:24
>>113
●弁護士の所得分布
400万円以下:8350人=37.2%
500万円以下~700万円以下:2633人=11.7%
800万円以下~1200万円以下:4103人=18.3%
—————————————————-67.2%
1500万円以下~2000万円以下:3446人
3000万円以下~1751人5000万円以下:2971人
1億円以下~50億円以下:897人

4割近くが年収400万円以下。7割近くは1200万円以下。
手当・退職金・福利厚生無しなの考えるととても良い年収じゃないだろ。
高い学費払って、何年も勉強して、しかも受かるかどうかも分からない。
それだけのコストとリスクを犯したわりには少ないリターンだな。
しかも高給取りは老弁護士だろうし、データに入ってない廃業者もいるわけで。
生存バイアスに騙されないほうがいいよ。

117: 氏名黙秘 2012/07/16 01:49:19 ID:UX0BNYsA
まともな弁護士はちゃんと仕事取れてる
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け!

118: 氏名黙秘 2012/07/16 01:57:34
>>113

>>116にある通り、年収400万円以下が3人に1人以上って異常だぞ。
勉強期間と法科大学院の費用考えると年収1000万円でも割に合わないぞ。
たしかに若者の将来を破滅へ導く化け物だな。

119: 氏名黙秘 2012/07/17 10:25:30
裁判所の養育費算定表によると,自営業の所得710万=サラリーマンの年収1000万。

http://www.courts.go.jp/tokyo-f/vcms_lf/30212001.pdf

120: 氏名黙秘 2012/07/19 08:37:38 ID:/g5iNM56
俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

121: 氏名黙秘 2012/07/19 09:24:04
>>119
その比率は弁護士所得が200や70以下でも同じなのかな。

122: 氏名黙秘 2012/07/19 16:06:55
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール(法科大学院)やMBAが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後5年以内に9割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院(マスター)学生数  全世界中から
MBA(ビジネススクール)1,801人(1学年約900人)
LLM(ロースクール)1,730人(1学年約900人)
Medical School(医学大学院)899人(1学年約450人)
Engineering(工学大学院)383人(1学年約200人)

123: 氏名黙秘 2012/07/20 12:10:48
>独立資金っていくらくらい必要?
>地方中堅都市の場合で教えてください。

・弁護士会費・・・年間約100万円
・人件費・・・年間300万円(20万×12+賞与60万と想定)
・事務所賃料・・・年間360万円(30万×12を想定。都心なら間違いなくもっと高いが)
・リース料・・・年間120万(コピー機、電話機、PC等を全部リースで揃えれば、月10万は逝く)
・電話代・光熱費・・・年間120万円
くらいですかね。
通常独立されても、数年は皆赤字でやります。10年間赤字という方も知り合いに現に
います。そのまま事務所を閉じられる方も実際半分はおられます。
だから合格後によく言われることですが、独立するのは
旧試験合格するよりも難しいよと。つまり、生活が不安定でミスれば借金だけが
残ったということになるんですね。今後はファーム化されていき、言わば集合体で
やっていくところがほとんどになっていきます。個人事務所を閉じられてファーム化の
準備始められている人がほとんどです。なぜならこれをしないと将来やっていけないんですね。
自分の土地に一人弁護士が来たら、、それだけで生活できなくなってしまうのが現実です。
そんなに甘くないです。ですから、独立なら赤字借金を背負ってするのはやめたほうがいいと
思いますし現実は研修期間中に過去の事案を目の当たりにしますのでされる方はいないと思いますが。
通常はイソ弁をやってからですね。ただイソ弁をやってから独立してやっていけるのも
半分もいないですね。ちなみに、イソ弁で年収200万提示は現実には結構ありますしそれでも
募集埋まっているのが現実です。特に1500人合格時代からはそれでも埋まっていますね。今ではそれも
無理で、ノキ、タク(給料ゼロ)の方もいらっしゃいますし。もちろん、生活できると思いますか?
厳しいでしょう。これが現実です。
以上の点から、収入目当てでは絶対に不利な業界です。今後の年収大幅減で弁護士平均値が300から400に
なる日は近いとさえ言われています。ですから、本当にやりたい人だけやればいい。そう本気で思います。
ボランティア精神と言いましょうか。健全なただこの仕事がしたい、そういう方が増えるので結果的には
収入は見込めませんが良い業界にシフトするのかもしれませんね。

124: 氏名黙秘 2012/07/20 12:56:34 ID:oCd4ZWDP
本来の仕事っていうのは自分で開拓するものだよ。
口を開けていれば天から降ってくるわけじゃない。
天から降ってくるのは雨か鳥の糞。

これからは民事の時代。
特に庶民は大手から零細企業まで、様々なインチキ商売にだまされている。
今までは泣き寝入りする人が多かったが、弁護士が増えれば戦える。

もっともっと弁護士を増やすべき。

125: 氏名黙秘 2012/07/23 10:19:13
月額30万円(基本給20万円,資格手当10万円),昇給あり(毎年4月)
ただし,試用期間中は月額23万円(基本給18万円,資格手当5万円)
http://blog.goo.ne.jp/yklaw/e/7312b8478b2af6e7d3c1dbe00f41d6c1

月額報酬  :月額30万円(夏・冬 特別支給あり)
http://ameblo.jp/ahana-87/

初任給500万円(年俸制、ただし試用期間(6カ月)は月額30万円)
http://kokoro-recruit.com/bengoshi/recruit/index.html

弁護士(登録1年未満)・・ 基本給28万円~実力に応じて昇給します。
http://www.bengosi-office.net/top9.html

126: 氏名黙秘 2012/07/24 02:55:06
基本給28万って天国やんか

127: 氏名黙秘 2012/07/24 07:58:12
基本給28万、手取りは22~23万位よ。

このくらいじゃ。首都圏じゃ、アパート家賃差し引たら
さほど残らない。

独身で、そこそこ食べていける程度ね。

128: 氏名黙秘 2012/07/24 22:34:35 ID:bCT8vSF9
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け!

129: 氏名黙秘 2012/07/29 00:32:08 ID:voKDmQ/G
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け!

130: 氏名黙秘 2012/08/04 23:02:54 ID:3JllBId0
ガールフレンドの髪の毛を自身の陰茎に巻きつけて射精行為をし、その精液がガールフレンドの顔面に飛び散りました。訴えられますか?

131: 氏名黙秘 2012/08/04 23:08:17 ID:bZYUVQah
>>130
とても難しい法律問題ですね
新司法試験合格者の弁護士先生だと
そういった問題に対応できるかと思われます

132: 氏名黙秘 2012/08/05 05:53:47
300万でもいい
アパート暮らしでもいい
一人で生きていくのに困らなければそれでいい

133: 氏名黙秘 2012/08/05 09:07:47 ID:l0WFkWih
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け!

134: 氏名黙秘 2012/08/05 10:44:57
弁護士になれなかった人の妬みは
恐ろしいな

135: 氏名黙秘 2012/08/05 22:55:57
生ポより、ほとんどの新人弁護士のほうが財務状態でいえばひどい状態。

それが、なんで、頭もよく努力もしてきてお金も時間も費やしてきた新人
弁護士が、好き勝手無計画に暮らしてきた生ポなんぞのために、心身すり
減らして働かにゃ ならんの

ばかばかしい

生ポは法テラスタダなんだってさ
医療費もただ、弁護士もただ

まさに特権階級だ

136: 氏名黙秘 2012/08/05 23:48:56
その程度の未来も予測できなかった人間が頭いい分けないだろ

137: 氏名黙秘 2012/08/08 22:39:39 ID:s+eAy2g/
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け!

138: 氏名黙秘 2012/08/10 06:36:15 ID:D30PAPEe
俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

139: 氏名黙秘 2012/08/10 20:57:49 ID:mKr2Q9kY
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け!

140: 氏名黙秘 2012/08/10 21:15:49
まともな依頼者はちゃんと事件を受けてもらえる
困ってるのに弁護士に相手にしてもらえないのは、本人の人格に問題がある
依頼者よ、人間を磨け!

141: 氏名黙秘 2012/08/11 08:40:02
報酬をきちんと支払う依頼者は、事件を受けてもらえる。
困っているのに弁護士に相手にしてもらえないのは、本人の資力の問題である。
依頼者よ、弁護士に依頼するときは、弁護士報酬を用意せよ。

142: 氏名黙秘 2012/08/11 09:53:49
まともな学校には、生徒が集まる。
受験資格を独占したのに、学生が来ないのは、人格に問題がある
ロー関係者よ、人格を磨け!

143: 氏名黙秘 2012/08/11 10:05:15
俺は心配していない。
今は過渡期だ。
法科大学院の教授たちが、学生や社会のことを顧みず、
受験資格の独占と、金儲けに熱心なスタイルから、
親切丁寧で、しかも、受験資格を独占しない安い形に変わっていく。
そうでなければ、身近な法曹教育と司法試験は実現しない。
今まで泣き寝入りしてきた学生の数は膨大だ。
受験資格の独占は、ローの超不人気から、公明正大な競争原理に移行する。
質の悪い教育者は、競争に負けて退場し、良い教育者のみが生き残る。
しばし待て!

144: 氏名黙秘 2012/08/11 10:57:09
まともな依頼者はちゃんと事件を受けてもらえる
困ってるのに弁護士に相手にしてもらえないのは、本人の人格に問題がある
依頼者よ、人間を磨け!

145: 氏名黙秘 2012/08/11 13:39:27
まともな学校には、生徒が集まる。
補助金・税優遇を受け、受験資格を独占したのに、学生が来ないのは、
教育内容と人格に問題がある

ロー関係者よ、教育内容と人格を磨け!

146: 氏名黙秘 2012/08/11 18:01:09
まともな学生はちゃんと合格している
ローで何年も勉強してるのに合格できないのは、本人の能力に問題がある
学生よ、大脳を磨け!

147: 氏名黙秘 2012/08/11 21:24:33 ID:09RZmxLF
【和歌山】生活保護率の低い上富田町の「食料支給制度」 「食べものがない」→「(食べ物)支給します」→引き返す人も★2
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1344687267/

【毎日新聞】「生活保護は恥じゃない」「みんなで使おう生活保護」 受給者らが霞が関でデモ行進★9
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1344559990/

148: 氏名黙秘 2012/08/11 21:44:47 ID:wIpNSJo8
安心しいや
現に一年目から1000超える見込みやな

149: 氏名黙秘 2012/08/12 01:23:15

150: 氏名黙秘 2012/08/12 08:58:27
:不思議系ストリッパー:
http://ameblo.jp/akimoto-miri/
秋元みり ブログ、わらび市の個性派牛丼店の閉店にショック

151: 氏名黙秘 2012/08/12 09:17:57
まともな弁護士とは、10万円の貸した貸さないの事件でも、
依頼者の話をじっくり何時間も聞き、
着手金1万円で、証拠を依頼者任せにせず時間をかけて自分で集め、
完璧な訴状を作成して、安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、
その判決を債務名義に強制執行して、最後まで回収に努力し、
その成功報酬は、回収金額の5%程度とする弁護士だ。
これから、こんな弁護士が増える。
「ここまでできない」という弁護士は、淘汰される。

152: 氏名黙秘 2012/08/12 09:32:55 ID:PGqPO9B7
敵は 「弁護士は高い」 のイメージ

153: 氏名黙秘 2012/08/12 09:39:50
>>151
そこまでやった弁護士は、倒産する。
これからの弁護士は、生活のため、割りの悪い仕事は受けない。
自由競争、淘汰だから。・・・それが増員の理念。

154: 氏名黙秘 2012/08/12 09:45:41
報酬をきちんと支払う依頼者は、事件を受けてもらえる。
困っているのに弁護士に相手にしてもらえないのは、本人のせこさの問題である。
依頼者よ、弁護士に依頼するときは、弁護士報酬を用意せよ。

155: 氏名黙秘 2012/08/12 10:08:26
とりあえず、今後は、簡裁判事と副検事は司法試験合格者限定にしろよ。
法曹あまってんのに、公務員の特認続けて、何考えてんだよ。

156: 氏名黙秘 2012/08/12 17:52:44
>>155
そのレスってマルチコピペだったんですねw
じゃあ他スレに書き込んだものをコピペするだけでOKか

>>531 :氏名黙秘:2012/08/12(日) 03:19:26.87 ID:???
>>>530
>ロー利権拡大の為に機能している制度を破壊する意味はない
>副検事経由で検事正まで昇進するケースもあり、実態は準キャリなんだよ
>下手な新司合格者より余程使える

簡裁判事と副検事を司法試験合格者限定にすべしと言うのは
司法試験が機能している前提の上に成り立つロジック

新司法試験の下位合格者が、司法書士試験に不合格になる水準であり
叩き上げの簡裁判事、副検事以下の能力しか保有していない以上
ロー利権維持の為に現行制度を廃止する必要性はどこにもありません

そもそもロー制度は事実上の資産制限であり、貧乏人が法曹になれない以上
簡裁判事や副検事ポストはそういった人達への救済制度として残す価値があります
親に金がありローには進めたが、就職先のない合格者を救済する為に廃止するなど愚の骨頂です

そういう問題を改善するには新司合格者の大幅減=ローの統廃合を行えば済む話ですから

157: 氏名黙秘 2012/08/12 18:04:27
馬鹿じゃね?
組織内から登用したら、組織の論理でしか動かないだろ

若い外部の人間を注入することが司法関係は重要なんだよ。

158: 氏名黙秘 2012/08/12 18:31:55
月曜日には制裁リストを公表して(一部は新聞に出てますが)、韓国に圧力を加えます。

改善がなければ更に制裁リストを追加。
鉄板の上で、猫踊りさせてやりましょう。

屈辱で膝まづかせて、東亜におけるペッキングオーダーを明確にすることが重要。

韓国国民の前で屈辱的な扱いを飲まされた韓国大統領の姿を見せつければ、後任の韓国大統領も、安易に反日カードが使えなくなります。

韓国国内世論の対策のために反日カード使えば、強烈な日本対応で追い詰められ、最終的には韓国経済に大損害。
その結果、韓国国内世論から更に惨い避難を受けると骨の髄まで分からせてやることです。

これが対ロシア中国にもきいてきます。
一石二鳥。
最小限の措置で最も効果的な対応を。

159: 氏名黙秘 2012/08/14 06:25:43 ID:ExH2Gw37
俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

160: 氏名黙秘 2012/08/14 07:50:44
>>157
検察官は司試合格者から採用してるんで一切問題ありませんw
使い物にならないアホを副検事に採用するメリットがないわけでね

161: 氏名黙秘 2012/08/15 00:09:42
弁護士が増えるのも問題だが、人口は減るからな。

2050年に日本の人口は確実に1億人を下回る。

弁護士続けるのはきついと思うよ。弁護士業界が好転する見込みはゼロ。

162: 氏名黙秘 2012/08/15 02:18:31
>>161
現状を見るに、25000人くらいが適正数かね
人口縮小で需要が7割程度まで減るとすると、単純計算で17500人
年500人の合格者でさえ多い計算になる

163: 氏名黙秘 2012/08/15 02:20:16 ID:q5ECTmmP
auのサポートは債務不履行レベル。
http://ameblo.jp/namietyama/entry-11318456886.html

164: 氏名黙秘 2012/08/15 14:41:51
>>162
そうだね。あと5年も2000人合格続けば、1万人がさらに追加。
法曹業界の寿命はせいぜいあと5年だな。

165: 氏名黙秘 2012/08/15 15:50:58
適性数にするためには、当面は(10年くらい)、合格者を0人にする必要があるね。

166: 氏名黙秘 2012/08/15 18:44:15
弁護士も70歳以上は強制登録抹消とかにすりゃいい。
若手の弁護士に仕事まわせよ。

合格者削減は経済界は反対だろうし、政府も動かないだろうね。
ロー関係者もいまさら減らされても困るし。

だから2000人合格はあと5年は続く。つまりオワコン。

167: 氏名黙秘 2012/08/15 19:21:45 ID:hXgAFM1l
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け!
就職難は甘えである

168: 氏名黙秘 2012/08/15 20:37:53
いまどき弁護士目指すとか情弱か馬鹿のどっちか。

169: 氏名黙秘 2012/08/15 20:44:25
>>166
年齢で強制抹消なんて憲法違反じゃん

170: 氏名黙秘 2012/08/16 00:54:36
>>169
ヒント:裁判官の定年

171: 氏名黙秘 2012/08/16 04:12:03
弁護士は自由業だから、国が定年制を設ける事は出来ないよ

172: 氏名黙秘 2012/08/16 10:23:15
入口ではロー修了なんて参入障壁儲けてるくせに、
出口では弁護士は自由業だから定年制はダメとか。

上がはけないから、じゃ、いつまで経っても若手弁護士は貧乏なままだね。

173: 氏名黙秘 2012/08/16 10:44:45
>>171
憲法にそんなことは書いてない

174: 氏名黙秘 2012/08/16 11:59:10

175: 氏名黙秘 2012/08/16 12:00:53

176: 氏名黙秘 2012/08/16 12:01:53

177: 氏名黙秘 2012/08/16 12:02:42

178: 氏名黙秘 2012/08/16 13:29:33

179: 氏名黙秘 2012/08/16 20:07:04
>>172
入り組で設けてるのは資産制限であって
需要を無視した大増員で、不適正な合格者数が続いてるので
実質的に参入障壁なるものはない状態だよ

ローの回し者ってどこまで馬鹿なんだね

180: 氏名黙秘 2012/08/16 23:47:34
>>179
李明博大統領 「もう日本との対話や妥協の余地なくなった」
http://www.logsoku.com/r/news/1345127511/

181: 氏名黙秘 2012/08/17 02:28:32
>>180
韓国の人って自国政府が国際司法裁判所での裁判を避けてる理由が
裁判になったら100%韓国が負ける為だと知ってる人ってどれ位いるんだろ?
テレビで見る韓国人の反応を見てると非常に疑問に思う
実効支配してたって日本が領有権を主張し続けてる限り変わらんのね

182: 氏名黙秘 2012/08/17 02:59:14
国際法上では対話や妥協ができない場合は武力戦争での解決が図られるので、特に問題はない。

183: 氏名黙秘 2012/08/17 17:40:43
w

184: 氏名黙秘 2012/08/19 19:48:15
米国が日米防衛力拡大を提言! 「日本の9条制約を解除」
http://www.logsoku.com/r/news/1345354148/

185: 氏名黙秘 2012/08/20 17:59:36
中国や韓国の反日デモしてる人って、日本で諸悪の根源はローと声高に主張する連中並みだな。

186: 氏名黙秘 2012/08/20 20:01:46
5年ごとに、現役弁護士・ロー卒業生全員で、定員3万人の弁護士資格登録試験をすればいい。
そうすると、ベテラン弁護士が淘汰され、若手弁護士の枠が広がる。

187: 氏名黙秘 2012/08/20 20:32:19
そんなことしたらロー組全滅だろw
合格率1-2%、年間合格者わずか数百人の怪物と競り会えるわけがない

188: 氏名黙秘 2012/08/20 20:35:28
あの時代の合格者て、天才か究極変人だろ?
頭が比較的いいね位の秀才君は全部落ちてたしな

189: 氏名黙秘 2012/08/21 08:06:32
>>186
若手もそのうち、ベテランになるんだぜ。
若手がベテランになったころ、ベテラン弁護士として自分も淘汰されるのか?

190: 氏名黙秘 2012/08/21 12:47:53
今のベテは若い頃は異脳狂人レベルの頭の良さだが、
今のロー(将来ベテ)は、少し頭いいねくらいのレベルだから、淘汰されるだろうね

191: 氏名黙秘 2012/08/21 14:59:18
>>185
社会のゴミ、一族の恥晒し、人として終わっている存在、ネット工作員さん乙ですw

192: 氏名黙秘 2012/08/21 18:15:11
別に、年収300万円でも弁護士でいたい人が、弁護士になればいいだけの話じゃないの?
どこが問題か分からん。
経済的に困ると悪いことをする弁護士が増える論は、
刑事裁判で「経済的に困ったから」が、被告人に酌むべき事情にならないという法的な常識を知らない人のいう言葉。

193: 氏名黙秘 2012/08/21 18:36:32
>>192
普通にワープアじゃねえかw
個人がそれでも良いと言うから放置だなんていうのはキチガイの発想だ
お前は法的な常識以前に、人間としての良心と常識が欠落してる

194: 氏名黙秘 2012/08/21 19:32:32
三振法務博士の甲は
大学時代の友人Xの家に侵入し
Xの妻である乙女を強姦目的で殴ったところ
乙女は気を失い、床の上に倒れた。

(イメージ画像)http://kie.nu/lC4

195: 氏名黙秘 2012/08/21 19:46:32
>>193

じゃあ、すべての業界の就職人口を制限しろと?
仕方なく働く業界は、最低賃金を設定する必要があるともうけど、
弁護士になりたい人は多いから、年収200万円、100万円でも弁護士になりたい人がいる業界。
だから、どんどん収入が減るのは、当然なんだよ。
なんで、そんな当たり前のことも分からないかな?

196: 氏名黙秘 2012/08/21 19:56:40
>>195
自分は馬鹿だという自己紹介はしなくて良い
お前が政治家になったら、あちこちで死人が出て、革命が起きてお前は処刑だろうよ

197: 氏名黙秘 2012/08/22 02:50:12
法知識の減衰は加齢によって起きる物の他に、短時間での著しい法力の消費によって枯渇してしまう場合がある。
枯渇してしまった場合、その法曹は法力を永遠に失ってしまうケースもある。
加齢による法力減衰もペースは人それぞれで、60歳前後を境に急速に法知識を失う者もあれば、90代半ばでも起案や相談ス程度なら可能な者、極端な例では老境に入っても法力が全く衰えない者まで様々である。

198: 氏名黙秘 2012/08/22 05:44:40
>>197

法律は毎年変わる。判例も次々に新しくなる。
今の60歳以上のベテラン弁護士で、会社法を理解している弁護士は少ない。
改正民法についていける弁護士も多くはない。

裁判所研修に行ったとき、いわゆるベテラン弁護士の酷さには目を覆ったよ。
弁護士になってからも、派閥とかの老害には辟易とする。
弁護士は、絶対に和解行動力がないと務まらない職業だと思う。

199: 氏名黙秘 2012/08/22 05:45:31
和解行動力→若い行動力

200: 氏名黙秘 2012/08/22 05:51:00
おれは、弁護士になれるなら300万円でもいいよ。

 

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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