FX2ちゃんねる|投資系まとめ

投資先としての中国は完全に終焉を迎えたのではないか??

1: 2012/09/18 16:27:26 ID:iJbus6mO
日系企業への襲撃、打ちこわし。従業員が勤め先の企業に放火もする。長年の投資先、工場の立地場所は、夢だったというべきか片思いだったのか。

だが、日本人は夢から覚めた。
もう無理だろう。ここに居続けるのは。
中国よ。日本人が去ったらどうなるか。やがて知るようになる。
君たちのバブルも終わる・・

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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3: 2012/09/18 21:03:54 ID:0pVWeWu7
中国製パソコンは、工場でウイルスをインストールしてる。
マイクロソフト社の調査でわかったこと。
ネットバンクの暗証番号も盗まれる。国家機密も盗まれる。
企業秘密も筒抜け。
こんな国家とは、経済上の取引はできない。

4: 山師さん 2012/09/19 20:16:03 ID:4y+UFNDy
反日デモで中国投資慎重に 日本貿易会長が懸念「レアアース規制も覚悟」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120919/bsd1209191224007-n1.htm

5: 山師さん 2012/09/19 21:31:34 ID:7v3ppl/d
>>4
日本は震災以降日本から逃げ出せと中国に限らず海外に投資しまくってきたが、
日本以外の国からの中国へ投資は既に減少に転じている。

6: 山師さん 2012/09/19 21:36:12 ID:yNfg+/wR
アメリカの企業は1年も前から、中国の駐在員の数を劇的に減らしていた
GMは一時1000人以上が中国にいたが、今では10人程度だ

日本だけが鈍感なだけ

7: 2012/09/20 19:32:40 ID:gRApa8OC
デモというより、単なる犯罪。
中国人の民度の低さを思い知った。
こんな国と取引とかもう無理。

8: 山師さん 2012/09/20 19:43:29 ID:73G+Po3w
中国製を買うと
その収益で中国が強大となり
日本をますます脅かすことになる。

教育を受けてりゃわかること。
もう絶対中国製は買わない。
中国で利益を上げようとする日系企業も同じ。

ツバはいてやる。

9: 山師さん 2012/09/20 20:07:01 ID:gRApa8OC
反日の打ちこわし、企業襲撃が起こって以来
上海株は4営業日連続で陰線を出して下げ続けている。
とりわけここ3営業日は、毎日が大幅な下げ。
世界の賢明な資本は,中国から逃げ出している。

10: 山師さん 2012/09/20 20:22:38 ID:IWA4WXgf
この先、中国に新工場を誘致するマゾ企業なんてあるのかな?
中国に新規投資を発表した時点で融資先が一斉に逃げ出しそうだがw

11: 山師さん 2012/09/20 20:53:59 ID:wPVggeWb
>>10
ユニクロ、ローソン、ファミリーマート、ファナック、トヨタ、ホンダ、日産
中国進出の急先鋒だろ

12: 山師さん 2012/09/20 21:50:59 ID:gRApa8OC
富士通は中国に工場を作らず、日本国内のローカルに工場を
作った。東京とローカル島根を比較して従業員の知的レベルに差はない。
むしろ地方が国立大学出身者の雇用志願が多い。工場の土地の値段は
関東の10%以下。固定資産税は、免除される。この工場で日本人により
製造・出荷されるパソコンにウイルスのプレインストールなんてない。
今、富士通パソコンの「出雲モデル」がありがたい。

14: 山師さん 2012/09/21 12:28:08 ID:e15sj47q
中国バブル弾けてしまったようだし
これを機に引き上げればいいだけ。
被害にあった日系企業だって、
日本人労働者を切って儲けたんでしょ。
自業自得です。
アカ国に没収されるものが、壊されただけ。

15: 山師さん 2012/09/21 20:58:10 ID:eQz+6+v2
上海株、今日はほとんど上げ下げなし。
ただいえることは、もう日本企業は中国への
工場進出や増設はしないということ。
こんな民度の低い国が、いかに労働賃金が安かろうと
結局、高くつくことがようやくわかった。
日本が引き上げれば中国はじり貧でしょう。
大林組は撤退を決めた。

26: 山師さん 2012/09/24 10:17:46 ID:j4MVIjAe
>>15
大林組は不動産バブルがまだ顕在化する前に撤退した。
この時点で中国市場で何かあったのは間違いないわな。
香港上海銀行も急速に各店舗を閉鎖して事業縮小させてた。
で、バブル崩壊顕在化した最近は
アディダス、ホームデポが中国から完全撤退。

連書きスマン。

31: 山師さん 2012/09/26 15:00:46 ID:/BUKJOZA
>>26
日本の建設会社は支那地域で大型の建設の案件に関われる免許を取れないらしい
大型案件は全て支那の建設会社に持っていかれるから
儲からないから撤退したそうだ

だいたい「話せば理解し合える」ってのがそもそもの間違い
あんな野蛮人相手に会話したって無理に決まってるだろう
お人よし過ぎるんだよ

16: 山師さん 2012/09/22 15:51:13 ID:xFRvWWs9
暴動、略奪、破壊、ここまでされても乞食のように
物乞いして、中国で再建しようとする
愚かなニッポンの企業人たち

最後は中国当局の命令で全資産、設備も
技術も人材も中国へのイケニエとして
没収されるのに。

17: 山師さん 2012/09/22 16:04:24 ID:0zRShK9z
新幹線の技術、運営ノウハウ全部教えて
それでちゃんとお金もらったの?
だまされたんでしょう。

18: 山師さん 2012/09/22 19:28:42 ID:MvL4rzdi
これ以上中国に投資するなんて
馬鹿なの 死ぬの

19: 山師さん 2012/09/23 14:19:21 ID:z1lDavxl
中国に投資なんかする企業はつぶしてやる、

20: 山師さん 2012/09/23 15:39:48 ID:Y9H9agIu
日本企業が中国での生産活動をやめて
日本に帰るか、ベトナムへ移動すれば
中国のバブルははじけるね。

23: 山師さん 2012/09/24 09:49:55 ID:j4MVIjAe
>>20
中国を中心として日本を除くアジア全体が好景気なんで
中国がダメになれば香港とシンガポールをはじめ、みんな影響出るだろ。

中国の銀行が2010年に巨額のIPOやったけど、欧米ファンドは逃げて手を出さず。
売りさばけないんで付き合いで駆り出されたのが香港とシンガポールのファンド。
んで今現在は金余りでマレーシアの富豪などがオーストラリアやイギリスやら
白人どもの不動産を買い捲ってるんで、そこも影響するだろ。
カナダもちょっと前に不動産が上がってるって話だったんで同じ奴らが買ってるかも。
んで中国は今、10年に一度の政権交代中なんだけど珍しく揉めてるらしいだわ。
次期No1の習近平も今まで同様、開放路線行くのかと思ったけど、どうやら違うらしい。
反日政策を推して日本企業を追い出すのであれば驕りもいいところで
文革みたいになってしまうかも知れんなw
日本企業は沢山あっても中国企業なんて全然ないからな。

27: 山師さん 2012/09/24 10:36:31 ID:tto09sZG
>>23
それは感じる
習近平は経済重視から復古的な政策にカジを切る気がしてならない

21: 山師さん 2012/09/23 15:48:47 ID:uSOxg5na
中国のバブルはとっくに弾けてただろw
ベトナムは怠け者だからダメダメ
インドも怠け者だからダメダメ
タイランドが良いだろう
日本国内の派遣はバカすぎで使い物にならんのがほとんど
中国人は働くからな、働き者だったと言った方が正しいか…
中国人も一人っ子政策や豊かになったせいで働き者が激減した。
もはや時代はタイランドだな

24: 山師さん 2012/09/24 10:01:46 ID:j4MVIjAe
中国が豊かになったっていうけど殆どが貧しいよ。
16億の人口だとして、豊かといえるのは2億いるかどうか?
いくら緩和して金を投入したって、中共幹部が賄賂などで吸い上げてしまう。
中国共産党の中心には9人の権力者がいるけど、そいつらの資産は
米国議員全ての資産を足してもまだまだ足りないという話だわ。

25: 山師さん 2012/09/24 10:10:13 ID:j4MVIjAe
そろそろ日本人も中国関連の書籍を読み漁った方がいい。
本当に日本にとって反中が正しいかどうか見極める時だよ。
日本人も中国人も、米国の存在を認識し始めている。
反米になれとういう意味ではないけど、上手く立ち回ることを
国民レベルから考えないといつまでも米国の駒にされてしまうのは確かだわ。

28: 山師さん 2012/09/24 18:45:12 ID:DgrPnC5O
中国製品は買わない。
意地でも買わない。
徹底抗戦だ。

29: 山師さん 2012/09/24 20:33:16 ID:a7VXMAkV
 http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-916.html
 これは、アメリカのクリントン国務長官の中国分析。
 実に見事だと思う。
 お読みください。

48: 山師さん 2012/09/30 14:24:40 ID:gxGOiDwU
>>29
英文のソースが欲しいけどないのかな
ハーバードにはなかった

32: 山師さん 2012/09/26 17:42:23 ID:i8v1VyWF
日本の企業とユダヤ系が撤退するので、上海は下げ基調なの?

33: 2012/09/26 21:19:27 ID:IbLTPofY
TOYOTAは10月の中国での生産は白紙にした。
中国での生産は、あまりにも不効率、リスキー。

34: 山師さん 2012/09/26 22:13:16 ID:6zM98i8t
ジムロジャーズが中国を持ち上げている時も何かおかしかったよな。
これからは中国の時代だからアジアに移住すると言いつつ、移住先は北京でも上海でもなくなぜかシンガポール。
中国は大気汚染が心配だから、と言っていた理由が如何にも不自然だった。

36: 山師さん 2012/09/27 07:26:50 ID:zEx8t8eR
>>34
当時おれもそれ思ったw
在中米国人の本にも書いてあったけど、金融関係者は
中国を持ち上げる割りにぜんぜん中国本土には住んでないそうな。

後で知ったが、シンガポールは超金持ち、学術者を超優遇してるんだね。
京都大の教授が思い切ってシンガポールに行った理由が、研究者垂涎の最新研究機器が
申請すれば比較的簡単に購入可能なんだそうな。日本の予算とは桁違い?
ただまぁ、現実は甘くなくって、一定期間の間隔で、ネイチャーなどの
欧米有名研究誌に論文が載るとか、目に見える成果を出していかないといけない。
成果を出せなければバッサリ切られて追い出される。
結局その教授は日本に戻ったんじゃないかなw そんな新しい研究成果が
ポンポン出るわっけねーだろうし。そうやって金で釣って人材育成しない
シンガポールもダメなんじゃないかと思うが。外人頼みなんだよね。根付かない。
この辺ちょっと米国式なのは独裁?リー・クアンユーの長男が米国かぶれだからか。

46: ミネルパ~ 2012/09/30 14:01:59 ID:OZk4pKop
>>36,
 シンガポールに住んでいたが、研究者に関してはシンガポールのやり方に疑問を感じる。
米国に住む日本人研究者で、クラゲを多数採取して発光に関する研究でノーベル賞を取ったね。
受賞の感想「自分の研究が役に立つとは夢にも思わなかった」とあったが、シンガポールでは、
この研究者は失業する。 たまたま他の研究者がガン細胞が好むタンパク質に、
この発光の研究を利用してガン細胞の部分だけ発光させる事に成功した。その結果、
がん細胞の部分だけ切除し、健康な部分の切除を防ぐという、画期的な成果となった。
シンガポールでは決してこの様な成果は出ないと思う。専門外なので間違い失礼。

40: 山師さん 2012/09/30 09:07:54 ID:RZAU1fgO
仏調査会社のキャップジェミニが発表した「2012アジア太平洋地域の資産状況」で、2011年の日本の富裕層人口は対前年比4.8%増の182万人となったことがわかった。依然としてアジア全体の約340万人の中では最も割合が高かった。
また、アジア太平洋地域の富裕層人口が北米を初めて超えた。

日本はアジアでも最も割合が高く、対前年比4.8%増の182万人となった。また、アジア2位の中国は09~10年の伸び率12.0%から5.2%に半減したが、プラス圏を維持した。

その一方で、豪、韓国、インド、シンガポール、台湾、香港などは前年の二桁成長から、マイナスに転じている。
ただ、タイは前年に続いて12.8%と2桁を維持。インドネシアも23.8%から8.2%と3分の1となったが、プラスにとどまっている。
資産総額では、日本が同2.3%増の4兆2310億ドル、中国は同1.8%増の2兆7060億ドルだった。
景気後退で市場も不安定だったこともあり、他のアジア諸国が資産を減らす中で、日本は富裕層人口が増加している。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20120924-12070/1.htm
アジアの好景気もブレーキで命運わかれる
最終的には体力のある先進国が有利と思われる
中国や韓国も日本と手を組んだままなら生き残れたかも知れないが、この反日騒動でダメージでかいだろう

42: 山師さん 2012/09/30 13:26:14 ID:tM4bAXGV
>>40
中国重慶市トップだった薄煕来の事件といい
最近の過激な反日活動といい
中共の横暴ぶりが改めて確認されたんで
好景気ボケした富裕層が最近、中国国外に資産を移したらしい。

43: 山師さん 2012/09/30 13:41:35 ID:tM4bAXGV
>>40
09~10年版はこの図かな。
no title

45: 山師さん 2012/09/30 13:55:22 ID:tM4bAXGV
これもまた別の機関が調べたもの

国別のスーパー富裕層(人数)
http://uskeizai.com/article/284901264.html

1位 アメリカ ←グラフの枠かと思ったくらい数がハンパねぇwww
2位 中国 ←>>40のものよりもっと超超富裕層の数だと2位なのかな?
3位 スイス
4位 ドイツ
5位 日本

スイス、日本、イギリスは平均財産と共に上位なんで、個人の格差は意外に少ないのか?
財産だけ見たらイギリスと日本は沈んでるように見えんな。

47: ミネルパ~ 2012/09/30 14:22:24 ID:OZk4pKop
>>40,

昨年まで解りやすい「勝利の方程式」が機能していました。 

つまり、中国がオーストラリアの資源を購入し(=買い漁り)、製品を主にEUに輸出してました。
この流れに乗って、結構かせいだ人が多かったと思います。

ご存じの通り、EUの行き詰まりで中国経済は今後とも急速に下落するでしょう。
中国政府は財政出動で経済の立て直しを図っていますが、これは失敗するでしょう。
経済を起動させるエンジンが見つかりませんから。
だから、財政出動の効果が切れた時点で、中国経済は相当厳しい状況になるでしょう。
今のところ次の「勝利の方程式」は、まだ見つかってませんからねえ・・・

中国が経済的に強くなると隣国を侵略して大変危険なため、世界の流れは、TPPで中国を太平洋経済圏から除外し、中国の経済発展を制限する方向に進むでしょう。
今までの中国の強みは、政府により都合良く制限された賃金の安い労働者でした。
今や賃金は上がり、労働者の権利要求も強くなったため、中国の強みはありません。

44: 山師さん 2012/09/30 13:45:33 ID:tM4bAXGV
別の機関が調査したもの

平均財産の世界ランキング
http://uskeizai.com/article/282332363.html

1位 オーストラリア ←資源バブルの恩恵か?
2位 イタリア ←脱税が上手い国民といわれてる
3位 日本
4位 イギリス ←日本同様ニートの国は貯金多いのか
5位 スイス

50: 山師さん 2012/09/30 16:48:18 ID:OZk4pKop
 「低賃金労働力」の強みは期間限定であり、今や周辺国の方が低賃金になった。
中国政府は次の中国の強み、つまり、経済を押し上げるエンジンを見つける事ができない。
中国共産党政府や中国人の性格は、高度技術の開発に最も適してない。
 例えば、日本から高度技術を盗みたくても、盗みでは韓国が何枚も上を行く。
中国の得意な脅しやゆすり、たかりで手に入れようとしても、ハイテクはこの様な手法になじまない。

 9月30日朝のNHKの日曜討論会で東大の先生が
「二千何年には中国経済、軍事力はアメリカを抜き、世界一となる」。
 東大の先生よ、
あなたのこの見解、その根拠や背景を説明していただきたい。
あなたは税金で働いているのだから、納税者に説明する義務があります。

52: 山師さん 2012/09/30 18:54:04 ID:ssozeDve
中国のことは熱心に調べるのにどうして日本の人権侵害は調べないの?
日本は未だに殴る蹴る寝かせない脅迫などを自国民にする悪質な拷問大国だよ。
日本 代用監獄 拷問 でググればよく理解出来るだろう。
日本の公民の教科書は嘘ばかりの洗脳のためのバイブルだよw

53: 山師さん 2012/09/30 19:58:47 ID:tM4bAXGV
>>52
ご贔屓にしてるパチンコ屋のお仲間の方を先にどうにかしたら?

56: 山師さん 2012/10/01 01:29:53 ID:fFzrwRnR
どうでもいいけど、スレ違いは程々にね

61: 2012/10/01 19:58:32 ID:9AJB2n+H
正直イオンやユニクロの企業マインドがわからない。
イオンもユニクロも日本国内で充分儲けてるだろう。
今更、中国で成功して柳井さんや岡田さんの給料が10%増えても
うれしくもないでしょう。自意識過剰の間違った使命感ですか?
打ちこわし略奪などの危険なところに行く必要あるんですか?

63: 山師さん 2012/10/02 06:40:24 ID:l4ShgqpL
>>61
柳井は20%の税金を払いたくなくて国外に自社株を移したあからさまな守銭奴だよ。
お金のために世界を移動する浮き草のような奴で、もはや日本人じゃない。

64: 2012/10/02 06:47:10 ID:CuOKTOj8
63柳井氏は中国でお金や会社の財産を失って
ようやく祖国とは何かに目覚めるかな。

67: 山師さん 2012/10/02 08:46:57 ID:l4ShgqpL
>>64
テレビ用かもしれんけど、柳井は中国でVIP待遇だったよ。
柳井が乗った車に、現地警察の車など2~3台ずつ前後に付いて
列を成して走ってたよ。米国が要人が移動しているみたいにw
中華系の熱烈歓迎の仕方は派手だよな。
そういう持ち上げに喜んじゃう日本人が多くて最初は進出したんだろうと思う。

69: 山師さん 2012/10/02 09:40:44 ID:dGSwu3Zm
>>67
中国人はそういう接待で外国人を篭絡するらしい。
それと中国内のホテルは外資系であろうとすべての部屋が盗聴されている。
それが法律で義務付けられている。
中国側が用意したホテルの部屋で明日の交渉の相談などしたら、
その内容が中国側に筒抜けになっても驚きではない。

74: 山師さん 2012/10/02 12:03:14 ID:l4ShgqpL
>>69
うわ~w さすが独裁国家だわ。

65: 山師さん 2012/10/02 08:36:35 ID:dGSwu3Zm
柳井は何ヶ月か前月刊誌ボイスに経済人は政治的発言はしないようにしているが、
日本の政治にはもう我慢できないので自分はどんどん発言していくことにした
というようなことを書いていた。それによると新自由主義者っぽい価値観のようだった。
今回政治にかかわるとどういうことになるのか実感したことだろう。

68: 山師さん 2012/10/02 08:55:36 ID:l4ShgqpL
>>65
あ~えげつない金持ちの米国人って思っときゃー良かったんだね
それが悪いということじゃないけど、日本人と合わないはずだわ。

70: 山師さん 2012/10/02 10:11:01 ID:gV/8D7qI
中国より以前、たぶん30年くらい前。
日本の製造業は韓国への進出がブームだった。
賃金が日本より安いから。
でも、韓国で立ち上げた工場とかホテルとかほとんどすべてが
現地の資本に盗られた。
また、中国でおなじめに会うのか。日本人は。

75: 山師さん 2012/10/02 12:15:52 ID:l4ShgqpL
>>70
盗るまではいいんだけど、いっつも手元に残らないみたいだね朝鮮人ってw
ヘマやってさらに悪い奴(米国とか中国とか)に盗られるの構図。
で今の下朝鮮経済はスタグフレーションに陥ってるともっぱらの噂。
内需壊滅、輸出高依存で縮小する世界経済をどう泳ぐつもりなんだか。

107: 山師さん 2012/10/30 18:51:32 ID:nEQdmDVn
2009年3月、既に終わっていたと感じる

 

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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