何で出世したがるの？気苦労ばかりなのに そこそこの給料で趣味でも楽しんだほうが充実してる
1: ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) 2013/04/22 11:16:05 ID:nzkzXira0
出世はそれほど望みません－。日本の高校生約２千人に「将来偉くなりたいか」を尋ねた調査で「全く思わない」「あまり思わない」との回答が計５３・８％に上ったことが分かった。
調査は日本青少年研究所などが昨年９～１１月に実施し、米中韓の３カ国でも千～２千人規模で同じ調査をした。
偉くなりたいと思わないと回答した生徒の割合は、米国が１７・４％、中国９・２％、韓国２７・０％で、いずれも日本より大幅に低かった。
同研究所の担当者は「日本の高校生は現状で満足する傾向がある。
長引く不況の影響で、壁を乗り越えようという意欲が弱まっているのでは」と分析する。
偉くなることへのイメージは日本の場合、「責任が重くなる」が６９・５％で４カ国で最も高く、「力を発揮できる」（３７・６％）、「尊敬される」（２９・６％）などは低く、出世に良いイメージを持っていないことがうかがえた。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130422/ecc1304220749000-n1.htm
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
2: チーター(大阪府) 2013/04/22 11:25:29 ID:G2Ze2yoy0
「出世したい、売上を上げたい」思想を強要される
3: スコティッシュフォールド(関東・甲信越) 2013/04/22 11:32:22 ID:KIan4is5O
出世したくない奴ってのは無能ばっかり
現場にいても数字を出さない、管理職にしても部下をうまく使いこなせない
気が付けば給料泥棒の窓際族
やる気のない奴は会社にいらぬ
現場にいても数字を出さない、管理職にしても部下をうまく使いこなせない
気が付けば給料泥棒の窓際族
やる気のない奴は会社にいらぬ
4: アメリカンショートヘア(兵庫県) 2013/04/22 11:32:30 ID:9S92+l5U0
家族を不幸にさせてでも出世した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5: オセロット(関東・甲信越) 2013/04/22 11:39:06 ID:xdnut9k8O
>>1
そこそこの給料じゃ、喰うのに精一杯。
趣味なんか持てないぜ。今の世の中。
そこそこの給料じゃ、喰うのに精一杯。
趣味なんか持てないぜ。今の世の中。
6: ジャングルキャット(ベトナム) 2013/04/22 11:39:59 ID:HNqki9zN0
そうそう
ジャップで犬のように働いたって、国は何もしてくれない
畜生のように使役し、その上日本人としての自尊心や名誉まで売り渡す
それでも文句一つ言わないんだからな、ジャップは
人として終わってるよ、ジャップは
よくこんな国に税金を払えるよな
アホ過ぎてモノが言えん
ジャップで犬のように働いたって、国は何もしてくれない
畜生のように使役し、その上日本人としての自尊心や名誉まで売り渡す
それでも文句一つ言わないんだからな、ジャップは
人として終わってるよ、ジャップは
よくこんな国に税金を払えるよな
アホ過ぎてモノが言えん
7: オセロット(栃木県) 2013/04/22 11:52:01 ID:rcG2Fy3A0
人間は社会欲ってあるからなぁ、ほとんど嘘っぱちな気する。社会性の乏しい奴が増えた昨今、出世できないコミ力不足の新型うつの馬鹿が「出世なんかいらねえよw社畜乙」とか言い訳作ってやせ我慢してるだけ。
9: ヒマラヤン(やわらか銀行) 2013/04/22 11:56:27 ID:mzVGoTWt0
無責任一代男みたいに生きたかった・・
10: ヒョウ(岐阜県) 2013/04/22 11:57:16 ID:5HbWgW0A0
でもいつまでも全員平社員のままというわけにもいかないし
誰かしら出世していくわけだ
誰かしら出世していくわけだ
11: ボルネオヤマネコ(神奈川県) 2013/04/22 11:59:46 ID:1FpwuMnTP
肩書きだけつけられた・・・給料変わらん・・・
なんぞこれ。。。
12: 三毛(SB-iPhone) 2013/04/22 12:02:13 ID:U0XZHAbLP
最近の若者に向上心がないとか言うけどそれって日本が平和だってことだよ
無理矢理引き立てるものではない
無理矢理引き立てるものではない
13: シャム(内モンゴル自治区) 2013/04/22 12:02:14 ID:XxsqM0ycO
窓際族になる方が難しいよな
業務上の事故でちょっとした障害でも負って、一生窓際族やりたい
業務上の事故でちょっとした障害でも負って、一生窓際族やりたい
14: カナダオオヤマネコ(東海地方) 2013/04/22 12:02:59 ID:Pkcm9uYDO
欲がないのがそんなに悪いことか？
欲しいものや子供がいなければ出世して収入を増やす必要がないからだろ？
上に立てば大量のサビ残や部下の管理で心労があるのは誰しもわかってるし
仕事人間が減っただけだろう
欲しいものや子供がいなければ出世して収入を増やす必要がないからだろ？
上に立てば大量のサビ残や部下の管理で心労があるのは誰しもわかってるし
仕事人間が減っただけだろう
15: サバトラ(茸) 2013/04/22 12:04:08 ID:soWyZ8b40
周りがみんなそんなんだと困るんだよな
16: デボンレックス(京都府) 2013/04/22 12:04:46 ID:SbhdZAJH0
サイレントテロやろ。団塊が消え去ったら、激しい競争に変わるわ。
17: マヌルネコ(静岡県) 2013/04/22 12:06:44 ID:w8NUNT5a0
定期昇給がつらいです…
もう昇給停止してもらって、一生ヒラでいたい
もう昇給停止してもらって、一生ヒラでいたい
18: アンデスネコ(東京都) 2013/04/22 12:06:58 ID:/HwrwPMA0
保障されてる最低賃金だけで家族を養うのかｗ
ナマケモノの妻と子供は好んで貧乏をする代償の巻き添えだな
ナマケモノの妻と子供は好んで貧乏をする代償の巻き添えだな
19: ソマリ(関西・東海) 2013/04/22 12:07:01 ID:LSfNDJvpO
出世しとかなきゃ中年あたりで詰むから
20: トンキニーズ(福岡県) 2013/04/22 12:07:44 ID:dOxQqOlL0
旨みのあるレベルにまで出世できる見込みがないなら下にいたほうがマシ
21: サビイロネコ(茸) 2013/04/22 12:08:20 ID:52R2aMEd0
じゃあ、リストラ候補筆頭だな。
22: オリエンタル(兵庫県) 2013/04/22 12:09:09 ID:DhCgXFAj0
出世して気苦労なく、良い給料もらえればより良いから
23: マヌルネコ(静岡県) 2013/04/22 12:10:43 ID:w8NUNT5a0
ていうか、大組織だと、所長課長レベルだって名ばかり管理職状態だよな
結局のところ、本部の仰せのとおりに部下にあーぜいこーせい言うだけで
しかも本部の指示がトンチンカンだから、部下から質問されてタジタジで
やってられんわ
結局のところ、本部の仰せのとおりに部下にあーぜいこーせい言うだけで
しかも本部の指示がトンチンカンだから、部下から質問されてタジタジで
やってられんわ
24: 三毛(秋) 2013/04/22 12:13:31 ID:U0XZHAbLP
キリンの首が葉っぱが食える所まで伸びたうえで葉っぱがないその更に上まで伸びる必要がないから
25: サバトラ(茸) 2013/04/22 12:14:28 ID:soWyZ8b40
釣りバカのはまちゃんみたいなのがいいな
26: デボンレックス(京都府) 2013/04/22 12:16:21 ID:SbhdZAJH0
>>24
後世そこに生えてくる。あと10年耐えられた奴だけがいい思いする。
後で伸ばそうとしても、遅いからな。
後世そこに生えてくる。あと10年耐えられた奴だけがいい思いする。
後で伸ばそうとしても、遅いからな。
27: スノーシュー(芋) 2013/04/22 12:16:57 ID:IiR9oeg00
下手な大卒なんかより、スポーツやってた高卒の方がよっぽど使える
28: ボブキャット(新潟・東北) 2013/04/22 12:18:17 ID:hgQWGIciO
下っ端は新しくどんどん入ってくるからな
年取って下のままなら居場所無くなるだけだぞ
長く勤めたいなら嫌でも上に逝かざるを得ないんだよ
年取って下のままなら居場所無くなるだけだぞ
長く勤めたいなら嫌でも上に逝かざるを得ないんだよ
29: アンデスネコ(庭) 2013/04/22 12:20:59 ID:rWrz8Vtr0
出世しても大して給料も上がらず、定年すれば一気に社会から相手にされなくなり
寂しい老後になる
そんな父親とかの姿を見ていたらこうなるのは当然だわな
寂しい老後になる
そんな父親とかの姿を見ていたらこうなるのは当然だわな
30: ジャングルキャット(関東・甲信越) 2013/04/22 12:21:09 ID:SpcQuuKf0
組織で出世するよりは
ノウハウ覚えて起業したほうが充実する
ノウハウ覚えて起業したほうが充実する
31: オリエンタル(兵庫県) 2013/04/22 12:21:19 ID:DhCgXFAj0
>>27
これ言う人いるけど、その程度の職場ってことしか自慢できてないと思う
高卒に任せられない仕事なんて腐るほどあるのに
これ言う人いるけど、その程度の職場ってことしか自慢できてないと思う
高卒に任せられない仕事なんて腐るほどあるのに
32: 三毛(秋) 2013/04/22 12:23:36 ID:U0XZHAbLP
>>26
それは分かる
でも日本みたいにホームレスでも生きていけるような世間だと向上心なくなるわ
首伸ばさなくてもずっと葉っぱあるわけだし
伸ばした奴がもうちょっとうまい葉っぱ食えるだけ
それは分かる
でも日本みたいにホームレスでも生きていけるような世間だと向上心なくなるわ
首伸ばさなくてもずっと葉っぱあるわけだし
伸ばした奴がもうちょっとうまい葉っぱ食えるだけ
33: マーゲイ(庭) 2013/04/22 12:24:18 ID:hPJWxSHW0
頑張らないと残れない
頑張る奴の中でも情熱持って努力し続ける奴だけが
出世可能
出世しなくてもじゃなくてそういう事考えると残れないの
頑張る奴の中でも情熱持って努力し続ける奴だけが
出世可能
出世しなくてもじゃなくてそういう事考えると残れないの
34: ボルネオヤマネコ(茸) 2013/04/22 12:25:56 ID:kFk27OflP
>>27
職場に高卒なんていねーよw
職場に高卒なんていねーよw
35: 三毛(秋) 2013/04/22 12:29:22 ID:U0XZHAbLP
>>33
それ出世しなくていいって言ってる人に言っても意味なくね？
それ出世しなくていいって言ってる人に言っても意味なくね？
36: キジ白(空) 2013/04/22 12:31:26 ID:OGIIHWnT0
うちの会社、一部上場の某運送会社だけど、管理職になると月の休みが(ほぼ)無くなる。
残業代は当然なし、転勤は多いと2、3ヵ月毎。
で、ヒラの時と給料比べても5万ぐらいしか変わらない。
完全に貧乏クジ
残業代は当然なし、転勤は多いと2、3ヵ月毎。
で、ヒラの時と給料比べても5万ぐらいしか変わらない。
完全に貧乏クジ
37: ハイイロネコ(西日本) 2013/04/22 12:39:46 ID:/l+nBYj0O
金使う趣味ないからなぁ…稼ぐ理由も無いけど貯金だけは貯まってく
38: 三毛(三重県) 2013/04/22 12:43:17 ID:ahc+7Fx3P
うちの会社は定年まで生き残った人が一人しかいねぇｗｗｗ
家の事情とか、本人の健康とか３０人くらいの会社だとそんなもんらしいｗｗ
生存確率低すぎｗ
あと３０年、俺たたかえんのかｗ
39: 三毛(秋) 2013/04/22 12:52:06 ID:U0XZHAbLP
IT業界は転職してなんぼ
出世=転職みたいになってる
会社側も踏み台にされてることはじゅうぶん承知してる
出世=転職みたいになってる
会社側も踏み台にされてることはじゅうぶん承知してる
40: ラガマフィン(WiMAX) 2013/04/22 12:54:25 ID:xu/y+hcU0
あの人の様に出世したいと思わせる先達者がいないって事だろ
若者攻める前に自分達を振り返ったらどうか
若者攻める前に自分達を振り返ったらどうか
41: カナダオオヤマネコ(東京都) 2013/04/22 13:01:37 ID:TYjlM0fZ0
給料いくらもらえてるのか知らんけど
土曜は常に出社してしかも平日は12時過ぎまで仕事するとか
とても俺にはできない
まぁそれ以前に俺が昇格するとは思えんが
土曜は常に出社してしかも平日は12時過ぎまで仕事するとか
とても俺にはできない
まぁそれ以前に俺が昇格するとは思えんが
42: ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行) 2013/04/22 13:22:26 ID:jYQpNV2t0
出世できない→無能→クビ、自己都合
43: ボルネオヤマネコ(茸) 2013/04/22 16:19:09 ID:uCgJqMUeP
クビにならない職業だったり結婚しないんだったらそれでいいけどな。
44: カラカル(dion軍) 2013/04/22 16:30:43 ID:/1bLnAO30
どうせ在日しか出世できないだろうから最初っから諦めてる
45: キジトラ(兵庫県) 2013/04/22 16:36:01 ID:F6GJO3OQ0
そりゃ出世しても大して給料上がらずに責任と労働時間だけすごい勢いで
増大するとこ見てたら出世とか嫌だよな
増大するとこ見てたら出世とか嫌だよな
46: ハバナブラウン(大分県) 2013/04/22 18:53:15 ID:lRlpZSoS0
ふとした瞬間に、「なんで俺、こんな会社に奉仕してるんだろ」って思うときがある
その瞬間が人生の岐路になっていると俺は思うんだ
その瞬間が人生の岐路になっていると俺は思うんだ
諦めるか諦めないか、2択だ
47: 三毛(神奈川県) 2013/04/22 20:06:19 ID:4kFIurqWP
ウチの会社は肩書きで職域が厳密に区別されてるから、自分の考えで仕事を進めたい
なら出世が必須。自分でプロジェクトを組んで、成果が出るのが面白いから取りあえず
課長以上にはなりたいなあ。給料はそんなに変わらないけど。
なら出世が必須。自分でプロジェクトを組んで、成果が出るのが面白いから取りあえず
課長以上にはなりたいなあ。給料はそんなに変わらないけど。
48: ジャパニーズボブテイル(東京都) 2013/04/22 20:23:43 ID:RjgCTkPH0
>>46
「勤めてるんだろ」ではなく「奉仕してるんだろ」てのがミソだな
「勤めてるんだろ」ではなく「奉仕してるんだろ」てのがミソだな
49: ハバナブラウン(芋) 2013/04/22 20:26:58 ID:C+WXjvD00
どうでもいいけど年逝って平はリストラ候補だからな
50: サビイロネコ(家) 2013/04/22 20:42:09 ID:CzAAZGZV0
出世しない→リストラ
51: マーゲイ(関東・甲信越) 2013/04/22 20:59:07 ID:+Bzv3L9zO
新人が上がってくるから、現状維持ではリストラされるだろｗ
52: ラグドール(青森県) 2013/04/22 21:02:39 ID:vr7BO0v80
あぁ、自分の器量にあった仕事すればいいと思うよ
ガキのうちから小物っぷりをアピールするのはどうかと思うけど
ガキのうちから小物っぷりをアピールするのはどうかと思うけど
53: ラガマフィン(西日本) 2013/04/22 21:33:09 ID:76lgYeQQ0
出世したくない人は何かのスペシャリストにならない限り
派遣に置き換えられて50歳前に会社人生が終わるのがこれからの日本。
派遣に置き換えられて50歳前に会社人生が終わるのがこれからの日本。
それともおまえらの好きな同一労働同一賃金で若手と同じ給与で
働くかの選択肢しか残らない。
54: サビイロネコ(長野県) 2013/04/22 22:55:36 ID:yY5PMMp40
日本一の出世といえば安倍晋三やワタミだと思うが
こいつらを見て格好いいと思うか？
将来安倍晋三みたいになりたいか？答えは否である。
そういうことじゃないのかな？
こいつらを見て格好いいと思うか？
将来安倍晋三みたいになりたいか？答えは否である。
そういうことじゃないのかな？
55: キジトラ(WiMAX) 2013/04/22 23:04:07 ID:q1/pboAt0
会社に食わせて貰おうとするのがゆとりの考え方
56: スナドリネコ(兵庫県) 2013/04/22 23:09:55 ID:1Oj6y2+e0
そんなヤツは最初から公務員めざす
57: マーゲイ(東京都) 2013/04/22 23:14:40 ID:E1SFA/qR0
出世したところで高々リーマン
長時間つまらない仕事
得られる金も10億行かないんじゃね？
長時間つまらない仕事
得られる金も10億行かないんじゃね？
58: マヌルネコ(石川県) 2013/04/22 23:19:41 ID:bWUtx+S10
この春何かの間違いで課長になってしまったけど、いまいちやる気が出ない。
３課掛け持ちだし、部下は年上のおっちゃんばっかりで、
全然やる気無い癖に、口は悪くて偉そうとか・・・
３課掛け持ちだし、部下は年上のおっちゃんばっかりで、
全然やる気無い癖に、口は悪くて偉そうとか・・・
下っ端の時には、上司なんてアホばっかとか言っていい気になってたけど、
苦労ばっかだな。
やってられん。
59: スナドリネコ(三重県) 2013/04/22 23:29:47 ID:Vafj+Iuh0
出世すると残業しなくてよくなるから出世したい。
出世してないから、ついさっきまで残業だったわ。
金もらっても使う暇ねぇし
出世してないから、ついさっきまで残業だったわ。
金もらっても使う暇ねぇし
60: コドコド(大阪府) 2013/04/22 23:37:07 ID:7N3lYx760
プライベート犠牲にしたら、元も子もない
要するにお前らの『日常』は、月～金を指すのか土・日を指すのかってことだろ？
61: 三毛(東京都) 2013/04/22 23:38:40 ID:uoVVJvb70
誰かを食いながらじゃないと生きていけない世の中なんだよ。
自分だけぬるま湯でいいなんて大甘だろ。
そんなもんは今後の解雇規制緩和でリストラされるよ。
自分だけぬるま湯でいいなんて大甘だろ。
そんなもんは今後の解雇規制緩和でリストラされるよ。
62: スコティッシュフォールド(埼玉県) 2013/04/22 23:39:03 ID:Yic62zZp0
実は見返りの減少って単純な理由
63: キジトラ(やわらか銀行) 2013/04/22 23:39:23 ID:ax3Z83qZ0
アホ丸出しだな
出世した方がお金も時間も女も余裕が出来るのに
出世した方がお金も時間も女も余裕が出来るのに
64: ヒョウ(兵庫県) 2013/04/22 23:41:19 ID:2LlSf+bv0
出世したいんじゃなくて
単に金が欲しいだけだなｗ
単に金が欲しいだけだなｗ
65: カラカル(神奈川県) 2013/04/22 23:41:50 ID:KbE57kec0
いろんな奴がいるほうが、上手く回りそうだな
出世したい奴、カネ儲けたい奴、趣味のために働く奴
生活費稼げば後はゆっくり生きたい奴
最強は仕事自体が好きなやつかな
出世したい奴、カネ儲けたい奴、趣味のために働く奴
生活費稼げば後はゆっくり生きたい奴
最強は仕事自体が好きなやつかな
66: スコティッシュフォールド(埼玉県) 2013/04/22 23:42:25 ID:Yic62zZp0
社会が地位位に敬意を払わなくなった
67: マーゲイ(新潟県) 2013/04/22 23:43:15 ID:HicTPJtU0
>>63
付き合いが増えるから、結婚式や葬式に持ってく金が増えて自分で使える金が減る。
部下の面倒も見なければならないから、自分の時間が減る。
上司と部下との板挟みになりストレスでＥＤ。
付き合いが増えるから、結婚式や葬式に持ってく金が増えて自分で使える金が減る。
部下の面倒も見なければならないから、自分の時間が減る。
上司と部下との板挟みになりストレスでＥＤ。
こんなもんじゃね？(´･ω･｀)
68: バーマン(愛知県) 2013/04/22 23:43:39 ID:RVFaP9aR0
出世欲なんてかなり優先度低い欲望だろ
なくてもいいくらい
なくてもいいくらい
69: イエネコ(神奈川県) 2013/04/22 23:45:39 ID:4wVW9Pog0
給料安ければ仕事も楽、そんなふうに考えてた時期が僕にもありました。。。
70: スコティッシュフォールド(埼玉県) 2013/04/22 23:46:55 ID:Yic62zZp0
あのひと総理大臣なのよ
「安倍ちゃん頑張れ」
あのひとお医者様なのよ
「セカンドオピニオンで」
あの人社長さんなのよ
「ふ～ん」
「安倍ちゃん頑張れ」
あのひとお医者様なのよ
「セカンドオピニオンで」
あの人社長さんなのよ
「ふ～ん」
71: 斑(新疆ウイグル自治区) 2013/04/22 23:51:28 ID:wf3KOa9E0
出世を捨てたら年収が倍になったでござる
72: マーゲイ(東京都) 2013/04/22 23:53:48 ID:E1SFA/qR0
高収入を得たいのに、会社からしか収入を得られないなら出世するしかないな
73: ヒョウ(空) 2013/04/23 00:18:10 ID:FX3EJzkq0
部課長クラスならともかく
社長にだけはなりたくない
社長にだけはなりたくない
74: アムールヤマネコ(西日本) 2013/04/23 00:22:35 ID:5G5XaCn50
せっかくの休みだろうと冠婚葬祭全部出なきゃいけない
めんどくせー
めんどくせー
75: トンキニーズ(京都府) 2013/04/23 00:23:56 ID:uEFfiDZ60
>>39
そうやねんほんま。だから、経歴凄い事になってて潰しがきかんわ。
そうやねんほんま。だから、経歴凄い事になってて潰しがきかんわ。
76: 斑(神奈川県) 2013/04/23 00:24:30 ID:ymLN1Uwl0
出世に興味がないって方が格好良く見えるからねえ
77: アンデスネコ(京都府) 2013/04/23 00:24:47 ID:M0pT9dKR0
出世しても責任だけが重くなって得なことが大してない今の日本
名前だけ管理職、名前だけ店長とか大杉だろカス
名前だけ管理職、名前だけ店長とか大杉だろカス
78: トンキニーズ(京都府) 2013/04/23 00:24:55 ID:uEFfiDZ60
でも確実に転職した方がメリットでかいしな。
初めはソースも触らせてくれないとこしか、いれよらんし。
最終的に３０以上は手取りでもらえるようになったけど、そこまで5個くらい経由したわ。
初めはソースも触らせてくれないとこしか、いれよらんし。
最終的に３０以上は手取りでもらえるようになったけど、そこまで5個くらい経由したわ。
79: コラット(東京都) 2013/04/23 00:31:18 ID:nTm6WzJ40
俺も出世欲はないが出世できないと会社やめざるを得なくなる
したくないけど仕方が無い
したくないけど仕方が無い
80: ギコ(大阪府) 2013/04/23 00:31:45 ID:C7w79JXm0
社蓄人生歩むって決めてるんやったら、
出世するのが一番コスパええで
もちろん地位によって給料がちゃんと増える会社ってのが前提やけどな
出世するのが一番コスパええで
もちろん地位によって給料がちゃんと増える会社ってのが前提やけどな
81: パンパスネコ(東京都) 2013/04/23 00:35:10 ID:Bf/ZlrDy0
ナマボになればいいじゃん 朝は昼までグーグーグー
１１時頃起きて医院めぐり 全部タダ ナマボに虫歯はいない
１１時頃起きて医院めぐり 全部タダ ナマボに虫歯はいない
82: トンキニーズ(神奈川県) 2013/04/23 00:35:53 ID:pBT0G56r0
出世を目指すのが当たり前
車を欲しがるのが当たり前
そんな今まで当たり前だった価値観が当たり前じゃなくなるのは怖いもんな
自分が信じてきた価値観が否定されるのは耐えられないものな
車を欲しがるのが当たり前
そんな今まで当たり前だった価値観が当たり前じゃなくなるのは怖いもんな
自分が信じてきた価値観が否定されるのは耐えられないものな
83: 茶トラ(やわらか銀行) 2013/04/23 00:54:55 ID:T3B0VzaN0
>>81
それの何が楽しいのかわからない
それの何が楽しいのかわからない
同僚と仕事のグチ言いつつも働いてた方が楽しいけど
84: シャム(東京都) 2013/04/23 06:07:04 ID:CpsO5e+P0
世の中には色んな人間がいるんだよ
別に出世欲もつのが悪い事じゃないけど、今の日本じゃ出世欲すらもてないしね
別に出世欲もつのが悪い事じゃないけど、今の日本じゃ出世欲すらもてないしね
85: ジャガーネコ(関東・甲信越) 2013/04/23 06:19:24 ID:0UpqQoLiO
本当の幸せとは全てから自由であるという事。
自営最高！
温泉入ってくるぜ！
86: スナネコ(東海地方) 2013/04/23 06:20:50 ID:juTBkyVR0
頭を下げる回数が少ない方が素敵やん？
87: アフリカゴールデンキャット(WiMAX) 2013/04/23 06:29:12 ID:/+ZZ8eEN0
部長１「お前あの件はどうなってるんだ！」
部長２「さっき俺に連絡がきたんだが俺に回ってくるってどうなってるんだ！！」
部長３「全部俺に報告しろいいな判断は俺がする」
部長２「さっき俺に連絡がきたんだが俺に回ってくるってどうなってるんだ！！」
部長３「全部俺に報告しろいいな判断は俺がする」
女子社員「今日の部長とても素敵でした」
若者男女「あほくせぇｗ」
88: 黒トラ(神奈川県) 2013/04/23 06:40:52 ID:QTxZph400
ちょっとむずかしい仕事しようとすると、やっぱりそれなりの肩書きって必要になるわけで
「出世したくない」って言ってるのは、そんな仕事を任されてないだけで
そんな無能はそこそこの給料ももらう必要ないんだと思います
「出世したくない」って言ってるのは、そんな仕事を任されてないだけで
そんな無能はそこそこの給料ももらう必要ないんだと思います
89: サイベリアン(やわらか銀行) 2013/04/23 07:04:51 ID:tp6FDtLv0
俺もこの意見に同意
90: 縞三毛(芋) 2013/04/23 07:10:16 ID:6Z5Eny+zP
まあ肩書きもあれだが、オレは旧帝一工早慶未満の学歴の奴には期待しないことにしてる
この辺の大学に入るだけの努力もできず能力もない人間がやれる仕事の質なんてたかがしれてる
この辺の大学に入るだけの努力もできず能力もない人間がやれる仕事の質なんてたかがしれてる
91: マンチカン(神奈川県) 2013/04/23 07:13:15 ID:NjNHoWNN0
出世できないやつが出世したくないといっても、正直こっぱずかしいだけ。。。
周囲のだれから見ても文句なしの実力者だけが言える台詞
周囲のだれから見ても文句なしの実力者だけが言える台詞
92: サイベリアン(やわらか銀行) 2013/04/23 07:29:17 ID:tp6FDtLv0
>>91
ところが「その」価値観自体が崩壊しているってことだよ
ところが「その」価値観自体が崩壊しているってことだよ
93: ターキッシュバン(WiMAX) 2013/04/23 07:32:22 ID:JoZZGF5/0
それができるのは公務員だな
出世の意思をなくせば、定時帰宅も余裕だし、犯罪やらかしても春休みが増えるだけになる
出世の意思をなくせば、定時帰宅も余裕だし、犯罪やらかしても春休みが増えるだけになる
94: ターキッシュバン(関西・東海) 2013/04/23 07:34:24 ID:zXfgomXTO
出世したら給料減るわ拘束時間増えるわ
責任増えるわで大変
責任増えるわで大変
95: シャルトリュー(西日本) 2013/04/23 07:37:12 ID:jYK0kY6XO
本心から出世したくないって意見なのに
こっぱずかしいだけ(ｷﾘｯ
とかこっぱずかしいにも程がある
こっぱずかしいだけ(ｷﾘｯ
とかこっぱずかしいにも程がある
96: パンパスネコ(東日本) 2013/04/23 07:39:19 ID:BpLWDgPDO
惨めだろ、「お前まだそこ？」みたいなさ
働いててわかると思うけどいい歳した役職ないおっさんは見下すだろ
働いててわかると思うけどいい歳した役職ないおっさんは見下すだろ
97: ジャガー(栃木県) 2013/04/23 07:42:34 ID:dcYtUwiO0
ほとんどの民間企業は「出世の空手形」を信じて、その時点で支給される賃金以上の
労働をするのがデフォだよね。
労働をするのがデフォだよね。
「俺は出世とかいらないから給料以上の事はしません」で許されるにはそれなりに優秀
じゃないと難しいんじゃねーかな。
98: スペインオオヤマネコ(関東・甲信越) 2013/04/23 07:56:15 ID:7wek1SR3O
(´･ω･`)有能な人材程下で働いて貰う方が社会の為になるだろ
無能はどこに行っても無能なんだからこうゆう人材を出世させるべき
無能はどこに行っても無能なんだからこうゆう人材を出世させるべき
99: セルカークレックス(関西・東海) 2013/04/23 08:41:34 ID:h987yZvHO
昔はポストがたくさんあって一度出世したら余程じゃなけりゃそれ以下はなかったけど
今は違う、数年で結果が出せなかったらハイ次のひとーって交代させられる世の中
若いうちに出世するのは一見すごいように思えるが経験の無さや年上部下を扱えなくて
ダメになるやつは結構いる。そして会社によっては二度とチャンスが来ない
そりゃ慎重になるぜ
今は違う、数年で結果が出せなかったらハイ次のひとーって交代させられる世の中
若いうちに出世するのは一見すごいように思えるが経験の無さや年上部下を扱えなくて
ダメになるやつは結構いる。そして会社によっては二度とチャンスが来ない
そりゃ慎重になるぜ
100: 黒トラ(庭) 2013/04/23 12:25:39 ID:oyXdBSUu0
>>99
あーそれは重要かもなあ
人付き合い未熟なまま若いうちに出世早くて
駄目にする人いるね
極端だけどホリエモンが塀の中で上に気を使うの覚えたとか言ってるし
まあ学校いる間にコミュニケーション鍛えとくのが無駄ないと思うけど
あーそれは重要かもなあ
人付き合い未熟なまま若いうちに出世早くて
駄目にする人いるね
極端だけどホリエモンが塀の中で上に気を使うの覚えたとか言ってるし
まあ学校いる間にコミュニケーション鍛えとくのが無駄ないと思うけど
101: アムールヤマネコ(宮城県) 2013/04/23 14:01:19 ID:8L+NEzVl0
過労で体ぶっ壊れたから本気出す気にならない
102: 縞三毛(庭) 2013/04/23 20:29:04 ID:X/SSRdOnP
>>1におすすめの企業はNTT東日本(or西日本)
103: ウンピョウ(新疆ウイグル自治区) 2013/04/23 20:37:08 ID:t6trEwGO0
>>91
というか高校生ならスレタイみたいな意識の奴はざらにいるだろ
まあ30過ぎの同世代格差がはっきりしてくる頃だと負け惜しみで口にする奴は増えるだろうがね
というか高校生ならスレタイみたいな意識の奴はざらにいるだろ
まあ30過ぎの同世代格差がはっきりしてくる頃だと負け惜しみで口にする奴は増えるだろうがね
104: ジャガーネコ(東日本) 2013/04/23 20:38:05 ID:Stv8gvhO0
ドラッガーさんは正しかった
105: アフリカゴールデンキャット(茨城県) 2013/04/23 20:47:27 ID:cytRx6bs0
名ばかり管理職の過労死とか
結局責任だけ押し付けられるっていう現実にみんな気づいちゃってるからね
結局責任だけ押し付けられるっていう現実にみんな気づいちゃってるからね
106: ライオン(やわらか銀行) 2013/04/23 21:21:16 ID:xa/Q+n1c0
>>103
ネットとかで有識者の意見見てると若者とか言ってるけど誰に向かって言ってるの？って思うことがよくある
極一部のハイレベル層向けなのに日本全体を語ってるような奴が多すぎる
日本の若者のほとんどはそもそもエリートなんか目指しちゃいない
大学なんか行かないでブルーカラー的な仕事したほうがいいということが知られてきた
ネットとかで有識者の意見見てると若者とか言ってるけど誰に向かって言ってるの？って思うことがよくある
極一部のハイレベル層向けなのに日本全体を語ってるような奴が多すぎる
日本の若者のほとんどはそもそもエリートなんか目指しちゃいない
大学なんか行かないでブルーカラー的な仕事したほうがいいということが知られてきた
107: ジャガランディ(愛知県) 2013/04/23 21:36:24 ID:ct5Iy49f0
競争意識の芽をつんでまわるような教育してるんだから当然の結果だわな
108: イエネコ(関東地方) 2013/04/23 21:44:11 ID:s47i+AXXO
出世したほうが、責任は重くなるが、普段の仕事量は減り、
休みは増えると思うが間違ってる？
休みは増えると思うが間違ってる？
109: コーニッシュレック(広島県) 2013/04/23 21:50:22 ID:8w3jf4Ps0
>>108
イメージとしてはブラックの管理職がそれ
イメージとしてはブラックの管理職がそれ
普通の人が管理職になっても責任だけが増えて仕事とプライベートの区別がなくなって
気がつけば毎日なにか仕事をしているようになる
110: ライオン(北海道) 2013/04/23 22:12:34 ID:dlAVFhmk0
>>109
それ108の言ってる事と違うやん
それ108の言ってる事と違うやん
111: スナネコ(神奈川県) 2013/04/23 22:14:53 ID:ZOJBj5Gy0
>>105
欝自殺の主要層だしな
欝自殺の主要層だしな
112: 白(中部地方) 2013/04/23 22:15:02 ID:7+R7EGtB0
ブラックでもホワイトでも上に行くほど心労も増えるし
自分の時間も減るぞ
会社と心中できる覚悟のあるヤツにしかつとまらん
自分の時間も減るぞ
会社と心中できる覚悟のあるヤツにしかつとまらん
113: スナネコ(神奈川県) 2013/04/23 22:17:33 ID:ZOJBj5Gy0
>>110
心労とかから開放されるのは大体は取締役会の中で実権のないほうだろｗ
その下の部長クラスはまだきついはず。
心労とかから開放されるのは大体は取締役会の中で実権のないほうだろｗ
その下の部長クラスはまだきついはず。
114: ライオン(北海道) 2013/04/23 22:19:53 ID:dlAVFhmk0
>>113
ほうほう。
ほうほう。
115: スミロドン(沖縄県) 2013/04/23 22:21:52 ID:gmnT9jpt0
そこそこやってもおｋなのは若いうちよ
年齢いくとそうもいかないぞ。
捨てられるのがオチ。
そうならないように蓄積すべきだな。
年齢いくとそうもいかないぞ。
捨てられるのがオチ。
そうならないように蓄積すべきだな。
116: ラ・パーマ(青森県) 2013/04/23 22:21:53 ID:PAACZczt0
>>111
何も考えずに大学行って、何も考えずに在学して、何も考えず就職先決めたバカの当然の末路じゃないかな
何も考えずに大学行って、何も考えずに在学して、何も考えず就職先決めたバカの当然の末路じゃないかな
117: マヌルネコ(SB-iPhone) 2013/04/23 22:22:44 ID:zIMETh/ai
出世を望んで出世できる奴がどれだけ居るんだよ？
大半は望んでもなれないじゃねえか！
精々、中間管理職で企業にだけ都合良く使い倒されて身体を壊すか棄てられるだけだ
大半は望んでもなれないじゃねえか！
精々、中間管理職で企業にだけ都合良く使い倒されて身体を壊すか棄てられるだけだ
だったら、出世をしなくても平均所得をキープ出来るだけの労力で十分と考えるのは当然だろ
努力を強いるなら希望を与えろよ
老害どもは不要なんだよ！
118: ジャガー(家) 2013/04/23 22:23:36 ID:IXIn/z760
そこそこの地位でそこそこ仕事したい。の気持ちはよく分かる。
だがこの手の奴は会社の業績悪い時真っ先にリストラ対象だからな。そこは覚悟しろ。
だがこの手の奴は会社の業績悪い時真っ先にリストラ対象だからな。そこは覚悟しろ。
119: 縞三毛(チベット自治区) 2013/04/23 22:23:43 ID:Eg9LAEeIP
んなことやってっと
会社潰れるよｗ
寄生虫は宿主の健康に気を使え
会社潰れるよｗ
寄生虫は宿主の健康に気を使え
120: スミロドン(沖縄県) 2013/04/23 22:24:33 ID:gmnT9jpt0
まあ体が資本とはよく言ったものでｗ
それが明暗を分けるわな。
俺は丈夫さで生き残ってるｗ
それが明暗を分けるわな。
俺は丈夫さで生き残ってるｗ
121: ライオン(やわらか銀行) 2013/04/23 22:24:35 ID:xa/Q+n1c0
レスしてる奴がスーツ着たホワイトカラーの職場を前提にしてるけど
そもそもそういうの目指してる奴が少ないってことなんじゃないの？
大学行くよりまあ一生出世とか無縁だけど高卒で就職したほうがいいみたいな。
そもそもそういうの目指してる奴が少ないってことなんじゃないの？
大学行くよりまあ一生出世とか無縁だけど高卒で就職したほうがいいみたいな。
122: ライオン(北海道) 2013/04/23 22:26:15 ID:dlAVFhmk0
しかしそうは言っても、例えば30、40代社員全員分の役職なんて無いだろ？
勝てる見込み無いなら降りるって選択しもアリじゃねーの？
勝てる見込み無いなら降りるって選択しもアリじゃねーの？
123: サバトラ(愛知県) 2013/04/23 22:28:04 ID:92cpYI7E0
別に出世したくない
責任とか重いし
責任とか重いし
生活できるだけの給料もらえればそれでいいわ
124: スナネコ(神奈川県) 2013/04/23 22:30:07 ID:ZOJBj5Gy0
>>117
んなこと言っても、起業しても10年続くのはかなり難しいし、20年だと大抵は潰れてる。
だから皆公務員なんて目指すんだが、、嫌な時代だなｗｗ
ベンチャーが元気になれるような政治をしないとゆめを持てないわな。
んなこと言っても、起業しても10年続くのはかなり難しいし、20年だと大抵は潰れてる。
だから皆公務員なんて目指すんだが、、嫌な時代だなｗｗ
ベンチャーが元気になれるような政治をしないとゆめを持てないわな。
125: バーミーズ(家) 2013/04/23 22:31:24 ID:GWUh6d8i0
たった一回の人生だぜ
好きな仕事に巡り合って一生懸命働けたら幸せなんだろうけどね
好きな仕事に巡り合って一生懸命働けたら幸せなんだろうけどね
たった一回の人生
脇目も振らずに働いて、休みも家に仕事を持って帰って
体壊して、会社が何かしてくれるわけでなく
そんな人生が幸せな人生か
126: パンパスネコ(関東・甲信越) 2013/04/23 22:31:36 ID:eekUdWHRO
リストラ部屋最高。居心地良くてたまらん。出勤はめんどくさいけど。自尊心捨てる勇気があるかな？
127: アジアゴールデンキャット(やわらか銀行) 2013/04/23 22:33:51 ID:IelL9qp/P
一度しかない人生だ でかい賭けに出なけりゃ意味ねぇな
つまらねぇそんな人生生きてぇか ダイナミックにビックに死にてぇか
つまらねぇそんな人生生きてぇか ダイナミックにビックに死にてぇか
128: イエネコ(関東地方) 2013/04/23 22:38:21 ID:s47i+AXXO
>>127
一度しかない人生、会社役員がゴールか
一度しかない人生、会社役員がゴールか
129: イエネコ(関東地方) 2013/04/23 22:41:23 ID:s47i+AXXO
高卒よりも大卒、中小よりも上場、地方よりも東京
みたいな価値観がほとんど広く普及してるけど、
ほんと、これは間違ってるよね。
高卒漁師で夜は場末のスナックで幼なじみのカズコを口説く
みたいな価値観がほとんど広く普及してるけど、
ほんと、これは間違ってるよね。
高卒漁師で夜は場末のスナックで幼なじみのカズコを口説く
130: ツシマヤマネコ(京都府) 2013/04/23 22:43:44 ID:WxU/Ibru0
実家住まいのニート>>1は気楽でいいねぇｗ
安いアパートほど住人の民度が低くてうざすぎる、大家に相談しても何もしてくれない
もうちょっといいアパートに移りたいけどこの不景気ではそうもいかない
安いアパートほど住人の民度が低くてうざすぎる、大家に相談しても何もしてくれない
もうちょっといいアパートに移りたいけどこの不景気ではそうもいかない
131: ツシマヤマネコ(京都府) 2013/04/23 22:45:56 ID:WxU/Ibru0
スナックで幼なじみを口説いたくらいで勝ち組ドヤ顔するってのもなんか哀れだな
132: アジアゴールデンキャット(やわらか銀行) 2013/04/23 22:45:59 ID:IelL9qp/P
工場とか肉体労働はアメリカでは移民の仕事だし中国や韓国ではすごく蔑まれてるよね
そんな仕事したくないから出世したいと思う
ところが日本人はどんな仕事も尊いという考えが根付いてる
だから出世が全てという考えがない
現場とか肉体労働に偏見がないのは日本くらいだ
そんな仕事したくないから出世したいと思う
ところが日本人はどんな仕事も尊いという考えが根付いてる
だから出世が全てという考えがない
現場とか肉体労働に偏見がないのは日本くらいだ
133: 縞三毛(チベット自治区) 2013/04/23 22:49:54 ID:Eg9LAEeIP
働く以上は管理職にならなきゃ意味が無いし
異性とじゃれあえなきゃキツイしで
色々と大変だけど
風呂とか気持ちいいし
まあ、いいんじゃねえの～
異性とじゃれあえなきゃキツイしで
色々と大変だけど
風呂とか気持ちいいし
まあ、いいんじゃねえの～
134: ヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/04/23 22:51:25 ID:5DsNEc/H0
出世を望んでも所詮無理な負け犬たちの負けるが勝ち理論
135: イエネコ(関東地方) 2013/04/23 22:54:35 ID:s47i+AXXO
>>132
移民、黒人は能力が格段に低いからそれしか仕事がない。
だから蔑まれる。
日本の場合、各職種間の能力差はそんなにない、と私は思う。
最低賃金も保証されるし
移民、黒人は能力が格段に低いからそれしか仕事がない。
だから蔑まれる。
日本の場合、各職種間の能力差はそんなにない、と私は思う。
最低賃金も保証されるし
136: ライオン(やわらか銀行) 2013/04/23 22:56:51 ID:xa/Q+n1c0
>>67
エリートに自分の時間があると思うのが間違い
プライベートを犠牲にして会社や世の中に尽くす崇高なオレと思えない奴は目指してはいけない
だいたい女なんて出世しないで時間合ったほうが有利じゃないか こんなこと誰だってできる
エリートに自分の時間があると思うのが間違い
プライベートを犠牲にして会社や世の中に尽くす崇高なオレと思えない奴は目指してはいけない
だいたい女なんて出世しないで時間合ったほうが有利じゃないか こんなこと誰だってできる
137: ユキヒョウ(岡山県) 2013/04/23 22:57:59 ID:mofUjSMV0
お前等みたいに一生独身の覚悟あるならそこそこの給料その日暮らしレベルでいいだろうけど
結婚してれば出世して安定を求める
誰もお前等みたいなのを責めたりしないし好き勝手すればいいと思うよ
結婚してれば出世して安定を求める
誰もお前等みたいなのを責めたりしないし好き勝手すればいいと思うよ
138: スナドリネコ(家) 2013/04/23 22:58:55 ID:17fHaKmo0
昇格面接で出世したくないです、そこそこの給料ください、この会社でぬくぬく暮らしたいです
とでも言うつもりか？
とでも言うつもりか？
139: ライオン(北海道) 2013/04/23 23:01:25 ID:dlAVFhmk0
>>137
好き勝手すればいいと思うなら、なんでいちいち書き込むのw
あ、何か話題になったら「興味ねー」「どうでもいい」とか書き込まないと気が済まない人か。
好き勝手すればいいと思うなら、なんでいちいち書き込むのw
あ、何か話題になったら「興味ねー」「どうでもいい」とか書き込まないと気が済まない人か。
140: スナネコ(内モンゴル自治区) 2013/04/23 23:02:07 ID:ejDaQobt0
偉くなりゃハンコ一本で仕事が済む
あとはたまに挨拶に来る民間の幹部から名刺を受け取って、空き時間はネットしてる
あとはたまに挨拶に来る民間の幹部から名刺を受け取って、空き時間はネットしてる
うちの偉いさんはそんな感じ
これで年収ン千万
141: サーバル(東日本) 2013/04/23 23:02:54 ID:WYrIlPisO
趣味は出世です
142: サイベリアン(新潟県) 2013/04/23 23:27:33 ID:4RsGlkA+0
あと10年くらいで年収100万前後の使えない底辺層と
使える1000万前後に二極分化
そこそこの給料は廃止される
使える1000万前後に二極分化
そこそこの給料は廃止される
143: ジャガーネコ(東京都) 2013/04/23 23:32:34 ID:fh0AVNFf0
>>133
意味が無いってどういう価値観？
意味が無いってどういう価値観？
144: ジャガーネコ(東京都) 2013/04/23 23:34:26 ID:fh0AVNFf0
>>137
出世したら安定？
出世したら安定？
145: ラ・パーマ(青森県) 2013/04/23 23:55:51 ID:PAACZczt0
適材適所でいいじゃない
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
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若いときはそこそこでいいと思ったけど
年とったらそれじゃ暮らしてきけないことに気付いた
みんなもっと向上心もったほうがいいよ
高校生、中学生もね
今の会社はね、おじそん達の頃とはもう違うんだよ
働いてるみんなが「この会社は大丈夫なのか」と思うぐらい無責任で無鉄砲で、カリスマもなければ元気もないんだよ
みんなどこかで転職を考えてるんだ